Säästetään ja tehdään tulosta?

[1900]

Tämä kuuluisi ehkä Pelicans 2002-03 ketjuun, siirtäköön moderaattorit sinne jos niin näkevät. Halusin avata tämän kuitenkin omalla otsikolla jos vaikka muutkin kuin lahtelaiset ottaisivat kantaa.

Pelicanshan perustettiin kaikkien Reipas sekoilujen jälkeen ns. puhtaalle pöydälle. Tarvittiin uusi nimi ja organisaatio jotta jonkinlainen uskottavuus säilyisi lahtelaisessa jääkiekossa. Keulakuvaksi saatiin todellinen Lahti-ikoni, Kari Eloranta, jonka tehtäväksi annettiin joukkueen luotsaaminen divarista liigaan ja liigassa vakituiseksi play-off joukkueeksi. Eloranta otti kovan haasteen vastaan ja mahtavaa työtä mies tekikin. Kaikkien yllätykseksi Piri sai joukkueen ennen aikojaan liigaan ja totuttelu kauden jälkeen Lahti sai tarvitsemansa; hyvätasoisen SM-liiga joukkueen joka herätti kunnioitusta myös Lahden ulkopuolella. Ainoana tahrana oli parin vuoden takainen liigakarsinta, jossa Kärpät tiputti Pelicansin historian lyhimmälle divari visiitille mutta tapahtuma tuntui vain lisäpotkuna koko organisaatiolle.

Viime kaudella joukkue teki lahtelaista jääkiekkohistoriaa pelaamalla itsensä runkosarjassa sijalle viisi. Jo edellis kautena nähtiin Lahdessa play-off kiekkoa, 20-vuoden tauon jälkeen ja tällä kertaa haalittiin jo se ensimmäinen voittokin. Hyvien pelien jälkeen jouduttiin kuitenkin tunnustamaan TPS paremmaksi mutta häpeän aihetta ei ollut. Päinvastoin, kahden viime kauden aikana oli Lahteen saatu hyvä kiekkobuumi aikaiseksi, josta osoituksena reilusti päälle 4000 katsojan keskiarvo kaudella 2001-02, joka on Lahdessa todella kova saavutus. Lisäksi Pelicans fanit matkustivat täysillä busseilla liki jokaisessa joukkueen vieraspelissä.

Nyt, kun Lahteen oltiin saatu orastava jääkiekkokulttuuri, luulisi että olisi hyvä lähteä kauteen 2002-03. Joukkuehan teki liigassa kolmanneksi parhaan tuloksen ja ylitti eniten arvioidun yleisömäärän. Mutta mitä päätetään tehdä; säästötalkoot pystyyn, nuorennusleikkaus ja valmennukseen halpa kakkosmies. Päästetään kohonneisiin palkkakustannuksiin vedoten parhaat pelaajat pois ja tilalle haalittiin puheiden mukaan potentiaalia omaavia nuorukaisia sekä huippuhankintana Jari Kauppila, oma kasvatti ja sateentekijä. Pakon sanelema juttu, totesi omistaja Jorma Kosonen ja vältti ottamasta riskejä. Miksi pitää lisää palkkaa haluavia pelaajia, saahan niitä pelaajia muualtakin.

Runkomiehistä lähtivät muualle siis Mikko Peltola, Tommi Turunen, Toni Koivunen, Kalle Koskinen, Veli-Pekka Laitinen ja Mika Niskanen. Eli kaikki 1-2 ketjun miehiä joten kymmenestä vastuunkantajasta poistui 60%:a. Tilalle saatiin jo mainittu Kauppila, Teemu Sainomaa, Tomi Hirvonen, Tero Paappanen, Martin Cech ja Jaako Niskavaara. Jotta vertailu olisi helpompaa, katsotaan mies mieheltä viime kautta:

- Peltola 17+38=55 vs. Kauppila ( Luulaja ) 11+6=17
- Turunen 21+25=46 vs. Sainomaa ( Jokerit ) 1+4=5
- Koivunen 9+23=32 vs. Hirvonen ( JyP ) 9+10=19
- Koskinen 8+15=23 vs. Paappanen ( HIFK ) 1+4=5
- Laitinen 8+16=24 vs. Cech ( JyP ) 1+11=12
- Niskanen 10+9=19 vs. Niskavaara ( Lustenau, Itävalta ) 10+21=31.

Kylmästi jo viime kauden pörssisaldoja katsoen ei voi kuin ihmetellä, että mitä helvettiä on omistajan päässä pyörinyt. Olisi nyt jumalauta haalinut edes pari valmista pelimiestä. Kaikki, jotka ovat edes vähän jääkiekkoa seuranneet näkevät, että näillä muutoksilla ei liigajoukkuetta kasata. Ei vaikka kuinka on potentiaalia ( niin, kellä sitä potentiaalia sitten on? ), uskoa ja optimismia. Joukkue ei yksinkertaisesti voi pärjätä ilman johtajia ja tästä porukasta ei semmoista löydy. Saas nähdä, tuleeko lähiaikoina pelimiehiä.

Moni ihmettelee, mitä se meikäläinen täällä itkee; tapahtuuhan noita nuorennusleikkauksia sen muita projekteja muuallakin. Suurin vitutuksen aihe ja tämänkin kirjoituksen liikkeelle paneva voima oli viime vuosien työn romuttaminen. Eloranta teki kuusi vuotta loistavaa työtä, sai aikaan kiinnostuksen jääkiekkoon Lahdessa, yleisömäärät nousivat menestyksen kanssa tasaisesti; miksi kaikki tämä piti tietoisesti romuttaa? Raumalla, Hämeenlinnassa sun muualla nämä projektit voivat toimia koska kaupungeissa on vahvat jääkiekkotaustat. Kaupungeissa lätkä on iät ajat ollut ykköslaji jota ei heivata sivuun sitten millään. Toisin täällä meillä. Nyt saatiin vuosien uurastuksen jälkeen tuote kuntoon ja täällä yleisöä ei kiinnosta paluu vanhaan vaan heti nähdään miten käy; eilisessä matsissa 2900 katsojaa ja mitä luulette jatkossa tapahtuvan? Väki katoaa entisestään ja oravanpyörä on valmis, ei yleisöä, ei rahaa, ei pelaajia. Ja mitä sen jälkeen? Lopputulos on nähty Lahti kaupungin kiekkohistoriassa useasti.

Nyt on Kososen ja kumppaneiden yksinkertaisesti herättävä ja tehtävä, mitä tehtävissä on. Yleisö on saatava hallille takaisin jo pelkän uskottavuuden takia ja liigatason pelaajia on hankittava. Ja nyt kysytään; mistäs arvon 1900 keksii rahat, joilla nämä hankinnat tehdään. Ja vastaushan on: en tiedä. Mutta viimeiset 15 vuotta olen lahtelaista kiekkoa rahoittanut ja matseissa rampannut. Mielestäni minulla on oikeus vaatia rahoilleni vastinetta ja vaatia taitavaa seurajohtoa, joka osaa kasata joukkueen sekä tarjota viihdettä Lahden hallissa. Nykyisillä eväillä en halliin enää mene. Mieluummin lähden vaimon kanssa elokuviin, yhdellä pelilipullahan saa kaksi elokuva lippua.

 

[manu 17]

säästötalkoot

Taitaa sama tilanne olla kuin Jokereilla ennen Harkimoa.Kaikki ihmettelivät mikisi ukko ottaa lisää lainaa kunon entistäkin.Yhtälöhän on aivan selvä:ei kukaan olisi tullut katsomaan entistä taapertamista ja velka olisi lisääntynyt kumminkin.joten hankirttiin Ketterer ja kumppanit,yleisö heräsi ja täytti hallin ja velat tuli maksettua.Kiitos 70-syntyneiden junnujen ja muutaman muunkin.Nykyäänhän jokerit on iso ja paha.Mutta mitään et saa ellei satsaa.Ehkä lahtelaisjohto haluaa pitää Pelicansin pienenä ja sympaattisena isojen kiusaajana.

 

[1963]

Re: säästötalkoot

Viestin lähetti manu 17
Taitaa sama tilanne olla kuin Jokereilla ennen Harkimoa.Kaikki ihmettelivät mikisi ukko ottaa lisää lainaa kunon entistäkin.Yhtälöhän on aivan selvä:ei kukaan olisi tullut katsomaan entistä taapertamista ja velka olisi lisääntynyt kumminkin.joten hankirttiin Ketterer ja kumppanit,yleisö heräsi ja täytti hallin ja velat tuli maksettua.Kiitos 70-syntyneiden junnujen ja muutaman muunkin.Nykyäänhän jokerit on iso ja paha.Mutta mitään et saa ellei satsaa.Ehkä lahtelaisjohto haluaa pitää Pelicansin pienenä ja sympaattisena isojen kiusaajana.

Helsinkiä ja esim. Raumaa ei voi verrata keskenään. Helsingissä on katsojapotentiaali aivan eri luokkaa kuin Raumalla. Jos joku Harkimon kaltainen iso setä ostaa Lukon joukkueen täyteen tähtiä ja voittaa mestaruuden niin Raumalla on katsojakeskiarvo ehkä 4500. Sponsoreita (suuryrityksiä) ei myöskään 38 000 asukkaan kaupungissa ole loputtomasti. Eräiden helsinkiläisten on vain hieman vaikea ymmärtää, että kiekkojoukkuetta ei voi johtaa Raumalla tai jossain muussa pikkukaupungissa samaan tapaan kuin H:gissä. Edellytykset ja lähtökohdat ovat täysin erilaiset.

 

[repe_joke]

Minusta on todella tyhmää mennä vertailemaan viime kauden tilastoja. Toki niissä näkee että lähti pois enemmän kun mitä saatin takaisin.
Mutta esim Sainonmaa oli jokereissa jossain kolmos tai nelos kentässä ja niistä kentistä harvemmin tehään kunnon tehoja etenkin kun ei pääse ylivoimaan.
Ja Kauppila pelas jossain helvetin ruotsissa missä ei tehä kunnon tehoja vaikka pelais koko ajan. Tosin luulen että Kauppila pelas jossain 2kentässä ja toista ylivoimaa.
Minuakin harmittaa se että pelicans on heikentynyt vaikka en kuulukkaan joukkueen kannattajiin. Mutta kyllä tämän lajin suola on se että yllätyksiä tapahtuu ja pienet kiusaa isoja.
Toivottavasti liigan taso vaan paranee entisestään ja myös pelicaanien.

 

[Zamboni]

Hieman kyllä ihmetyttää tuommoinen politiikka. Omalta osaltani en tunne Lahden kuvioita aivan tarkasti, joten olivatko säästötoimenpiteet pakotettuja vai uneliaisuutta siirtomarkkinoilla?

Viimevuotinen joukkuehan oli ilmeisesti kallein Lahdessa nähty, mutta tuloskin nousi tuoton puolelle. Minkäänlaista vauhdin hiljentämistä ei siis olisi tarvinnut ilmeisesti tehdä, ellei sitten nurkista löytynyt vekseleitä menneltä vuosikymmeneltä.

No oletetaan tällä kertaa, että rahasta ei aivan heti ollut välitöntä pulaa. Eloranta oli ilmoittanut lähdöstään keväällä, niin silloin seurajohdon olisi täytynyt katsastaa kokeneempi ja pelaajia puoleensavetävä valmentaja. Vähän hassu termi, mutta niinhän se on. Nyt annettiin vähän sellainen epävarma signaali, ja jos vaikka minä olisin vielä tammikuussa ajatellut siirtyväni Lahteen, niin keväällä varmaankin olisin odotellut muitakin tarjouksia.

Tampereen suunnalla oli viime vuonna hieman sama tilanne Selinin ottaessa vetovastuun. Kuka Selin? Miehen nimeä ei varmaan tunnistettu Kangasalaa idempänä. No täällähän oli apuna se vankka kuuluisa kiekkokulttuuri sekä muutama jatkuva pelaajasopimus runkomiehillä. Joukkue vaikutti melkein paremmalta sopimuslistalla ennen kauden alkua kuin viimevuotinen pronssijoukkue. No tuloksena hyvä syksy, synkkä talvi ja nousuvoittoinen kevät valmentajien oppirahat ja suunnilleen nollatulos taloudessa.

Takaisin asiaan. Lahdessa nouseva innostus olisi pitänyt hyödyntää nimekkäällä ja tulosta tekevällä valmentajalla, joka olisi auttanut imussa pelaajamarkkinoilla ja saanut ehkä parin pelaajan jäämään Lahteen. Talousalueen puolestahan Pelikaaneilla on takanaan liigan neljänneksi suurin potentiaali pääkäupunkiseudun ja Oulun jälkeen. Tamperelaisethan jakavat suuren alueensa suunnilleen kahtia. Tosin toissa kaudella molemmat valittelivat varovaisia panostuksiaan ja tuloksena toinen ja kolmas sija. Tällaisen taustan hyödyntäminen perinteikkäässä talviurheilukaupungissa ei pitäisi olla mahdotonta.

Asiaanhan on toki mahdollisuus vaikuttaa helmikuulle asti ja valmentajan voi vaihtaa koska vaan. Lopultahan kysymys on vain siitä aikataulusta, milloin Lahdesta saadaan puristettua yksi SM-liigan "suuri" joukkue. Vuosi, kaksi vai kymmenen. Tällä menolla ainakin viisitoista.

 

[manu 17]

Hei 1963

Harkimo ei todellakaan ostanut joukkuetta täyteen tähtiä vaan esim Ketterer palasi Turusta ja jos et muista/et tiedä 70-syntyneisiin kuului Selänne.Stöbä,Säilynoja ja muita hyviä tulevia liigamiehiä jotka olivat suurin osa jo divarissa.Joukkueessa oli 12 omaa junnua kun mestaruus voitettiin.Joten vertauksesi ontuu kyllä vähän.Kyllä sama onnistuu Lahdessakin jos vaan OMILLE HYVILLE maksetaan sopivasti.Eiköhän sponsoritkin herää,yleisötulojen varaan moni seura ei kai laske budjettia vaikka tuleehan sieltäkin tuloja.Mutta saitpa taas Harkimon esiin.Harkimo ei ole sanma kuin Jokerit.Nyt on puhe siitä kuka hallitsee markkinoinnin ja kuka ei ja miten pidetään yleisö katsomossa jotta ei tarvitse myydä parhaita pelaajia.Kun yleisö lähtee ei tarvita niitä muitakin pelaajia.Pelaajien mahdollinen kasvanut ego on eri juttu.

 

[aCoustiC]

Osuva kirjoitus 1900

Lahdessa suurin ongelma tällä hetkellä lienee omistajaportaan persaukisuus ja markkinoinnin kyvyttömyys hankkia tarpeeksi rahaa. Tämä aikaan saa sen, että kun meitin TJ:n omat pennosten on tässä tuotteessa kiinni, ei hän halua ehdoin tahdoin ottaa liian isoa riskiä, jos vaikka homma ei toimisikaan. (eipä kyllä toimi näinkään) Tosin tässä on nyt hivenen eri homma kuin TJ:n entisessä bravuiurissa eli Tiimari-busineksessa, jossa voidaan käypästä tavaraa ostaa 1p/kpl ja siitä hölmöt asiakkaat maksaa 100p/kpl, jolloin saadaan kohtuullinen tuotto. Samaten sillä "liikkeen hoitajalla" soisi olevan hivenen koulutuspohjaa ja kompetenssia, kuin keskimääräisellä Tiimarin kassatätillä. Vaan kukapa meitin Jormalle asiaa valaisisi ??

Toisaalta voihan olla, kun vähän aikaa temytään, että meillä on oma ÄTJJOMK-kerho. Tszzsztadilaiset varokaa

- enemmän maaleja tehnyt joukkue voittaa

 

[laituri]

muutama huomio

Joukkueen kahden ensimmäisen kentän ikärakenne alkoi olla sitä luokkaa, että useilla pelaajilla oli paineita ulkomaan reissun suuntaan. Tämä olisi joukkueen johdon pitänyt havaita ajoissa ja toimia sen mukaan markkinoilla. Näiden kavereiden joukkueessa pitämisen olisi tarvinut niin paljon rahaa ettei sitä löytynyt ja osan kohdalla ei rahakaan olisi riittänyt. Eli tässä yksi syy "nuorennusleikkauksen suorittamiseen". Ilmeisesti ei haluttu ottaa minkäänlaista riskiä talouden suhteen ja se määräsi pelaajabudjetin suunnan. Lisää piti maksaa vanhoillekkin valiltettavasti.

Vielä hankittavista pelaajista:

Tätä en osaa sanoa varmasti, mutta pelkoa on siihen suuntaan, että viiemkauden menestys on tuonut lisääntynyttä kausikortti ja mainosmyyntiä eli vaikka kansaa ei käy on taloutta saatu hinattua ylöspäin eikä tarvita uusia pelimiehiä pitämään paattia pinnalla. Toivon kuitenkin ettei tässä käy niin.

 

[redruM]

Viestin lähetti Zamboni


Viimevuotinen joukkuehan oli ilmeisesti kallein Lahdessa nähty, mutta tuloskin nousi tuoton puolelle.

Itse asiassa näin ei ole, vaan usko tai älä, pelaajabudjetti on tänä vuonna hiukan suurempi kuin viime vuonna. Monen viime kauden pelaajan ura oli aikamoisessa alamäessä kun he Lahteen tulivat, ja näin ollen palkatkin aika inhimillisissä lukemissa.

Seura sitten menestyi "liian hyvin" viime kaudella kun moni pelaaja pelasi elämänsä parhaan kauden, ja nosti arvoaan samalla sellaiseksi että Pelicansilla ei Kososen mukaan ollut mitään saumaa näitä lähtijöitä Lahdessa pitää (Pelicans 2002-2003 ketjussa taitaa olla juuri tästä aika paljon keskustelua jos Ipan miestä kiinnostaa). Valitettavasti keväällä ei kai oikeen yritettykään neuvotella monen oman pelurin kanssa, ja nämä sitten lähtivät muualle, ja vielä ulkomaille, eli siirtoeurojakaan ei tullut.

Eli lyhyesti, Pelicansin joukkueen hinta/laatu suhde oli viime kaudella todella hyvä, nyt se sitten on mitä on.

Hyvä kirjoitus 1900:lta, en tosin osaa sanoa mitä Pelicansin olisi pitänyt tehdä joukkuetta kasatessa, lainanotostahan on täällä jo aiempia kokemuksia, ja sille tielle tuskin kannattaa lähteä.

 

[1963]

Re: Hei 1963

Viestin lähetti manu 17
Harkimo ei todellakaan ostanut joukkuetta täyteen tähtiä vaan esim Ketterer palasi Turusta ja jos et muista/et tiedä 70-syntyneisiin kuului Selänne.Stöbä,Säilynoja ja muita hyviä tulevia liigamiehiä jotka olivat suurin osa jo divarissa.Joukkueessa oli 12 omaa junnua kun mestaruus voitettiin.Joten vertauksesi ontuu kyllä vähän.Kyllä sama onnistuu Lahdessakin jos vaan OMILLE HYVILLE maksetaan sopivasti.Eiköhän sponsoritkin herää,yleisötulojen varaan moni seura ei kai laske budjettia vaikka tuleehan sieltäkin tuloja.Mutta saitpa taas Harkimon esiin.Harkimo ei ole sanma kuin Jokerit.Nyt on puhe siitä kuka hallitsee markkinoinnin ja kuka ei ja miten pidetään yleisö katsomossa jotta ei tarvitse myydä parhaita pelaajia.Kun yleisö lähtee ei tarvita niitä muitakin pelaajia.Pelaajien mahdollinen kasvanut ego on eri juttu.

Arvostan Jokereitten ensimmäistä mestaruutta 90-luvun mestaruuksista korkeimmalle. Tuolloin Jokerit pelasi pitkälti "omilla" miehillään. Tämän jälkeenhän on alkanut melkoinen pelaajarumba, jossa maakunnasta on suurella rahalla ostettu aina kaikki parhaat miehet Jokereihin. Tuollaista menettelytapaa tuskin kukaan arvostaa kovin korkealle. Harkimon kunniaksi on sanottava, että mies on hoitanut Jokereiden taloutta loistavasti. Paras mies ilman muuta tuossa markkinointihommassa.

Pointtini oli vain se, että edes Harkimo ei olisi pystynyt saamaan Raumalle 8000 katsojaa tai sponsorimarkkoja kovin paljoa enempää. Jo nykyisellään lähes kaikki Rauman alueen suuryritykset tukevat Lukkoa. Juniorityöhän on aina ollut Raumalla laadukasta. Lähtökohdat ovat vain niin erilaiset.

 

[TheAnimal]

Viestin lähetti 1900
Nyt, kun Lahteen oltiin saatu orastava jääkiekkokulttuuri, luulisi että olisi hyvä lähteä kauteen 2002-03. Joukkuehan teki liigassa kolmanneksi parhaan tuloksen ja ylitti eniten arvioidun yleisömäärän. Mutta mitä päätetään tehdä; säästötalkoot pystyyn, nuorennusleikkaus ja valmennukseen halpa kakkosmies. Päästetään kohonneisiin palkkakustannuksiin vedoten parhaat pelaajat pois ja tilalle haalittiin puheiden mukaan potentiaalia omaavia nuorukaisia sekä huippuhankintana Jari Kauppila, oma kasvatti ja sateentekijä. Pakon sanelema juttu, totesi omistaja Jorma Kosonen ja vältti ottamasta riskejä.

Niin, Lahdessa on kokeiltu toistakin tyyliä ja se on päättynyt kohtalaisen huonosti. Ei voi kuluttaa enempää kuin tienaa. Pitäisi maksaa vielä vanhoja velkojakin pois.

Runkomiehistä lähtivät muualle siis Mikko Peltola, Tommi Turunen, Toni Koivunen, Kalle Koskinen, Veli-Pekka Laitinen ja Mika Niskanen.

Mihin seuroihin miehet lähtivät? HV-71, Brynäs, Timrå, Rapperswill ja Jokerit. Palkkatarjoukset ovat olleet aivan eri luokkaa kuin mihin Lahdessa on edellytyksiä.

Tilalle saatiin jo mainittu Kauppila, Teemu Sainomaa, Tomi Hirvonen, Tero Paappanen, Martin Cech ja Jaako Niskavaara. Olisi nyt jumalauta haalinut edes pari valmista pelimiestä. Kaikki, jotka ovat edes vähän jääkiekkoa seuranneet näkevät, että näillä muutoksilla ei liigajoukkuetta kasata. Ei vaikka kuinka on potentiaalia ( niin, kellä sitä potentiaalia sitten on? ), uskoa ja optimismia.

En tiedä onko pelimiehiä tai potentiaalia Lahden mittakaavaan, mutta sen tiedän, että aika moni isompikin joukkue olisi tyytyväinen mikäli olisi ymmärtänyt tarjota sopimusta esimerkiksi Tero Paappaselle. Nuori ja erittäin edullinen mies, joka on tasapistein puolustajien pistepörssin kärjessä Strömbergin ja Kantorin kanssa. Ei ihan huono alku tälle kaudelle.

Mielestäni minulla on oikeus vaatia rahoilleni vastinetta ja vaatia taitavaa seurajohtoa, joka osaa kasata joukkueen sekä tarjota viihdettä Lahden hallissa. Nykyisillä eväillä en halliin enää mene. Mieluummin lähden vaimon kanssa elokuviin, yhdellä pelilipullahan saa kaksi elokuva lippua.

Tuskin Lahdessa yhtään sen parempaa jääkiekkoa nähdään sillä tyylillä, että lahtelaiset kääntävät selkänsä seuralle kahden kotimatsin jälkeen ja lähtevät leffaan mieluummin kuin Pelicansin kotimatseihin.

 

[manu 17]

Pelaajahankinnat

Totta 1963 mutta pelaajien lähtöön vaikuttaa vaikuttaa monet kuten tässäkin ketjussa on mainittu.Yksi vinkki lahtelaisille vois olla yhteydenotto HPK: Lintumäkeen ja kysellä kuinka löytää hyviä edullisia pelaajia.Itselleni on myös Jokereiden kohdalla tullut joskus mieleen kun "huiput" on flopannu.Sorry että käytän Jokereita esimerkkinä kun en lahtelaisten asioista tiedä.Junnupolvia voi myös hävitä miesten joukkueen tippumisen vuoksi ja siitä tuli katkos Jokereissa mitä ei oikein ole saatu korjattua kuin viime vuosina,tai sitten "liian hyvät" lähtevät nuorina muualle (O.Väänänen ym)Sen vuoksi Pelicansin kannattaisi pitää menestyvä liigajoukkue,matka Hämeenlinnaan ja Hesaan ei ole pitkä.Mutta kuten Hpk on näyttänyt pienelläkinn paikkakunnalla voi menestyä.Löydät halvalla hyvän miehen joka pelaa SM-liigassa loistokauden ja ist ja pahat ostavat kalliimmalla ja eiku uudelleen Tsekkeihin.

 

[aCoustiC]

Re: Re: Säästetään ja tehdään tulosta?

Viestin lähetti TheAnimal

Niin, Lahdessa on kokeiltu toistakin tyyliä ja se on päättynyt kohtalaisen huonosti. Ei voi kuluttaa enempää kuin tienaa. Pitäisi maksaa vielä vanhoja velkojakin pois.


Mutta mitäs jos ajateltaisiin, että missä tahdissa niitä velkoja kannattaa maksaa pois, että jäisi porukan kasaamiseen pelimerkkejä ja sitä kautta menestymisen tuella olisi seuraavana vuonnakin jotain mistä maksaa. Ei se Oy yhdessä vuodessa keikahda, vaikka kaikkia velkoja ei pois maksettaisikaan. Kunhan ylipäätään kyetään lyhennetämään niitä.


Mihin seuroihin miehet lähtivät? HV-71, Brynäs, Timrå, Rapperswill ja Jokerit. Palkkatarjoukset ovat olleet aivan eri luokkaa kuin mihin Lahdessa on edellytyksiä.


Totta, vaan olisiko samalla rahalla mahdollisesti saanut muualta kotomaasta kyvykkäämpiä kavereita ? Nythän porukka on kasattu huomattavasti viime kautista halvemmalla, sillä mm. Julkunen ja Pisto kyettiin ottamaan rinkiin sen kummemmin nikottelematta. Eli miksi piti väkipakolla kasata porukka _halvemmalla_ kuin viimekautinen ?? Eikö olisi suosiolla voinut latoa pelimerkkejä tiskiin se sama määrä ja ottaa niin hyvät ukot kuin mahdollista. Oikeastaan soisi toivovansa, josko jostain saataisiin niillä mahdollisesti jäljellä olevilla pelimerkeillä hommattua Lievers:n tapainen kaveri, joka nostaisi esim. 1. tasoa tasaisesti joka ilta. Kauppila 3. kenttään ja 1. kenttään tää uusi keskelle, ja Jokke + Jämy laidoille.


En tiedä onko pelimiehiä tai potentiaalia Lahden mittakaavaan, mutta sen tiedän, että aika moni isompikin joukkue olisi tyytyväinen mikäli olisi ymmärtänyt tarjota sopimusta esimerkiksi Tero Paappaselle. Nuori ja erittäin edullinen mies, joka on tasapistein puolustajien pistepörssin kärjessä Strömbergin ja Kantorin kanssa. Ei ihan huono alku tälle kaudelle.


Paappanen on tosissaan yksi nykyisen joukkueen parhaista hankinnoista.


Tuskin Lahdessa yhtään sen parempaa jääkiekkoa nähdään sillä tyylillä, että lahtelaiset kääntävät selkänsä seuralle kahden kotimatsin jälkeen ja lähtevät leffaan mieluummin kuin Pelicansin kotimatseihin.

Ei varmastikkaan, mutta miksi maksaa nykyisiä lipunhintoja, kun kaupungissa on esim. samaan aikaan menestyvä korisjoukkue jne. Vastaavasti mitä se joukkuetta auttaa, vaikka siellä peleissä kävisikin porukkaa ?? Siis jos niitä rahoja ei käytetä parempiin pelaajiin.

Kuitenkin kuten jo tuolla toisaalla sanoin, niin enemmän nykytilanteesta on syyttäminen Hirppaa, kuin pelaajia. Nykyisellä arsenaalilla ja sille sopivalla pelisysteemillä olisi pisteiden napsiminen täysin mahdollista. Olisimme tavallaan takaisin sillä toisella liigakaudella. Homma vaan on lähtenyt lapasesta ja tällä hetkellä kontataan. Arvovaltainen valmentaja mm. saisi Kauppilan ryhdistäytymään ja ymmärtäisi ehkä olla peluuttamatta 1. takana Lindströmiä, kun homma yksinkertaisesti ei toimi. Nämä on sellaisia pieniä asioita, jotka vaikuttaa koko pakettiin. Sitten vielä se moneen kertaan kesksuteltu asia, eli seuran kyvyttömyys kunnolliseen tiedottamiseen. Milläs sitä myyt porukkaa, kun siitä ei mistään mitään kuule.

- enemmän maaleja tehnyt joukkue voittaa

 

[manu 17]

Aivan,virta käy molempiin suuntiin kuten Paappasen kohdalla.Otan miehen ilomielin takaisin jos on joskus tulollaan enkä olisi kyllä päästänyt poiskaan.Kyllä isoista seuroista on pienille hyötyäkin.Paappastapaukset on pienten seurojen elinehto jos ei tiimarin omistajalta tai kaupungista löydy
rahaa.

 

[TBK]

Re: Hei 1963

Viestin lähetti manu 17
.Kyllä sama onnistuu Lahdessakin jos vaan OMILLE HYVILLE maksetaan sopivasti.Eiköhän sponsoritkin herää,yleisötulojen varaan moni seura ei kai laske budjettia vaikka tuleehan sieltäkin tuloja.

Kyllä, mutta mitä maksetaan näille omille hyville, kun muut isot maksaa enemmän?

Nythän on ikävä tosiasia se, että ne joukkueet jotka sm-liigassa pystyy rahalla rakentamaan hyvän joukkueen ovat Jokerit, Blues, Hifk ja leikkiin myös hyvin mukaan tule Kärpät. Eikä tämä johdu mistään joukkueiden ylivertaisesta johtoportaasta. Se johtuu maantieteellisestä siainnista.

Jokerit, Hifk ja Blues:
Pääkaupunki seutu, missä rahaa liikkuu kaikkei eniten ja sielä sitä löytyy myös niin paljon, että sillä voidaan rakentaa 3 huippu joukkuetta.

Kärpät:
Alue on niin iso mistä sitä rahaa imetään. Ihan heti ei toista kiekkojoukkuetta löydy naapurista ja kannattajia on isolla alueella.

Muut joukkueet eivät voi muuta kuin etsiä muita keinoja menstyäkseen.

 

[manu 17]

Omat junnut

Pula-ajan kokeneena voin sanoa TBK että yleisö pitää oman kylän pojista vaikka ei kauhean hyvin pärjäisikään kunhan on yritystä.Mielummin sitä katsoo kuin kalliiden surffailua.Toistan:kun on yleisöä on näkyvyyttä mistä sponsorit pitää.

Aiheen vierestä:taitaa Jyppi olla se tapparan farmi ja ympäristökunnat kuten esim Kerava ja Järvenpää Jokereille.

 

[1900]

TheAnimal

aCoustiC jo tuossa vastaili muutamiin esittämiisi epäkohtiin ja olen hänen kanssaan pitkälti samaa mieltä.

Pääpiirteittäinhän mainitsin pelaajapolittikan epäonnistuneen. Jo keväällä / loppukaudesta tiedettiin runkomiesten poistuminen, tokkopa mikään näistä poistumisista yllätys oli. Aikaa olisi ollut etsiä korvaajia, mutta nyt tyydyttiin näihin "potentiaali" miehiin ja todelliset korvaajat jäivät hankkimatta. Ja nyt sen potentiaalin puhkeamista odottaessa, jokainen kotiottelun tuo persnettoa omistajataholle. Eli pointtini oli: pienellä riskillä muutamia vahvistuksia -> parempi joukkue -> kotivoittoja -> yleisötuloja. Nykyinen kaava on tuomittu epäonnistumaan ja luulen että järkevällä scouttauksella ulkomailta olisi joukkue toisen näköinen.

Viestin lähetti TheAnimal

Tuskin Lahdessa yhtään sen parempaa jääkiekkoa nähdään sillä tyylillä, että lahtelaiset kääntävät selkänsä seuralle kahden kotimatsin jälkeen ja lähtevät leffaan mieluummin kuin Pelicansin kotimatseihin.

Ja tämä henkilökohtainen protestini ei varmasti auta joukkuetta. Mutta pitkänlinjan lahtelaisena jääkiekkokuluttajana tunnen itseni kusetetuksi. Koko 90-luku käytiin peleissä ja odotettiin sitä parempaa päivää. Viime vuosina asiat loksahtivat kohdalleen, nautittiin kiekon seuraamisesta ja organisaatio teki viime vuonna voittoakin kolmanneksi eniten koko liigassa. Kaikesta huolimatta tehtiin näin. Tässäkö oli palkinto meille kannattajille, jotka olemme lippumme ostaneet uskollisesti kausi kauden perään? Viime kaudella ei voi lahtelaisia kiekkojännäreitä tukemisen puutteesta syyttää. Joukkueen otteita seurasi lyhyen historian suurimmat katsomot, joten meistä tämän kauden joukkueen kasaaminen ei ole kiinni. Todellakin, lipun hintojen jälleen kallistuttua, en näe enää aiheelliseksi tukea ko. organisaatiota. Pohja se on miunkin säkissäin.

 

[TBK]

Re: Omat junnut

Viestin lähetti manu 17
Pula-ajan kokeneena voin sanoa TBK että yleisö pitää oman kylän pojista vaikka ei kauhean hyvin pärjäisikään kunhan on yritystä.Mielummin sitä katsoo kuin kalliiden surffailua.Toistan:kun on yleisöä on näkyvyyttä mistä sponsorit pitää.

Aiheen vierestä:taitaa Jyppi olla se tapparan farmi ja ympäristökunnat kuten esim Kerava ja Järvenpää Jokereille.

Tässä oletkin ihan oikeassa, mutta jos junnut tekee läpimurtoja yms. ja vetää porukkaa halliin lisää, voidaan olla lähes varmoja, että heitä ruvetaan kosiskelemaan jo muista liiga seuroista.

 

[Miguel]

Jorma on hyvä liikemies, mutta hän on nimenomaan liikaa liikemies. Taloudellinen voitto on pääasia ja yleisön viihtyvyyteen panostetaan, mutta entä kun huonojen peliesitysten takia ei olekaan enää yleisöä viihdyttetävänä?

Seurajohdon suurin virhe oli sopimusneuvotteluissa myöhästyminen. Esimerkiksi Peltolalle olisi pitänyt yrittää tarjota pahvia jo viime vuoden puolella. Hyvin olisi voinut tehdä jo ensimmäisen kauden jälkeen pidemmän sopimuksen, vaikkei mies edes vielä ollut näyttänyt parhaita kykyjään. Olikohan Turunen ainoa, jolla oli viime kauden alussa sopimus tästä kaudesta. Hänkään tuskin olisi lähtenyt, jos Peltola & co olisivat jääneet. Nyt jos esimerkiksi Paappanen jatkaa samaan malliin, hänelle pitää alkaa tarjota pahvia jo loppuvuodesta, ennen kuin hänet vuokrataan Jokereihin loppukaudeksi, jonne hän myös sitten jäisi. Tämä sopimusneuvotteluissa mokailu johtuu yksinkertaisesti varovaisuudesta, joka juontaa juurensa tapauksista Asikainen ja Ollikainen, joille herrat Kuisma ja Lehti tekivät seuran kannalta epäedulliset sopimukset. Ollikaisen paikalle olisi mahtunut halvemmalla juniori saamaan pelituntumaa ja Asikaiselle maksettiin isoa palkkaa pelaamattomuudesta.

Nyt ollaan otettu sen verran askelia eteenpäin, että joillakin pelaajilla on 1+1-vuotiset sopimukset (esim. Kauppila ja Pisto) ja Veikkaajan mukaan Julkusen sopimus ulottuu ensi kauden loppuun. Mutta kuka haluaa käyttää optionsa uppoavassa laivassa?

Valmiita pelaajia ei ollut tarjolla sopuhintaan, joten tämä kausi mennään näillä. Tällä menolla tosin vahvistuksia aletaan miettimään jo pian. Ensimmäisellä liigakaudella onnettomat päästivät myöhemmin Tshekissä pisteitä rohmunneen Robert Tomikin menemään parin pelin jälkeen, kun mies ei vielä ollut ehtinyt näyttää taitojaan. Etukäteen tilastollinen mitättömyys Brett Lievers, jolta ei juuri mitään odotettu, osoittautui kultakimpaleeksi, joka tosin menetettiin Kärppiin heti kauden jälkeen. Tilanne olisi voinut mennä toisin, jos liigakarsintavastustajien Juha Junno ei olisi sekoittanut miehen päätä kesken karsintojen pyytämällä miestä seuraavaksi kaudeksi Kärppiin. Emme ole tässä jamassa Junnon takia, mutta munaton teko se oli joka tapauksessa, kuten seuraavalla kaudella Latvalan ja Niskasen tavoittelu perusteella "Kärpät menee pleijareihin, Pelicans ei". Molemmathan play-offeihin menivät, eivätkä Lade ja Nisse hätkähtäneet.

Minä en kapinoi seurajohtoa vastaan, vaan suuri syy on todellakin vanhoissa johtajissa. Pelicansilla on hyvä syy toivoa siirtokorvausjärjestelmän poistumisen lykkäystä, mutta Ruotsiin lähtijöistä emme tule saamaan mitään, sillä järjestelmä ei elä enää kauan. Huonoa tuuriakin oli, että pelioikeuksia ostettiin isolla rahalla juuri sillä kaudella, jonka jälkeen emme enää saaneetkaan rahoille vastinetta. Eikä kukaan todennäköisesti palaa Pelicansiin, sillä ainoastaan Koivunen oma kasvatti ja hän tekee muiden tavoin viimeiset vuodet tiliä ulkomailla.

 

[TheAnimal]

Re: Re: Re: Säästetään ja tehdään tulosta?

Viestin lähetti aCoustiC
Totta, vaan olisiko samalla rahalla mahdollisesti saanut muualta kotomaasta kyvykkäämpiä kavereita ?

Todennäköisesti ei ainakaan oleellisesti parempia, jos Cech, Kauppila ja kumppanitkaan eivät täyttäneet etukäteen ajatellen kyvykkään pelaajan tunnusmerkkejä. Rajalliset resurssit ovat rajallisia ja niitä ei voi ylittää, jos halutaan pitkäjänteistä toimintaa. Värikkäämpiä pelaajia olisi varmasti löytynyt samalla rahallakin, mutta heidän peräänsä ei käsittääkseni kukaan ole edes huudellut.

Joukkue hajosi viime kauden menestyksen jälkeen todella pahasti, koska hyvin menneiden pelien jälkeen huiput saivat muualta rahakkaampia tarjouksia. Pelicans ei ole samalla tasolla ns. isojen seurojen kanssa. Asia ei korjaannu sillä, että Pelicans maksaa saman palkan kuin isot seurat. Edelleenkään Lahdessa ei ole samanlaista mahdollisuutta menestyä. Edelleenkään Lahdessa ei ole samanlaiset olosuhteet kuin isoilla seuroilla. Edelleenkään Lahdesta ei ponkaista maajoukkueeseen samalla tavalla kuin isosta seurasta. Ja edelleenkään Pelicans ei ole samanlainen ponnahduslauta esimerkiksi NHL:n suuntaan kuin joku ns. isoista seuroista.

Tässä muutamia käytännön esimerkkejä siitä, että mitä huippupelaaja joutuu pohtimaan sopimustarjouksia saadessaan. Huippupelaajat valitsevat usein ison seuran, vaikka pieni seura tarjoaisi ihan samaa palkkaa. Valitettavasti tämä on se karu todellisuus jossa eletään.

 

[aCoustiC]

Re: Re: Re: Re: Säästetään ja tehdään tulosta?

Viestin lähetti TheAnimal


Joukkue hajosi viime kauden menestyksen jälkeen todella pahasti, koska hyvin menneiden pelien jälkeen huiput saivat muualta rahakkaampia tarjouksia. Pelicans ei ole samalla tasolla ns. isojen seurojen kanssa. Asia ei korjaannu sillä, että Pelicans maksaa saman palkan kuin isot seurat. Edelleenkään Lahdessa ei ole samanlaista mahdollisuutta menestyä. Edelleenkään Lahdessa ei ole samanlaiset olosuhteet kuin isoilla seuroilla. Edelleenkään Lahdesta ei ponkaista maajoukkueeseen samalla tavalla kuin isosta seurasta. Ja edelleenkään Pelicans ei ole samanlainen ponnahduslauta esimerkiksi NHL:n suuntaan kuin joku ns. isoista seuroista.

Tässä muutamia käytännön esimerkkejä siitä, että mitä huippupelaaja joutuu pohtimaan sopimustarjouksia saadessaan. Huippupelaajat valitsevat usein ison seuran, vaikka pieni seura tarjoaisi ihan samaa palkkaa. Valitettavasti tämä on se karu todellisuus jossa eletään.

Mutta miten ihmeessä sitten esim. HPK saa kasaan kunnollsien budjetin ja voittavan joukkueen ja vielä pienemmällä markkina-alueella ?? Hommassa on mukana päteviä kavereitä, jotka sitä rulettia pyörittää. Lisänä on sitten Valmentaja ja kyvykkyys sorvata pidempiä soppareiat sellaisten kaverien kanssa, joista on oikeasti hyötyä eikä vaan kiinnitellä kaiken maailman Ollikaisia ja Asikaisia. Samaten jos katsellaan JYP:ä SAIPA:aa jne. pienempiä seuroja, niin kiistatta samalla rahalla ollaan saatu ainakin alkukaudesta parempaa jälkeä aikaiseksi. Jos tänne jäädään nyhveröimään ja toistelemaan, kuinka Lahti on mahdoton paikka rakentaa menestyvää lätkäjoukkuetta, niin saman tien voi koko touhun lopettaa. Ja nää vikisijät voi sitten mennä vaikka kattomaan HooKoon pelejä. Esim. tää suurenmoinen videoscreeni olisi voitu huoletta jättää hankkimatta ja käyttää nekin rahat johonkin järkevään, eli pelaajiin.

- enemmän maaleja tehnyt joukkue voittaa

 

[jerry]

Viestin lähetti redruM


Itse asiassa näin ei ole, vaan usko tai älä, pelaajabudjetti on tänä vuonna hiukan suurempi kuin viime vuonna.

Nimenomaan pelaajabudjetti on tänä vuonna suurempi. Missään ei vaan kerrota paljonko siinä budjetissa on vielä pelivaraa.
Ei kai kukaan oikeasti usko, että tämä porukka on kalliimpi kuin viimevuotinen.

Viestin lähetti redruM



Eli lyhyesti, Pelicansin joukkueen hinta/laatu suhde oli viime kaudella todella hyvä, nyt se sitten on mitä on.

Niin, mitä se sitten on? Vaikea arvailla kun ei tiedä hintaa, laadun kyllä näkee vaikka sokeakin otsallaan.

Viestin lähetti redruM

Hyvä kirjoitus 1900:lta, en tosin osaa sanoa mitä Pelicansin olisi pitänyt tehdä joukkuetta kasatessa, lainanotostahan on täällä jo aiempia kokemuksia, ja sille tielle tuskin kannattaa lähteä.

Todella hyvä kirjoitus.
Ai mitäkö olisi pitänyt tehdä? No olisivat edes yrittäneet rakentaa sellaista joukkuetta, että uskottavuus olisi säilynyt. Ei mahdu meikäläisen kaaliin tuollainen toimintatapa, siis että heti kun vaan on mahdollista, aletaan lypsää rahaa ulos. Kososen olisi pitänyt tietää mitä siitä seuraa jos (lue:kun) taas rämmitään. Yleisö kyllästyy tuohon niin nopeasti, että pienempi riski olisi ollut tuo lainavaihtoehto. Siis siinä tapauksessa että omaa rahaa ei olisi.

Kosonen harjoittelee vielä tuota hommaa. Niin kauan kun leikkii omilla rahoillaan, niin antaa leikkiä. Onneksi lipun lunastaminen näihin Kososen järjestämiin tilaisuuksiin on vapaaehtoista.

 

[apo]

Viestin lähetti Zamboni
Talousalueen puolestahan Pelikaaneilla on takanaan liigan neljänneksi suurin potentiaali pääkäupunkiseudun ja Oulun jälkeen.

Eikö lie viidenneksi suurin - niin traagista kuin se onkin, myös Turku on olemassa.

Pelkkään väkilukuun ei kuitenkaan kannattane liikoja katsella, sillä talousalueet voivat olla keskenään hyvinkin erilaisia. Suhteellisen vähäväkisellä seudulla voi olla taloudellinen nousubuumi päällä ja isokin kaupunki voi kärsiä paikallisesta lamasta. Tämä näkyy väistämättä yritysten ja kaupungin halussa ja mahdollisuuksissa tukea urheiluseuroja.

Samaten kannattaa aina muistaa kilpailutilanne urheilurintamalla. Jääkiekko voi olla koko Suomen ykköslaji, mutta paikallisesti tilanne voi aina olla eri. Jossain on sitä kiekkokulttuuria ja jossain taas korijalkapesälentopallo tai mikä hevospålo milloinkin kiinnostavat kansaa enemmän. Tällaisen tilanteen muuttaminen ja varsinkin vakiinnuttaminen vaatii väistämättä pitkäjänteistä työtä.

Tämän ketjun ja omienkin havaintojeni perusteella Pelikaanien ongelmat ovat ensisijaisesti valmennuspuolella. Pelaajat voisivat olla parempia, mutta nykyisistäkin saisi joku toinen varmasti enemmän irti. Onneksi yksi ukko on aina myös helpompi vaihtaa kuin puoli joukkuetta. Harvoinpa sm-liigakautta on selvitty ilman valmentajanvaihdoksia - aloittaneeko Pelicans ruletin tänä vuonna?

 

[gilbert]

Kiitos 1900 kun nostit mirrin pöydälle ansiokkaalla kirjoituksellasi.
Hämmennämpä minäkin hiukan tätä soppaa.
Kuten useimmat tänne kirjoittavista Pelicans faneista, minäkin olen siellä ladossa sittemmin hallissa istunut niin myötä kuin vastamäessä, useimmiten kuitenkin vastamäessä ja jyrkässä sellaisessa.
Vihdoin koitti Pelicans aika ja valoa alkoi pilkottamaan risukasaan. Toivonkipinä heräsi, jos vihdoinkin uskaltaisi jopa kuittailla muiden jengien kannattajille se oli riemua se.
Sitten Jormalla naksahti ja hän huomasi ettei pärjävään jengiin tarvitse sijoittaa juurikaan fyrkkaa. Kunhan itkee aikansa Etlarissa, niin kyllä ne kannatajat jaksavat taas venata kymmenen vuotta ennekuin päästään pleijareihin.
Johan meille makiaa puolitoista kautta tarjoiltiinkin, joten näyttää siltä, että historia toistaa jälleen kerran itseään.
Kiekkoreipas pääsi pleijareíhin, meni kymmenen vuotta ja taas pärjättiin varsin mallikkaasti tosin seuran nimikin oli ehtinyt vaihtua. Jälleen kerran sössittiin, ihmisen ahneuden takia meni tämäkin hyvä yritys puihin. Hups pitkäkös aika tuo kymmenen vuotta on, taas oltiin pleijareissa alkaa tulla tavaksi.
Rauhoitutaan ja venataan kymmenen vuotta, niin eiköhän Lahden jonkun niminen seura taas pääse pleijareihin.
Taas kerran joukkueenjohto uhoaa voimansa tunnossa, että tällä kertaa ylläpidetään uskottavuutta ja jatkuvuutta.
No jatkuvuuttahan se on tämäkin, kuten on todistettavaa.

 

[manu 17]

Seurauskollisuus

Ehkäpä yksi ratkaisu saattaisi olla seurauskollisuuden palauttaminen kunniaan niin nuoret pysyisi ehkä kauemmin pienemmissä seuroissa.Tätähän Apekin kuulutti jossakin haastettelussa.Vaikea sanoa mitä Lahdessa pitäisi tehdä joten tämä tässä vähän samoja tuntoja kokeneelta.