SaiPalle uhkasakko?

  • 5 332
  • 46

Blue F

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Aikooko SM-Liigan päättävät elimet puuttua tähän Lappeenrantalaisten temppuiluun, koska joukkue selvästi hyväksikäyttää suljettua sarjaa, vuokrattuaan ehdottoman ykköstykkinsä Vladimir Machuldan Jokereiden paitaan loppukaudeksi.

Tilanne on mielestäni erittäin epäurheilijamaistakäytöstä, etenkin kun hyvin tiedetään, että pelaaja on juuri tehnyt mittavan jatkosopimuksen joukkueen kanssa.

Mielipiteitä?!?
 

Lapa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, HIFK, Pelicans, HPK
Viestin lähetti Blues forever
Aikooko SM-Liigan päättävät elimet puuttua tähän Lappeenrantalaisten temppuiluun, koska joukkue selvästi hyväksikäyttää suljettua sarjaa, vuokrattuaan ehdottoman ykköstykkinsä Vladimir Machuldan Jokereiden paitaan loppukaudeksi.

Tilanne on mielestäni erittäin epäurheilijamaistakäytöstä, etenkin kun hyvin tiedetään, että pelaaja on juuri tehnyt mittavan jatkosopimuksen joukkueen kanssa.

Mielipiteitä?!?
No kyllähän se varmaan vituttaa, kun seuraava peli on joukkuetta vastaan, jossa pelaa nyt myös paras pelaaja SM-liigassa. Turhaa p-puhetta kuitenkin. Uhkasakkohan tulee vain niille jotka luvatta neuvottelevat pelaajan kanssa jolla on peli kesken sopimuksesta toiseen seuraan. Saipa ei ole tehnyt mitään väärää, tai on. Myynyt ykköstykkinsä Jokereille.
 

Tuen Vety

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lätkä Lentää Oy
Viestin lähetti Blues forever
Aikooko SM-Liigan päättävät elimet puuttua tähän Lappeenrantalaisten temppuiluun, koska joukkue selvästi hyväksikäyttää suljettua sarjaa, vuokrattuaan ehdottoman ykköstykkinsä Vladimir Machuldan Jokereiden paitaan loppukaudeksi.

Tilanne on mielestäni erittäin epäurheilijamaistakäytöstä, etenkin kun hyvin tiedetään, että pelaaja on juuri tehnyt mittavan jatkosopimuksen joukkueen kanssa.

Mielipiteitä?!?

Samaa mieltä olen että epäurheilijamaistahan tämä, mutta ei käsittääkseni riko liigan sääntöjä, vaan moraalisia käsityksiä koko lajiin (älä luovuta, loppuun asti painetaan ym.)

Jos jotain penalttia tulisi niin sitten myös Ässille tapaus Mogerista.
 

seetre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ingvar Hirdwall
Mielestäni tapaus Mogeria ei voi rinnastaa tähän case Machuldaan. Ensinnäkään Mogerilla ei ole kolmen vuoden diiliä ässiin jonne hän palaisi kauden päätyttyä ja toiseksi Moger ei ole läheskään saman tasoinen pelimies kun Vladimir Ilitji Machulda. Saipa myi joukkueensa sielun.
Vielä se että Mogeria myytäessä Ässillä oli yhtä realistiset mahikset pleijareihin kun mitä IFK:oolla
 

werther

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
"Mitään lainvastaista ei ole tapahtunut" Tätä lausettahan nuo valkokaulusrikollisetkin aina hokevat jäätyään kiinni kädet kyynärpäitä myöten hillopurkissa. Moraalin tilalla meillä on laki; jos joku asia ei ole erityisesti kielletty, niin sitten se on sallittu. Valitettavasti :(
 

GM

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Islanders
Joo,joo

Kyllähän toi on aivan naurettavaa,kun ei ole mahkuja päästä pleijareihin niin sitten myydään/vuokrataan pelaaja loppukaudeksi pois.

Sanotaanko vaikka näin,että epäurheilijamaista käytöstä,oksettavaa,hyi helvetti.

Mutta kyllähän sitä sakkoa pitäisi antaa melkein joka joukkeelle sitten.

Kyllä sitä pelaaja liikettä on ollut ennenkin ja tulee olemaan jatkossakin,ehkä pitäisi kehittää tähän saman suuntainen järjestelmä kuin Valioliigassa.

Ja myihän Ässätkin Mogerin Hifkiin kun saumat pleijareihin karkas,tuskin olisi myynyt jos olisi pleijareihin saumoja?

Niin ja Blues forever,ehdotankin Bluesille mojovaa uhkasakkoa.
Jani Virtasen vuokraamisesta Saipaan;)
Että näin.
 

Jet-Ace

Jäsen
Eiköhän nämä turhat ja perusteettomat höpinät uhkasakoista olisi syytä lopettaa ja keskustella jääkiekon etiikasta ja siitä, ovat määräykset siirtojen osalta oikeat suljetussa sarjassa?
 

Tkachuk7

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ, WPG, BUF, EDM, STL
Kopio omasta tekstistäni toisesta ketjusta, runoillessani tämä ketju oli ilmestynyt ja kirjoitukseni sopii tänne paremmin:

Naurettavaa touhua pelaajien VUOKRAAMINEN. Rehelliset pelaajakaupat ovat aina OK, riippumatta siitä, minkä joukkueen kanssa sopimus on tehty ja kuinka pitkä se on. Ei tietenkään mukavaa perheelle, mutta kyse on miehistä jotka pelaavat ammatikseen, tähtipelaajat jopa kohtuullista korvausta vastaan. Uskon että SM-liigan johto tulee puuttumaan tällaiseen toimintaan ja se kielletään ennen ensi kauden alkua. Kun kerran on lähdetty täällä NHL-malliin suljetussa sarjassa jne, mennään loppuun asti: Samanlaiset sopimus-, varaus- ja free agent-systeemit kuin NHL:ssä on käytössä. Tietenkin kasvattajaseuroille annetaan korvausta varatuista ja liigaan nostetuista pelaajista jne. Pientä sovellutusta täkäläisten olojen mukaan.
Jatkuvasti puhutaan siitä, kuinka jääkiekko muuttuu ammattimaisemmaksi koko ajan. Kuitenkin rulettia pyörittävät, ainakin toimintatavoiltaan ja -etiikaltaan, vähintään kyseenalaisella ammattitaidolla jos jonkinlaiset "bisnesmiehet ja nuorisoseuran toiminnanjohtajat". Sekä seuroissa, liigan johdossa että tuomaristossa. Pätevääkin väkeä toki löytyy. Harmillista että tällainen porsaanreikä on jätetty huomioimatta suljetusta sarjasta päätettäessä, ehkä tahallisesti? Mikäli on tarkoituksella jätetty, ollaan kyllä väärillä teillä.

No, tämä nyt on tällainen kärjistys/provo-kirjoitus, joten ei kannata hermostua siellä toisessa päässä. Suljettu sarja kuitenkin tuo näköjään esiin uusia piirteitä suomalaisessa kiekkokulttuurissa, joten jotain kai kannattaisi tehdä?

Ja :) perään.
 

Jet-Ace

Jäsen
Viestin lähetti Tkachuk7
Kopio omasta tekstistäni toisesta ketjusta, runoillessani tämä ketju oli ilmestynyt ja kirjoitukseni sopii tänne paremmin:

Naurettavaa touhua pelaajien VUOKRAAMINEN. Rehelliset pelaajakaupat ovat aina OK, riippumatta siitä, minkä joukkueen kanssa sopimus on tehty ja kuinka pitkä se on. Ei tietenkään mukavaa perheelle, mutta kyse on miehistä jotka pelaavat ammatikseen, tähtipelaajat jopa kohtuullista korvausta vastaan. Uskon että SM-liigan johto tulee puuttumaan tällaiseen toimintaan ja se kielletään ennen ensi kauden alkua. Kun kerran on lähdetty täällä NHL-malliin suljetussa sarjassa jne, mennään loppuun asti: Samanlaiset sopimus-, varaus- ja free agent-systeemit kuin NHL:ssä on käytössä. Tietenkin kasvattajaseuroille annetaan korvausta varatuista ja liigaan nostetuista pelaajista jne. Pientä sovellutusta täkäläisten olojen mukaan.
Jatkuvasti puhutaan siitä, kuinka jääkiekko muuttuu ammattimaisemmaksi koko ajan. Kuitenkin rulettia pyörittävät, ainakin toimintatavoiltaan ja -etiikaltaan, vähintään kyseenalaisella ammattitaidolla jos jonkinlaiset "bisnesmiehet ja nuorisoseuran toiminnanjohtajat". Sekä seuroissa, liigan johdossa että tuomaristossa. Pätevääkin väkeä toki löytyy. Harmillista että tällainen porsaanreikä on jätetty huomioimatta suljetusta sarjasta päätettäessä, ehkä tahallisesti? Mikäli on tarkoituksella jätetty, ollaan kyllä väärillä teillä.

No, tämä nyt on tällainen kärjistys/provo-kirjoitus, joten ei kannata hermostua siellä toisessa päässä. Suljettu sarja kuitenkin tuo näköjään esiin uusia piirteitä suomalaisessa kiekkokulttuurissa, joten jotain kai kannattaisi tehdä?

Ja :) perään.

Juuri nin kuin sanot.
Ja onhan tätä käsissä olevaa tilannetta ennakoitu Jatkoajassa pitkin kautta. Ja kuitattu lapsenuskolla "ei ne faneille niin tee". Money talks, so is it. Always.
 

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
Mielenkiintoisia siirtoja.

Kevään mittaan nähdään, mikä vaikutus Machulda-siirrolla on SaiPan katsojamääriin ja miten vakuuttavasti Ilkka Kaarna onnistuu perustelemaan parhaan pelaajansa poisvuokraamisen palvelevan kannattajien pitkän tähtäimen etua. Lähtihän SaiPasta Immonenkin, mutta hänen merkityksensä faneille tuskin on likikään samaa luokkaa.

Mistään uhkasakoista on turha puhua. SaiPa ei tehnyt mitään sääntöjenvastaista. Eikä tehnyt Jokeritkaan. Katsotaan keväällä, mitä tapahtuu. Jos sääntöjä halutaan muuttaa jollakin tavalla, paras hetki liigajohdolla on miettiä asiaa kauden jälkeen pölyn laskeuduttua.
 

ZOOM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukrainan armeija
Ei voi kuin sanoa, että kyllä uskomattomaksi on mennyt tuo touhu!
Kyllä Jokereilla näyttää olevan ylimääräistä rahaa melkoisen paljon, kun on tuollaisiin temppuihin varaa.
Menee mielenkiinto koko loppukaudesta kun häntäpää rupeaa myymään huippupelaajiaan vaikka kautta on jäljellä vaikka kuinka ja paljon...
Jokereilla on näköjään taas painettu sitä kriisinappulaa (ei ole muuten ensimmäinen kerta...)
 

Ghost

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins
Ei SaiPa ole tehnyt mitään sääntöjen vastaista. SM-liiga sen säännön on tehnyt että viimeinen joukkue ei tipu. Ei SaiPa. Miksi joukkue ei sitten saisi toimia siten, että se saa tästä säännöstä parhaan mahdollisen hyödyn irti? Sitä paitsi tästä saattaa olla vielä hyötyä. Ehkä SM-liiga nyt käsittää systeemin typeryyden ja ollaan askelta lähempänä avointa liigaa.
 

Noose

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chargers, HPK, Oakland A's, Tampere Saints
Aivan. Liiga on rahanhimossaan kussut omille jaloilleen liigan sulkemisella, toivottavasti nämä liikkeet vaikuttavat myös sinne johtaviin tahoihin. Mitä itse pelaajien siirtoihin tulee, niin onhan se härskiä touhua Hjallikselta, mutta minkäs teet kun mani tooks...
 

Tkachuk7

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ, WPG, BUF, EDM, STL
Mielestäni liigan avaaminen ei ole ratkaisu. Vanhaan urheiluseura/järjestötoimintaan ei liene paluuta, ainakaan jos liigan tasoa halutaan nostaa ja pitää se kilpailukykyisenä palkanmaksajana sekä pelillisesti houkuttelevana Euroopan mittakaavassa. Monistakin syistä, joista vähäisin ei ole seurojen taloudelliset riskit.

Pelaajien vuokraaminen tulisi kuitenkin sallia ainoastaan kokonaisiksi kausiksi tai ei ollenkaan. NHL:ssä tämä ongelma on ratkaistu niin, että "vuokrapelaajia" hankkiva joukkue maksaa pelaajilla/varausvuoroilla hankintansa. Toisinaan myös ainakin osittain rahalla, siihen kuitenkin käsittääkseni vaaditaan liigan erityislupa(?). Kysehän ei ole todellisuudessa vuokraamisesta, koska ostaja hankkii pelaajan oikeudet sopimuksen keston ajaksi. Useimmiten nämä pelaajat ovat miehiä joiden sopimus on päättymässä ja heistä on tulossa UFA:ita, eli pelaajat saavat siirtyä mihin haluavat, ilman että entinen joukkue saa käytännössä mitään korvausta.

Suomessa tämä ei tietenkään sovellu suoraan käytettäväksi systeemiksi, ainakaan toistaiseksi.

En osaa tietenkään sanoa miten meillä tämä siirtyminen todelliseen ammattiurheiluun käytännössä hoidettaisiin. Luulen kuitenkin maastamme löytyvän sen verran päteviä kiekkojohtajia, että tällainen saataisiin aikaiseksi jonkinlaisella (siirtymä-) aikavälillä.

EDIT: Pieni mutta olennainen detaji: Joukkueiden budjetit, pelaajien palkat, vuokrat ja siirtokorvaukset; kaikki julkisiksi niin, että kaikesta tiedotetaan k.o. tapahtuman yhteydessä. Faneilla saattaisi riittää ymmärrystä huomattavasti paremmin treidien ym. yhteydessä, kun nämä asiat olisivat tiedossa. Myös saattaisivat kulmakarvat kohoilla siellä sun täällä, taloudellisia seikkoja tutkittaessa. Lisäksi holtiton palkanmaksu ym. tulisi ehkä julkisuuden paineessa vähän vaikeammaksi...
 
Viimeksi muokattu:

Abu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins, Jokerit
Viestin lähetti Tkachuk7
Toisinaan myös ainakin osittain rahalla, siihen kuitenkin käsittääkseni vaaditaan liigan erityislupa(?).


Minun käsittääkseni sääntö on, ettei pelaaja saa ostaa pelkästään rahalla vaan kaupassa on annettava myös varausvuoroja tai pelaajia.

Jagr-kaupassa käytännössä vaihdettiin Jagr Beechiin ja jonkinlaiseen kasaan rahaa. Muut pelaajat olivat mukana, jottei kauppa näyttäisi niin törkeältä. Toki heistäkin voi vielä jotain tulla, en kiistä sitä, mutta Jagrin myyminen Washingtoniin on rinnastettavissa Machuldan vuokraamiseen.

Turha syyttää Saipaa, Kaarnaa, Hjallista tai Jokereita mistään: Jokerit haluaa mestaruuden lähes hinnalla millä hyvänsä ja Saipa saa rahaa rakentaa paremman joukkueen ensi kautta varten kun tämä kausi on joka tapauksessa menetetty. Kun tällainen menettely kerran sallitaan, samahan sitä on käyttää kun siitä on merkittävää hyötyä.
 
Viimeksi muokattu:

Kelpa

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, D Team, Diskos, JJK, JYP
No nyt se sitten tapahtui mitä on jo pitkään pelätty ja ennakoitu. Häntäpään seurat heittävät pyyhkeen kehään ja vuokraavat huippumiehensä mestaruutta tavoitteleviin seuroihin. Tätä ennakoitiin jo heti suljetun sarjan päätöksen tultua. Oikeastaan hyvä että tässä vaiheessa joku seura lähti tälle epätoivoiselle linjalle, jotta saadaan demonstroitua suljetun sarjan mielettömyys liigapomoille ennen ensi kesän päätöksentekoa ensi kauden jälkeisistä mahdollisista karsinnoista. Jotakin pitää tehdä ettei yleiseksi käytännöksi muodostu heikompien seurojen luovuttamiset loppukaudesta. Tästä seuraa vain paluu 16-0 tyylisiin lukemiin loppukaudella.

Tilanne ei ole SaiPan eikä myöskään Jokereiden tai TPS:n syytä. Jokainen näistä seuroista on tehnyt niin kuin joukkueensa kannalta parhaaksi näkevät ja mitä säännöt nykyisellään sallivat.
Syyttävän sormen tästä naurettavasta farssista voi osoittaa Helkovaaran ja Kummolan suuntaan. Jos heidän päätöksensä perustuisivat enemmän järjen käyttöön kuin osakeyhtiöiden tuoton maksimointiin niin päätökset olisivat varmasti enemmän hyödyksi suomalaiselle jääkiekolle pidemmällä tähtäimellä.
 

Wolves

Jäsen
Viestin lähetti Abu
Turha syyttää Saipaa, Kaarnaa, Hjallista tai Jokereita mistään: Jokerit haluaa mestaruuden lähes hinnalla millä hyvänsä ja Saipa saa rahaa rakentaa paremman joukkueen ensi kautta varten kun tämä kausi on joka tapauksessa menetetty. Kun tällainen menettely kerran sallitaan, samahan sitä on käyttää kun siitä on merkittävää hyötyä.


Kiitos uutisen meni yöunet, siitä ensimmäiset kiitokset Ilkalle.

Niin, manitset Abu, että SaiPalla on ensi vuonna parempi joukkue kiitos Hjalliksen Hillojen. Otitko mahdollisesti puolustuspuheenvuorossasi huomioon, meitä Saimaan Pallon kannattajia, jotka kaiken tämän paskan ja kaaoksen seasta olemme yrittäneet etsiä positiivisuutta.

Sitä löytyikin joukkueen piristyttyä alkukauden matelusta. sitten jysähtää puukko jokaisen SaiPa-fanin selkään. "Machulda loppukaudeksi Jokereihin". Kukas muukaan meitä puukottaa kuin paskanpuhuja Kaarna. Ja sitten vielä ei saisi syytellä Kaarnaa.

Sano minun sanoneeni. Olkoon millainen sopimus tahansa Machulda ei Hjalliksen rahapinojen edestä palaa Lappeenrantaan. Tämän takia minä syytän vain ja ainoastaan Ilkka Kaarnaa.
 

Abu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins, Jokerit
No joo, ymmärrän, että vituttaa mennä katsomaan suosikin pelejä kun paras ja viihdyttävin pelaaja puuttuu. Ensin suuria toiveita herättävä parhaan pelaajan jatkosopimus ja sitten - Machulda pelaa siinä paskassa rahaseurassa loppukauden. Kaarna sanoo ratkaisullaan suoraan, että tämän kauden loppu rämmitään joten kuten läpi eikä voittoja ole luvassa kuin korkeintaan taloudellisella puolella.

Ymmärrän kyllä, mutta ei auta kuin pitää ajatukset ensi kaudessa jolloin Kisapuistossa kenties saadaan nähdä playoffeihin menevä Saipa suurimpana tähtenään Vladimir Machulda. Se on ainakin Kaarnan visio. Jos se toteutuu, tätä tapahtumaa tuskin enää muistellaan.
 

Wolves

Jäsen
Viestin lähetti Abu
Jos se toteutuu, tätä tapahtumaa tuskin enää muistellaan.

Muistellaan, usko vain. Fanin muisti on pidempi kuin Norsun.
 

Tepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kyllähän siirrossa Saipan ensikautta ajatellen on itua. Mahuldasta saatavalla korvauksella varmaan saa ensikaudeksi kohtuu kovan luokan pelimiehen.
 

Jerzy

Jäsen
Suosikkijoukkue
TAPPARA
Kun nyt toi JYPkin tippus pleijari viivan alle ennen siirtorajan umpeuduttua niin nähtäs kenellä markka nauraa, kun alkaa mieletön kamppailu vuokraoikeudesta Peter Ton:n ja Chlubna:n! Toivon ainakin, ettei Tappara alennu tällaiseen mestaruuteen hinnalla millä hyvänsä mentaliteettiin!
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Eikö suljetun liigan tarkoituksena juuri ollut kohentaa liigajoukkueiden taloskuntoa? Saipalaisten on mielestäni ainakin turha itkeä tästä asiasta - päinvastoin. Machuldasta saaduilla vuokrarahoilla, saipa pystyy luultavasti ostamaan huippuvahvistuksen Machuldan vierelle ensi kaudeksi. Ja tuskin Immonenkaan ilmaiseksi Tepsiin lähti! Sekä Tepsillä, että Jokereilla oli kyseessä pakko-ostot, joita ilman tämän kauden tavoitteet olisivat olleet paljon vaikempia saavuttaa - nyt niihin on edes teoreettinen mahdollisuus...
 

lesti

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mutta entäpä kausikortin ostaneet ? Ei taida paljon lämmittää
tieto että se siitä ja ensi kaudella yritetään taas. Kyllä rahalle
pitää saada vastinetta.
 

hege

Jäsen
Minun mielestäni tämä oli ihan ymmärrettävää toimintaa, isoin riski Saipan taitaa olla siinä että Machulda mieltyy Jokeri organisaatioon (ja päinvastoin) että palaaminen Saimaan rannalle ei enää syksyllä kiinnosta. Siina tilanteessa ei edes rahasta ole välttämättä Saipalle paljoa iloa, kun vastaavan tasoisia pelimiehiä on vaikea löytää (vrt. Pentti) edes sillä rahalla. Ja toisaalta ketään ei kannata vastoin omaa tahtoa pitää joukkueessa.
Sinänsä tälläinen pelaajien vuokraaminen tekee kaudesta vain mielenkiintoisemman kun joukkueiden managerien pitää olla hereillä myös muista liigajoukkueista löytyvien vahvistusten suhteen. Lisäksi tämä saattaa tarjota hyvät mahdollisuudet velkaisille seuroille paikata talouttaan vaikka menestys olisi ollut huonompi ja syksyn hankinnoissa on onnistuttu hyvin.
 

undertaker

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk,,Djurgården,Detroit Red Wings,Hjk,Chelsea
Turha tässä on pelihousujaan kenenkään repiä, liiga on suljettu ja tapaus "Hulda" on tästä suora seuraamus.Veikkaanpa myös että loppukeväästä lähtee Lappeenrannasta muttokourma Helsinkiin ja laatikoissa lukee "Huldan kamat".Jos kevät kirkkaiden valojen alla menee edes hiukan sinnepäin kun kaverin kausi tähän asti niin se jatkoapaperi joka on Saipan kanssa tehty on aika kevyttä kamaa, valitettavsti!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös