Sami Kapanen vs. Ville Peltonen

[perro]

Heti alkuun täytyy tunnustaa, että täällä kirjoittaa katkera KalPan kannattaja. Seuraavaksi puolueellinen vertailuni Sami Kapasesta ja Ville Peltosesta:

Sami Kapanen ja Ville Peltonen ilmoittivat tällä viikolla lopettavansa uransa jääkiekkoilijoina. Sami lopettaa toisen kerran. Kapanen pelasi NHL:ssä 831 runkosarjapeliä pistekeskiarvolla 0,55 ja pudotuspelejä oli 87. Yhtenä kautena Kapanen pelasi finaaleissa Stanley Cupista. Peltosella runkosarjapelejä kertyi NHL:ssä 382 pistekeskiarvon ollessa 0,39. Pudotuspelejä ei ollut Peltosella yhtään. Kapasen pistekeskiarvo olisi todennäköisesti vieläkin parempi, ellei hän olisi pelannut välillä myös puolustajana. Kapanen valittiin kaksi kertaa NHL:n tähdistöpeliin, Peltosta ei kertaakaan. SM-liigassa pelejä molemmille tulee reilu neljäsataa, Peltoselle noin kymmenen matsia enemmän. Pistekeskiarvo SM-liigassa Kapasella 0,73 ja Peltosella 0,88.

Kapanen nosti pelaamalla, työllään ja rahoillaan KalPan takaisin SM-liigaan. Kapanen tuli pelaamaan SM-liigaan, vaikka olisi voinut vielä jatkaa NHL:ssä. Peltonen tuli takaisin SM-liigaan käsittääkseni vähän penkin alle menneen KHL-kauden jälkeen. Olisiko vielä saanut sopimuksen KHL:ään? Kapasen tultua KalPan pääomistajaksi asiat ovat muuttuneet paremmaksi ja menestystäkin on tullut KalPan mittapuulla mitattuna. Tämä kausi on ensimmäinen, joka on mennyt huonosti, mutta mielestäni pitää katsoa pidempää ajanjaksoa.

Kapanen ei ole pelannut KalPan paikallisvastustajan JYPin joukkueessa. Nuoruudesta löytyy yhden kauden hairahdus HIFK:hon. Peltonen on pelannut HIFK:n lisäksi SM-liigassa myös Jokereissa kaksi kautta. Kapanen on pelannut pääsarjapelejä (SM-liiga, NHL) 1231 sekä pelasi yhtenä kautena Mestistä ja pitänyt yhden välivuoden. Peltosella pääsarjapelejä (SM-liiga, NHL, KHL, NLA, Elitserien) on 1024.

Molemmilla on yksi maailmanmestaruus. Ville oli suuremmassa roolissa kyseisessä turnauksessa. Suomen mestaruuksia Villellä on kaksi ja yksi Sveitsin mestaruus. Samilla on Mestiksen mestaruus :) Olisiko Samilla mestaruuksia enemmän, jos olisi pelannut enemmän heikoimmissa sarjoissa kuin NHL? Arvostetaanko uraa ja pisteitä NHL:ssä enemmän kuin Suomen ja Sveitsin mestaruuksia ja voiko noita asioita vertailla? Villellä on enemmän MM-mitaleja ja -pelejä, mutta Sami on ollut MM-kisojen aikaan usein pelaamassa NHL:ssä pudotuspelejä. Samin ollessa mukana hänet on valittu kerran MM-kisojen parhaaksi hyökkääjäksi vuonna 2001.

Peltonen on tehnyt jääkiekkoilussa ihan kelpo uran, mutta ei mielestäni pärjää Kapaselle. Kapanen pärjäsi paremmin NHL:ssä ja on iso vaikuttaja suomalaisessa jääkiekossa. Peltosen jälkikasvusta en tiedä mitään, mutta Samin poika Kasperi pelaa jo nyt nuoresta iästään huolimatta SM-liigassa ja on ensi kesän NHL-draftin mielenkiintoisimpia suomalaisnimiä.

Ja vain Peltosen uran lopettamisen ovat valtakunnalliset mediat noteeranneet. Jatkoaikakaan ei ole vaivautunut kirjoittamaan Kapasen uran loppumisesta. Miksi Kapasen uran päättymistä ei noteerattu valtakunnallisissa medioissa? Vaikuttiko, että Kapanen on jo kerran ilmoittanut lopettavansa? Mikä tekee Peltosen lopettamisesta mielenkiintoisemman suomalaisen median silmissä? Sekö, että pelaa helsinkiläisjoukkueissa? Useammat MM-kisapelit? Maalit Globenissa 1995?

Kapasesta kirjoitettaessa usein joku nostaa esille Tuckerin taklauksen Kapaseen, joten tässä se heti: Tucker Lays Out Kapanen - YouTube Vastineeksi Nordlundin taklaus Peltoseen: Markus Nordlund taklaus Ville Peltoseen - YouTube Nämä lienee herrojen kuuluisimmat taklaukset ottavina osapuolina.

Molemmat ovat toimineet joukkueidensa kapteeneina. Sami on kaukalon ulkopuolella toiminut KalPan toimitusjohtajana ja hallituksen puheenjohtajana. Villen odotetaan jatkavan vaikuttamista jääkiekon parissa pelaajauran jälkeen.

Kumman uraa pelaajana ja jääkiekkopersoonana arvostat enemmän?

 

[erku]

Jatketaas vertailua maajoukkuepelien suhteen:

Peltonen
olympiakisat 28 10+10=20
MM-kisat 107 34+47=81
World Cup 10 2+5=7
Yht. arvokisoissa 145 46+62=108

Kapanen
olympiakisat 18 2+3=5
MM-kisat 56 22+17=39
World Cup 3 0+1=1
Yht. arvokisoissa 77 24+21=45

Peltonen saavutti Leijonissa 13 arvokisamitalia, Kapanen kuusi. Peltonen oli kapteenina arvokisoissa kuusi kertaa, Kapanen kahdesti.

Kyllähän Villen maajoukkueura on aivan ylivoimainen Samin vastaavaan verrattuna. Täten vaakakuppi tässä äänestyksessä kallistuu omasta mielestäni Peltosen puolelle selvästi, vaikka Kapasen NHL-ura parempi onkin.

 

[Musta Nuoli]

Olen kerrankin erkun kanssa täysin samaa mieltä. Ville Peltonen ehdottomasti. Maajoukkue merkitsee paljon enemmän, ja Peltosen meriitit ovat tällä saralla varsin ainutlaatuiset. 19 arvokisat. Kapanen oli välillä aina maajoukkueen mukana, mutta hänen parhaiden vuosien aktiiviuraltaan jäivät monesti lähinnä mieleen toistuvat kieltäytymiset arvokisoista.

NHL-meriitit ovat aina toissijaisia, ellei kyseessä ole todellinen NHL-stara. Hienon uran Sami Kapanen toki siellä pelasi, ei siinä mitään.

Vertailussa Peltoseen Kapanen ei kuitenkaan pärjää lähellekään. Moneen muuhun pelaajaan verrattuna toki pärjää, eli onhan Sami Kapanenkin yksi meritoituneimpia suomalaisia jääkiekkopelaajia.

Jälkikasvujen vertailu ei minusta ole kovin mielekästä tässä suhteessa, ei tämä ole mikään sukudraama, jossa poikien teot lasketaan isien maineeseen.

 

[d00b]

Molempia arvostan paljon, ehkä kuitenkin Peltosta enemmän. Seuraavasta kommentista tulee varmaan palautetta ja paljon, mutta on se pakko sanoa silti: Molempien pelaajien suunnalta on nähty Liigaan paluun jälkeen uskomaton määrä pikku sikaa ja rottailua... Silti korostan, että molempia arvostan.

 

[Kaulasuoja]

831, 189+269=458 | 87, 13+22=35

382, 52+96=148 | 0, 0+0=0

Aika selvä.

 

[Saasta]

Täältä KalPa-faniudesta huolimatta lähtee ääni Peltoselle. Molemmat ovat Suomikiekon legendoja. Mahtavat urat molemmilla takana. Hyvin lähellä olivat parhaimmillaan jos tasoa mietitään. Kapasen NHL-ura on huomattavasti hienompi kuin Peltosen, mutta toisaalta Peltonen on ollut arvokisoissa yksi historian parhaista. Kapasen viimeiset vuoden NHL:ssä taisivat mennä vähän pilalle loukkaantumisista johtuen, mutta oli parhaimpina vuosinaan ihan oikeasti kovan tason NHL-pelaaja. Peltonen ei tätä ollut koskaan. Liigassa Peltosen suoritukset puolestaan olivat parempia. Peltoselle mömmön95nevöfogetedge kuitenkin tässä tapauksessa.

 

[kalkkifredi]

Painoin ''ihan sama'' -vaihtoehtoa. Ville Peltonen on suomikiekon ikoni ja Sami Kapanen teki mittavan uran NHL:ssä. Kumpikin on edustanut IFK:ta, toinen kuopiolaisena vahvistuksena, toinen myöhemmin omana kasvattina narrinutussa(vaikka Pena olisi tarjonnut vain lounareita liksaksi ei riitä selitykseksi). Kummatkin ovat saaneet osumaa ja nousseet sieltä uudelleen jaloilleen.

Ville tuskin ostaa IFK:ta, kuten Sami osti KalPaa, joten siksi Peltonen, mutta toisaalta, Sami ei vedä jokerinuttua yllensä, ellei helvetti jäädy ennen KHL:n varallisuutta, joten siksi yleismaallinen ihan sama -vaihtoehto.

 

[Bacon]

No kun tälläinen äänestys on niin pitäähän siihen vastata. Yksinkertaisesti näistä kahdesta tuli ensimmäisenä mieleen Peltonen. Kevyesti. Kapasen Sami on tehnyt hienon uran ja sitä en vähättele yhtään, mutta Peltosen Ville vie voiton tässä leikissä. Maajoukkue ratkaisee tämän homman. Ensimmäinen MM-kulta ja finaaliin hattutemppu ei koskaan voi olla liian yliarvostettu. Molemmat upeita lätkäpelaajia ja erittäin hienoa, että meiltä tälläisia kiekkoilijoita löytyy.

 

[tsajari]

Täytyy kyllä sanoa alkuun, että tämä ketju on itsessään mielestäni loistava idea.

Minullekin Ville Peltonen tulee jäämään mieleen isompana nimenä. Perusteluina jo paljon mainitut maajoukkuepelit, joissa hän on ollut yksi parhaista. Niin monesti vielä lähtenyt kisoihin aliarvostettuna mutta palannut juhlittuna sankarina. Sami Kapaselta hienolta NHL-uralta jäi uupumaan se kruunu. Jos olisi kyennyt voittamaan Stanley Cupin 'canesin kanssa 2001-2002 niin todennäköisesti valintani olisi aiheuttanut enemmän päänvaivaa. Arvostan molempia erittäin korkealle vaikka töyssyjäkin noin pitkille matkoille mahtuu.

 

[Sanainen arkku]

Minulle NHL on vain sarja muiden joukossa. Kumpikin on yltänyt sinne. Jos muista osioista päädytään tasapeliin, Kapasen NHL-ura kääntää vaakan hänen hyväkseen. Mutta jos NHL-uraa olennaisemmat seikat katsotaan ensin...

-Kansainväliset (eli maajoukkuepelit). Peltoselle kaikilla mittareilla ja selvällä erolla.
-Mestaruudet ja rooli niiden saavuttamisessa. Peltoselle selvällä erolla.
-Seurauskollisuus ja siitä kumpuava ikonisuus. Kapaselle kallistuu, sillä mikään ei piilota Peltosen Jokeriaikaa.

Tasainen matsi päättyi Peltosen hyväksi 2-1.

En ota kantaa pelaajien "jääkiekkopersoonaan". Peltosen "palkintokaappi" vaan on komeampi. Hienoja miehiä molemmat. Kiitos molemmille hienoista hetkistä!

 

[ilman sukkia]

Minulle NHL on vain sarja muiden joukossa. Kumpikin on yltänyt sinne. Jos muista osioista päädytään tasapeliin, Kapasen NHL-ura kääntää vaakan hänen hyväkseen. Mutta jos NHL-uraa olennaisemmat seikat katsotaan ensin...

-Kansainväliset (eli maajoukkuepelit). Peltoselle kaikilla mittareilla ja selvällä erolla.
-Mestaruudet ja rooli niiden saavuttamisessa. Peltoselle selvällä erolla.
-Seurauskollisuus ja siitä kumpuava ikonisuus. Kapaselle kallistuu, sillä mikään ei piilota Peltosen Jokeriaikaa.

Tasainen matsi päättyi Peltosen hyväksi 2-1.

Itse katson sen aikaiset nhl-pelit kansainväliksi peleiksi ja mestiksen mestaruudelle en anna ihan samanlaista arvoa kuin maailmanmestaruudelle, vaikka mestaruuksia molemmat..

No en jaksa perustella muille enempää, tuloksen tiedätte. Peltoselle paloauton mitalla tappio ja onneksi molemmat ovat huonoja häviäjiä!

 

[obi-wan]

Toinen näistä on ajanut omistamansa seuran uskattomaan kuseen.

Ei mulla muuta

 

[Gags]

On kyllä surkuhupaisaa ja oikeastaan vähän surullistakin huomata, kuinka MM95 ja Karjala-lippisideologia on edelleen voimissaan.

 

[MustatKortit]

On kyllä surkuhupaisaa ja oikeastaan vähän surullistakin huomata, kuinka MM95 ja Karjala-lippisideologia on edelleen voimissaan.

MM95 merkitsee suomalaisille paljon, paljon enemmän, kuin vain se voitettu mestaruus itsessään.

Kevään 1995 merkitystä sivutaan paitsi peruskoulun yhteiskuntaopin kirjoissa, niin myös korkeamman tason opinnoissa ja keskusteluissa.

Joutunet siis pahoittamaan mielesi vielä monta kertaa myös tulevaisuudessa, sillä asiasta tullaan puhumaan ja sitä tullaan hehkuttamaan paljon.

 

[obi-wan]

Se ja tulevien KHL-puolen vakionaamojen trollaus eivät kumpikaan koskaan kuole

 

[Kirjoittelija]

Kevään 1995 merkitystä sivutaan paitsi peruskoulun yhteiskuntaopin kirjoissa, niin myös korkeamman tason opinnoissa ja keskusteluissa.

Mainitaanko siellä peruskoulun yhteiskuntaopin kirjoissa, että NHL:n runkosarja päättyi 3. toukokuuta 1995, ja että Kanadan joukkueen pistelinkona toimi Andrew McKim? Jos MM-kulta katsotaan maininnan arvoiseksi, niin nuo faktat olisi myös hyvä mainita ohessa perspektiivin antamiseksi.

 

[SamSal]

Mainitaanko siellä peruskoulun yhteiskuntaopin kirjoissa, että NHL:n runkosarja päättyi 3. toukokuuta 1995, ja että Kanadan joukkueen pistelinkona toimi Andrew McKim? Jos MM-kulta katsotaan maininnan arvoiseksi, niin nuo faktat olisi myös hyvä mainita ohessa perspektiivin antamiseksi.

Kuten tuossa edellä mainittiin oli tuo 1995 voitto paljon paljon enemmän kuin maailmanmestaruus. Jollei sitä huumaa itse kokenut on vaikea sitä ymmärtää. Ihan toisarvoista ketä oli Kanadan pistelinko.

 

[Kirjoittelija]

Kuten tuossa edellä mainittiin oli tuo 1995 voitto paljon paljon enemmän kuin maailmanmestaruus. Jollei sitä huumaa itse kokenut on vaikea sitä ymmärtää. Ihan toisarvoista ketä oli Kanadan pistelinko.

Mitä tarkoitat "huuman kokemisella"? Katsoin kyllä MM-finaalin (kuten muutkin Suomen pelit ko. turnauksessa) telkkarista ja nuorisotalon sählyhöntsyillä mietittiin sitten seuraavalla viikolla, lähdetäänkö Keskustorille Raipea, Veikkoa ja kumppaneita katsomaan. Ei lähdetty, joten ilmeisesti en voi sanoa "kokeneeni huumaa". Jos olisin siellä Keskustorilla käynyt, saattaisin myös rankata Ville Peltosen jääkiekkoilijana Sami Kapasen edelle, mutta näillä huumaantumisen kokemuksilla en siihen pysty mitenkään. Enkä myöskään rankkaa Timo Jutilaa Reijo Ruotsalaisen edelle tai Raimo Helmistä Christian Ruutun edelle.

 

[Waqu]

Toinen näistä on ajanut omistamansa seuran uskattomaan kuseen.

Ei mulla muuta

Ja myös nostanut sen "huipulle" omilla panostuksillaan. Tosin saanut myös nähdä, ettei tuo operatiivinen puoli olekaan niin helppoa. Peltonen taas ei ole omistanut seuraa, nostanut tai pudottanut sitä mihinkään, tuskin siitäkään sulkaa saa.

Jos täysin tunteella vetäisi, voisi sanoa Ville Peltosen. Näytöt maajoukkueesta kiistattomat ja loistava pelaaja. Kuitenkin jääkiekossa kovin juttu on se NHL aina, siinä Peltonen kalpenee Samille armottomasti, siksi vastasin Kapasen. Maajoukkue pelaa kuitenkin vain turnauksia, toki hyvin arvostettavaa, että Peltonen on näissä pystynyt aina nostamaan tasoaan verraten seurajoukkueeseen.

Hieman pidän hölmönä myös vertailua näiden kahden välillä, molemmat loistavia yksilöitä suomalaisessa jääkiekossa ja molemmat ansaitsevat varauksettoman kunniotuksen. Kiitos molemmille urista! Villen olisin vielä odottanut yhden kauden pelaavan..

 

[aquanqua]

Peltonen on aina ollut merkittävämpi jääkiekkopersoona minulle, hyvässä ja pahassa. Jääkiekon seuraaminen on rajoittunut aina hyvin pitkälti IFK:hon ja maajoukkueeseen, joista ensimmäiseen suhtautuminen on ollut intohimoista. Varmaan sen takia Kapanen on jäänyt huomattavasti etäisemmäksi hahmoksi kuin Peltonen.

Saavutuksia kokonaisvaltaisemmin ns. jääkiekkovaikuttajina voi mielestäni vertailla vasta vuosikymmenien päästä, herrathan ovat vasta nyt lopettamassa pelaajauriaan.

 

[MustatKortit]

Mainitaanko siellä peruskoulun yhteiskuntaopin kirjoissa, että NHL:n runkosarja päättyi 3. toukokuuta 1995, ja että Kanadan joukkueen pistelinkona toimi Andrew McKim? Jos MM-kulta katsotaan maininnan arvoiseksi, niin nuo faktat olisi myös hyvä mainita ohessa perspektiivin antamiseksi.

Voi voi, pitääkö täällä alkaa pitämään jotain Suomen historian apukoulua?

Oppitunti 1: Suomi oli selvinnyt kasinotalouden ja N-liiton kaatumisesta johtuneen idänkaupan romahtamisen aiheuttamasta lamasta 1990-luvun puolessa välissä.

Monissa asiayhteyksissä yhteinen kansanjuhla nostetaan symboliarvoltaan suureksi ihmisiä yhdistäneeksi tekijäksi.

Vaikealla taloustilanteella ja Suomen selviämisellä lamavuosista on vastavuoroisesti pyritty selvittämään sitä, miksi juhlista tuli niinkin isot ja hulppeat.

 

[Steegil]

Ville Peltonen ehdottomasti. Sami Kapanen on yksi kuvottavin ja vastenmielisin henkilö suomalaisessa jääkiekkoilussa. Tämä kaksinaismoralistinen päällä puskija on karmean yliarvostettu ja todella ärsyttävä henkilö.

 

[Leon]

On kyllä surkuhupaisaa ja oikeastaan vähän surullistakin huomata, kuinka MM95 ja Karjala-lippisideologia on edelleen voimissaan.

Sano nyt pari sanaa Jokeri-taustastakin.

Muuten olen sitä mieltä, että hyviä pelaajia molemmat. Jos pitäisi laittaa paremmuusjärjestykseen, pitää ensin päättää paremmuus omenan ja appelsiinin välillä. Palaan asiaan, kun olen saanut tuon jälkimmäisen tehtävän ratkaistua.

 

[perro]

Äänestyksessä on käymässä niin kuin Livius sanoi: enemmistö voittaa parhaimmiston :)

Toinen näistä on ajanut omistamansa seuran uskattomaan kuseen.

Jos toisella tarkoitetaan Sami Kapasta niin en ymmärrä. Samin avulla KalPa nousi Mestiksestä liigaan ja Samin pääomistajuuden aikana KalPa on saavuttanut historiansa toisen mitalinsa ja tuossa taisi olla viiden kauden putki, että KalPa oli runkosarjan päättyessä kuuden sakissa. Kerran jopa voitti runkosarjan ja kerran oli toinen. Ne ovat ainutlaatuisia saavutuksia KalPalle. Tämä kausi on toki mennyt huonosti urheilullisesti ja todennäköisesti myös taloudellinen tulos tulee olemaan huono. Viime kausi oli urheilullisesti ok KalPan historiaan peilaten. Taloudellisesti meni silloinkin huonosti. Mutta että "ajanut omistamansa seuran uskomattoman kuseen"? Tiesitkö, että KalPa teki noin viisitoista vuotta sitten konkurssin ja tippui Suomisarjaan? Tämä tapahtui ennen Samin omistajuutta. Joten jos ajaa seuran uskomattomaan kuseen tulisi alittaa tuo tilanne.

Jos toisella tarkoitetaan Ville Peltosta niin en tiedä mitään hänen omistamistaan seuroista ja niiden tilanteista.

On kyllä surkuhupaisaa ja oikeastaan vähän surullistakin huomata, kuinka MM95 ja Karjala-lippisideologia on edelleen voimissaan.

Tuo on hyvin todettu. Moni perusteli kantaansa Villen hyvällä menestyksellä maajoukkueessa. Eli jos Ville olisi päässyt NHL:ssä sellaiseen joukkueeseen, joka olisi pelannut pleijareita pitkälle hän ei olisi päässyt MM-kisoihin usein ja ei olisi niin arvostettu Suomessa. Kummankohan Ville (tai kuka tahansa pelaaja) itse valitsisi: menestyksekäs ura NHL:ssä vai heikko menestys NHL:ssä ja paljon MM-kisoja sekä niistä johtuva arvostus Suomessa?

Hieman pidän hölmönä myös vertailua näiden kahden välillä, molemmat loistavia yksilöitä suomalaisessa jääkiekossa ja molemmat ansaitsevat varauksettoman kunniotuksen.

Vertailuun laitoin vain sen takia kyseiset herrat, että ilmoittivat lopettamisistaan suunnilleen samoihin aikoihin ja vain toisen lopettaminen noteerattiin medioissa.

 

[Wäinö#16]

Kapanen oli parhaimmillaan parempi pelaaja ja sen takia teki hienomman uran NHL:ssä. Peltonen oli monipuolinen pelaaja ja tärkeä henkinen johtaja. Henkisesti vahva ja pystyi sillä kompensoimaan muita ominaisuuksia.