Sanna Marinin hallitus

  • 2 577 780
  • 21 526

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

”Muita asioita varten perustettaisiin varjoviisikko. SDP haluaa sitä vetämään perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiurun.

Muita hallituspuolueita on pyydetty nimeämään edustajansa varjoviisikkoon. Keskustalta se tiettävästi olisi maa- ja metsätalousministeri Antti Kurvinen, vihreiltä sisäministeri Krista Mikkonen, vasemmistoliitolta sosiaali- ja terveysministeri Hanna Sarkkinen ja RKP:ltä pohjoismaisen yhteistyön ja tasa-arvon ministeri Thomas Blomqvist.”

Eliittijoukko.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Olisihan siinä melkoinen kokoonpano varjoviisikkoon, että heikompaa ja hieman vahvempaakin alkaisi hirvittää.

Tuo kuulostaisi jälleen melko loogiselta demareiden kannalta, että Kiuru ottaisi kaiken paskan niskaansa kuten teki koronankin suhteen ja Marin voisi keskittyä poseeraamiseen sekä paistattelemaan positiivisten asioiden parissa ottamatta mitään kantaa vaikeisiin kotimaan päätöksiin.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Huoh, ja mitään ei ole opittu. Jopa Saarikko vastustaa veroa, mutta silti vaan lyödään päätä seinään.

 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Huoh, ja mitään ei ole opittu. Jopa Saarikko vastustaa veroa, mutta silti vaan lyödään päätä seinään.

Veikkaan, että vielä kuopataan kaikessa hiljaisuudessa. "Ei ehditty lyödä lukkoon".
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Veikkaan, että vielä kuopataan kaikessa hiljaisuudessa. "Ei ehditty lyödä lukkoon".
Herää vain taas kysymys miksi tällaiseen yleensä käytetään aikaa ja resursseja? Käsittääkseni hallituksella olisi olennaisempiakin asioita hoidettavana. Onhan se varmasti mukava puuhastella kaikenlaista ja lopulta todeta ettei tämä nyt onnistukaan sekä pienet selittelyt päälle.

Mikähän senkin paisutetun avustajajoukon työnkuva on, kun senhän piti juurikin parantaa lainvalmistelua, mutta lopputulos on jälleen kasa paskaa? Niistähän taisi kyllä suuri osa olla vaan kavereita ja jotain some-vastaavia, joten eihän tuo nyt sinällään yllätä.
 
Viimeksi muokattu:

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Herää vain taas kysymys miksi tällaiseen yleensä käytetään aikaa ja resursseja? Käsittääkseni hallituksella olisi olennaisempiakin asioita hoidettavana. Onhan se varmasti mukava puuhastella kaikenlaista ja lopulta todeta ettei tämä nyt onnistukaan sekä pienet selittelyt päälle.

Mikähän senkin paisutetun avustajajoukon työnkuva on, kun senhän piti juurikin parantaa lainvalmistelua, mutta lopputulos on jälleen kasa paskaa? Niistähän taisi kyllä suuri osa olla vaan kavereita ja jotain some-vastaavia, joten eihän tuo nyt sinällään yllätä.
Väittäisin moninaisia tukiryhmiä suureksi vaikuttajaksi. Pyritään miellyttämään kaikkia niistä. Jokaiselle pitäisi keksiä jotain, ja osassa lopputulos on todella "jotain". Eli kävellään ulos testaamattoman idean kanssa yhdestä kokouksesta ja sitten niitä pusketaan liukuhihnalta nelivuotiskauden mittaan. Osa jää auttamattoman torsoksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Marinin hallitus jatkaa maastapoistumisveron ja työmatkaveron valmistelua. Jos tulet ulkomailta Suomeen töihin, olet jopa ensimmäisestä päivästä verovelvollinen. Jos lähdet Suomesta, olet verovelvollinen mikäli myyt omaisuuttasi halvemmalla verokannalla myöhemmin.

Mitä helvettiä Marinin hallitus puuhaa? Ei ainakaan edistä työperäistä maahanmuuttoa.

Valtiovarainministeriön kansliapäällikkö ja Talouden arviointineuvosto ovat tietenkin vastaan moista vasemmistopuuhastelua. Mutta miksi Marin ei ota opiksi? Syy on sekä ideologinen että lukuisista avustajista johtuva:

"Kansliapäällikkö Majasen mukaan epäonnistuminen johtuu osin siitä, että eri puolueiden verotuksesta vastaavat erityisavustajat pyrkivät alusta asti vaikuttamaan esityksen sisältöön liian paljon.

”Ei ole ollut sellaista normaalia virkavalmistelua, että virkakunta tekisi esityksen ja pohtisi sopivia parametreja.”


 

lihaani

Jäsen
Hieman faktaa tästä ”maastapoistumisverosta”, miksi arvonnousuveroa jotkin kutsuvat:

-Arvonnousuvero koskisi henkilöitä, jotka ovat asuneet Suomessa vähintään viisi vuotta muuttoa edeltäneiden kymmenen vuoden aikana. Veroa sovellettaisiin vain, jos omaisuuden yhteenlaskettu käypä arvo on yli 500 000 euroa ja laskennallinen luovutusvoitto yli 100 000 euroa. Verolla pyrittäisiin estämään tilanteita, joissa Suomesta pois muuttamalla varakas henkilö pystyy välttämään myyntivoittojen verot kokonaan tai lähes kokonaan. Kyse on siis vain myyntivoiton verottamisesta.

Mikä tässä mättää?
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Mikä tässä mättää?
No ainakin tämä:

Toinen aivan yhtä järjetön on työmatkavero:

Kumpikaan ei varsinaisesti tuota mitään, byrokratiaan menee vähintään sama summa.

Aivan päättömiä ehdotuksia.
 

lihaani

Jäsen
Salkunrakentaja, Kauppalehti ja Iltalehti ovat neutraaleja lähteitä?
Äärikokoomuslaisuus on totuus?
Olen ennenkin sanonut, että olen vihervasuri, mutta aivan yhtä ”luotettava” kuin lainaamasi lähteet. Eli puusilmä.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Salkunrakentaja, Kauppalehti ja Iltalehti ovat neutraaleja lähteitä?
Äärikokoomuslaisuus on totuus?
Olen ennenkin sanonut, että olen vihervasuri, mutta aivan yhtä ”luotettava” kuin lainaamasi lähteet. Eli puusilmä.
No kerro sitten mikä noissa veroissa on hyvää?
Mun kansitakki sanoo suih riittävin hyvin perustein.
Tähän mennessä en ole hyviä perusteita näihin veroihin nähnyt. Äärikokkariksi minua ei ole ennen kutsuttukaan. Kerta se on ensimmäinenkin.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Tuovat verotuloja eivätkä vaikuta verotettavien elämään mitään.
Voisitko näyttää, missä olen mitään sanonut sinun poliittisesta kannastasi?
Millä lailla nuo tuovat enemmän verotuloja kuin menee sekä verottajalta että yrityksiltä näiden pyörittämiseen?
Keikkaveroa ei edes valtiovarainministeriö itse kannata.
Maastapoistumisvero on sitä koskevien henkilöiden hyvin helppo kiertää, mikäli mainitsemasi ehdot ovat edelleen validit (varallisuusraja+maassaoloaika).
Edelleenkään en tiedä miten nuo toisivat lisää verotuloja kannattavasti.

Et sinä minua äärikokkariksi sanonut, sen myönnän auliisti.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Puolisen vuotta vielä tätä kärsimysnäytelmää eli vaalikautta jäljellä. Saadaan ilmeisesti melkoinen loppusirkus seurattavaksi ja pääministeriä ei kuulemma kiinnosta hallituksen johtaminen senkään vertaa mitä aiemmin. Itseäni ainakin meinasi alkaa pyörryttämään tätä juttua lukiessa.

 

Petros

Jäsen
Suosikkijoukkue
42 Stars
Puolisen vuotta vielä tätä kärsimysnäytelmää eli vaalikautta jäljellä. Saadaan ilmeisesti melkoinen loppusirkus seurattavaksi ja pääministeriä ei kuulemma kiinnosta hallituksen johtaminen senkään vertaa mitä aiemmin. Itseäni ainakin meinasi alkaa pyörryttämään tätä juttua lukiessa.

Karvala, Nurmi ja Ristamäki. Siinä varsinainen trio puimaan mitä milloinkin maan värittyneimpinä "journalisteina" Iltasaastan sivulle.
Marinin poppoo selvinnyt koko kaudestaan 99% hienosti. Mitenköhän olisi tilanne jos Sipilän edelliskauden karvakorvat olisi olleet nyt hallitus Marineiden tilalla..?

No en seuraa politiikkaa sen enempää, täyttä kusetusta päädystä päätyyn.
 

Jeffrey

Jäsen
Veron suurin ongelma on se, että se on vero. Suomessa on edellisen 15 vuoden aikana jääty todella pahasti Pohjoismaiden talouskehityksestä. Vielä 2008-2009 suomalaiset olivat melkolailla tasoissa varallisuudessaan esimerkiksi ruotsalaisten kanssa. Tällä hetkellä ruotsalaisten keskimääräinen varallisuus on noin +50% suomalaiseen verrattuna.

Suutin syy tälle on Suomen ylisuuri verotus. Ylisuuren verotuksen takia Suomeen ei saada investointeja ja toisaalta ihmisiä ei saada töihin. Suomen vaihtotase on ollut negatiivinen jo vuosikaudet ja Suomessa on purettu investoiteja enemmän kuin mitä uusia on kyetty tekemään.

Tähän samaan aikaa Suomessa on leikattu reilusti tutkimuksesta ja kehityksestä ja oikeastaan kaikesta hyödyllisestä sosiaaliturvan räjähdettyä käsiin. Yksi ongelma tässä on meidän maahanmuuttopolitiikka joka kotouttaa maahanmuuttajat sosiaaliturvalle, ensimmäisiä oppeja vastaanottokeskuksessa on miten saat mahdollisimman paljon sosiaalietuuksia. Suomi tarvitsee kipeästi työperäistä maahanmuuttoa jota tämä vero ja yleinen toiminta Suomessa nimenomaisesti ajaa alas.

Eikä Suomen yhteiskunnan ongelmat tähän lopu. Esimerkiksi eläkejärjestelmä ollaan ajamassa pitkällä tähtäimellä alas ja käsittämättömän huono panos/hyötysuhde ajaa niitä panoksen tuottajia muualle.

Osaamisvaihtotase on kokoajan reilusti pakkasella, eli Suomesta lähtee koulutetumpaa ihmistä kuin tänne tulee. Aivovuoto on ihan oikeasti Suomea uhkaava ilmiö, eikä tätäkään tämä vero ainakaan helpota.

Verenhimossaan veroprosentin korotuksista huutavat henkilöt ovat pahasti vieraantuneita todellisuudesta. He eivät ymmärrä, että ei se terveydenhuolto parane prosenteilla, vaan se paranee investoinneilla. Eikä sitä banaania saada kauppaan prosenteilla, vaan se saadaan sinne rahalla. Suomen kokonaisverotus on jo nyt maailman kovinta. Kokonaisverotuksen kiristäminen ei ole enää aikoihin nostanut verorahojen määrää, vaan pikemminkin laskenut sitä. Verotus laskee entisestään laskee sitä investointi ja tutkimuskehitystä, eri juuri sitä jota Suomi tarvitsisi tästä kuopasta noustakseen - eikä niitä kovia prosentteja.

Syy miksi tätä politiikkaa edelleen jatketaan on se, että meillä vasemmistolaisuus ja kommunismi ovat liian syvällä verissä, ja tällaiset Li Anderssonin kaltaiset veroverikoirat saavat palkkansa ajamalla tällaisia päättömuuksiä. Suomen etua he eivät aja.

Palataan siihen aivovuotoon. Lopulta tämä kaikki kosahtaa niiden heikko-osaisten niskaan. Suomalainen korkeakoulutettu on kykeneväinen työllistymään ulkomaille, kuten osaamisvaihtotaseesta nähdään. Eli ne kenellä olisi kykyä ja halua maksaa enemmän veroja lähtevätkin muualle tätä toimintaa harjoittamaan. Enemmän rahallista veroa he maksaisivat pienemmällä prosentuaalisemmalla verolla. Valitettavasti veroverikoirille tämä prosenttijumala on edelleen varsin hyvissä voimissa, ja jopa voimistumaan päin. Eli kasvava verotaakka jää yhä vain kapeampien harteiden kannettavaksi

Investointeja, tuote ja tutkimuskehitystä sekä työperäistä maahanmuuttoa Suomi kaipaa. Tämä nykyinen toiminta on nauloja tähän arkkuun. Valitettavasti en usko tämän menon Suomessa muuttuvan hallituksen muodostumisesta riippumatta. Iso ongelma tässä on koko politiikka. Ja monen poliitikon varsinainen valehtelu useammista asioista - esimerkiksi tämän Veron tiimoilta Li Andersson on jo pitkään levittänyt mielikuvaa jossa tämä vero olisi jotenkin menestystekijänä länsimaisissa yhteiskunnissa.
 
Viimeksi muokattu:

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Karvala, Nurmi ja Ristamäki. Siinä varsinainen trio puimaan mitä milloinkin maan värittyneimpinä "journalisteina" Iltasaastan sivulle.
Marinin poppoo selvinnyt koko kaudestaan 99% hienosti. Mitenköhän olisi tilanne jos Sipilän edelliskauden karvakorvat olisi olleet nyt hallitus Marineiden tilalla..?

No en seuraa politiikkaa sen enempää, täyttä kusetusta päädystä päätyyn.
Nyt tuli kyllä tämän ankean harmaan päivän huumoripommi. Kiitokset siitä.

Hyvä kuitenkin, että myönsit, ettet seuraa politiikkaa, nimittäin, jos seuraisit, niin huomaisit, että Marinin hallituksen onnistumisprosentti ei ole 99 vaan lähempänä sitä jäljelle jäävää 1%:a. Jos vähän sarkastisesti sanoisi, niin kirja Marinin hallituksen onnistumisista olisi pituudeltaan samaa tasoa, Sveitsin laivaston historian ja Burundin maastohiihtäjien arvokisamenestys kautta aikojen kirjojen, kanssa.

Ja olen sitä mieltä, että jos edellinen hallitus olisi ollut hoitamassa asioita tämän katastrofihallituksen sijaan, niin onnistumisprosentti olisi varmasti parempi, vaikkakaan ei toki lähelläkään 100.

Mutta, kuten olen aiemminkin sanonut, niin nämä ovat niitä kuuluisia värilasijuttuja parhaimmasta/pahimmasta päästä.
 
Viimeksi muokattu:

444

Jäsen
Karvala, Nurmi ja Ristamäki. Siinä varsinainen trio puimaan mitä milloinkin maan värittyneimpinä "journalisteina" Iltasaastan sivulle.
Marinin poppoo selvinnyt koko kaudestaan 99% hienosti. Mitenköhän olisi tilanne jos Sipilän edelliskauden karvakorvat olisi olleet nyt hallitus Marineiden tilalla..?

No en seuraa politiikkaa sen enempää, täyttä kusetusta päädystä päätyyn.
Ei olisi tullut koronaa eikä sotaa. Sipilä olisi jyrähtänyt ja kieltänyt ne. Budjettivaje olisi paikattu lakkauttamalla Yle.
 
Hyvä kuitenkin, että myönsit, ettet seuraa politiikkaa, nimittäin, jos seuraisit, niin huomaisit, että Marinin hallituksen onnistumisprosentti ei ole 99 vaan lähempänä sitä jäljelle jäävää 1%:a.

Ja olen sitä mieltä, että jos edellinen hallitus olisi ollut hoitamassa asioita tämän katastrofihallituksen sijaan, niin onnistumisprosentti olisi varmasti parempi, vaikkakaan ei toki lähelläkään 100.
Ilmeisesti nämä prosenttisi arvioivat hallituksen onnistumista sinun henkilökohtaisiin mieltymyksiisi, eivätkä hallituksen omaan ohjelmaan, nähden. Tällöin saat tietysti määrittää kriteeristön ja prosentit mielivaltaisesti.

Jos kuitenkin katsotaan hallitusten onnistumista suhteessa omiin tavoitteisiin, niin Sipilän hallitushan ei kyllä onnistunut omiin tavoitteisiinsa pääsemisessä puoliksikaan niin hyvin kuin nykyinen hallitus omiinsa, etupäässä heikosta lainvalmistelustaan johtuen, kun Insinöörit ilman avustajia Oy ei saanutkaan kirjoitettua juurikaan uusia lakeja jotka olisivat olleet... laillisia.

Nykyhallituksen tavoitteiden seuranta täällä:
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: erku

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jos kuitenkin katsotaan hallitusten onnistumista suhteessa omiin tavoitteisiin, niin Sipilän hallitushan ei kyllä onnistunut omiin tavoitteisiinsa pääsemisessä puoliksikaan niin hyvin kuin nykyinen hallitus omiinsa, etupäässä heikosta lainvalmistelustaan johtuen, kun Insinöörit ilman avustajia Oy ei saanutkaan kirjoitettua juurikaan uusia lakeja jotka olisivat olleet... laillisia.
Nykyisellä hallituksella on ihan samat lainvalmistelun ongelmat, vaikka poliittisia avustajia ja sihteerejä on ennätysmäärä.


 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Veron suurin ongelma on se, että se on vero. Suomessa on edellisen 15 vuoden aikana jääty todella pahasti Pohjoismaiden talouskehityksestä. Vielä 2008-2009 suomalaiset olivat melkolailla tasoissa varallisuudessaan esimerkiksi ruotsalaisten kanssa. Tällä hetkellä ruotsalaisten keskimääräinen varallisuus on noin +50% suomalaiseen verrattuna.

Suutin syy tälle on Suomen ylisuuri verotus. Ylisuuren verotuksen takia Suomeen ei saada investointeja ja toisaalta ihmisiä ei saada töihin.
Tämä kirjoittamasi ei nyt oikein kestä loogista tarkastelua. Sinun mielestäsi siis keskeisin syy Suomen huonoon talouskehitykseen suhteessa muihin Pohjoismaihin on ylisuuri verotus. Kuitenkin jos faktoja katsotaan, niin sekä Ruotsissa että Tanskassa on korkeampi kokonaisveroaste suhteessa bruttokansantuotteeseen kuin Suomessa: Veroaste

Mielestäni Marinin hallituksen yritys veropohjan tiivistämiseen on täysin oikea. Veropolitiikan asiantuntijoiden konsensus on se, että tehokas ja dynaaminen verojärjestelmä on sellainen, jossa on paljon erilaisia veroja matalilla verokannoilla ja mahdollisimman vähäisillä poikkeamilla (verovähennykset). Tässä katsannossa vasemmiston ongelma on, että ei ymmärretä joidenkin ylisuurten verokantojen (esim. suurituloisten ansiotulovero) haitallisuutta ja oikeiston ongelma taas, että ei ymmärretä veropohjan tiiviyden tärkeyttä, kun vain populistisesti ehdotellaan erilaisten verojen poistamista (varainsiirtovero, perintövero, autovero to name a few), mikä nostaisi luonnollisesti painetta korottaa jäljelle jääviä veromuotoja. Lisäksi erityisesti oikeisto tuntuu rakastavan erilaisia verovähennyksiä, mikä etenkin yritysverotuksen puolella on ongelma ulkomaisten investointien kannalta, kun verojärjestelmä ulkoapäin vaikuttaa niin byrokraattiselta ja epäläpinäkyvältä.
 

Jeffrey

Jäsen
Tämä kirjoittamasi ei nyt oikein kestä loogista tarkastelua. Sinun mielestäsi siis keskeisin syy Suomen huonoon talouskehitykseen suhteessa muihin Pohjoismaihin on ylisuuri verotus. Kuitenkin jos faktoja katsotaan, niin sekä Ruotsissa että Tanskassa on korkeampi kokonaisveroaste suhteessa bruttokansantuotteeseen kuin Suomessa: Veroaste

Se on ihan totta, että yksittäistä mittaria tarkastelemalla voidaan tulla tämänkaltaiseen lopputulokseen, nyt on kuitenkin tärkeä ymmärtää tätä kysymystä laajemmin. Samalla olisi tärkeä ymmärtää tilastoja oikein, eikä vetää virheellisiä loogisia päätelmiä niistä.

Tähän samaan Veronmaksajien tilastoon on myös esimerkiksi Vasemmistoliiton Jussi Saramo viitannut pyrkiessään väitteeseen jonka mukaan Suomessa ei edes olisi kova verotus.

Nyt ensimmäiseksi täytyy ymmärtää mitä tuo mittari esittää. Se esittää kokonaisverokertymän suhteessa bruttokansantuotteesta, eikä se suoraan kerro verojen määrää - se kertoo etenkin verotettavien asioiden määrän suhteessa bruttokansantuotteeseen, veroasteiden lisäksi toki.

Eli se looginen johtopäätös joka tuosta tilastosta voidaan tehdä on se, että Suomessa on verotettavaa vähemmän kuin Ruotsissa. Tämä on tosi. Tämä taas selittyy valitettavasti pääosin sosiaaliturvamenoilla. Suomessa sosiaaliturvamenot ovat huomattavasti korkeammat ja ihmiset tekevät muutenkin vähemmän töitä. Silloin kun ihmiset tekevät vähemmän töitä niin yksinkertaisesti verotettavaa syntyy vähemmän. Suomi elää jo lähes kroonisessa tuottavuusvajeessa. Valitettavasti tätä ongelmaa lisää se, että julkisia menoja suhteessa bruttokansantuotteeseen on kasvatettu huomattavasti tällä hallituskaudella. Myös tämän asian tulin huomioineeksi jo ensimmäisessä viestissä.

Jopa tällä vaalikaudella Suomen kokonaisveroaste on laskenut. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että ainoatakaan veroa itsessään olisi laskettu. Kyse on siitä, että verotettavien asioiden määrä on laskenut, ja se on juuri osaltaan ydinkysymyksiä myös ensimmäisessä viestissäni.

Tämä kyseinen asia on selvitetty myös Saramolle, joskaan en voi olla varma siitä, että hän olisi halukas sitä ymmärtämään - vaan ehkä hän on halukas tekemään yksinkertaistetun virheellisen loogisen johtopäätöksen tästä tilastosta.

Toki loppukaneettina se, että ei Suomi ole ainoa maa jossa on korkea verotus. Toiset maat kykenevät oman rakenteensa turvin toimimaan sen kanssa paremmin kuin Suomi. Suomessa on tehty paljon muitakin virheitä jotka ovat kasautuneet isommaksi ongelmaksi, yksi näistä on opetushallituksen idealisoitumisesta seurannut opetuslaitosten rapistuminen, jota on vauhdittanut pienen maan paisuneet sosiaaliturvamenot ja niiden johdosta tehdyt kustannusleikkaukset tulevaisuuden toivoista.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös