Säännöt, kurinpito ja pelaajien terveys

  • 4 222
  • 10

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Otsikon aiheet ovat tällä kaudella olleet useammassakin ketjussa toistuvasti esillä. Milloin on ihmetelty puhtaiden taklauksien jälkeisiä tappeluita, milloin taivasteltu pelaajien saamien ottelurangaistusten epäjohdonmukaisuutta ja tappeluketjussa palataan säännöllisin väliajoin instigator -sääntöön ja epäoikeudenmukaisuuksiin, joihin se johtaa.

NHL-jääkiekko on mielestäni vedenjakajalla mitä tulee rangaistuskäytäntöihin ja pelaajien terveyden vaalimiseen. Miehet kaukalossa ovat yhä isompia ja vauhti kovempi kuin koskaan ennen, joten luonnollisesti askissa tapahtuu enemmän ja rajummin kuin ennen.

Liiga on pyrkinyt tietoisesti sääntömuutoksilla karsimaan pelaajien oikeuksia kaukalon sisäiseen kurinpitoon ja samalla ottamaan asiassa roolia itselleen. Kyynisempi on sitä mieltä, että vituiksi on mennyt. Rangaistuskäytännöissä ei ole selkeää linjaa, eikä rangaistusten pelotevaikutuksella ole pystytty ehkäisemään ylilyöntejä.

Kokonaan toinen ongelma on se, että pelaajia loukkaantuu enenevissä määrin myös sääntöjen puitteissa. Pelaajien nopeuden kehittyminen yhdessä punaviivan poiston kanssa on vauhdittanut keskialueen ylitystä siinä määrin, että näin nojatuolinäkökulmasta aivotärähdysriski on noussut vauhdin kasvaessa sekä keskialueella että päädyissä.

Ratkaisuja ongelmiin etsitään. GM:en kokouksissa on pohdittu mm. mahdollisuuksia hartiasuojien valmistamiseen siten, ettei taklaajan olkapää sattuisi yhtä pahasti taklattavan leukaperissä kuin nykyään. Säännöistä keskustellaan jatkuvasti ja pitkän kiekon vihellys on kestoaihe, johon palataan jokaisen kilpaluistelusta aiheutuneen "turhan" loukkaantumisen jälkeen.

Onko pelaajien terveys ylipäänsä suojeltavissa, vai onko vain tyydyttävä siihen, että jääkiekossa on vaaransa? Käytännössä tasapainoillaan ainakin osin pelin viihdyttävyyden ja vaarallisuuden välillä. Pelin hidastaminen ehkäisisi keskusyksikön äkkipysähdyksistä aiheutuvaa aivotärähdysvaaraa, mutta toisaalta vauhti on pelin suola. Viimeisen vuosikymmenen aikana rukatuilla viivasäännöillä on pyritty nimenomaan siihen, että peli etenisi päästä toiseen vauhdikkaasti, eikä seisoisi keskialueella.

Itselläni ei ole tämän aiheen tiimoilta kuin yksi kiveenhakattu mielipide: jos ja kun liiga ei pysty hoitamaan kurinpitovelvoitettaan, tuomarit tuomitsemaan kaukalossa nykyistä paremmin, niin instigator -sääntö on heivattava hiuksista Vihtiin. Kenenkään ei ole pakko tapella, mutta kaikkien on vastattava teoistaan. Joko liigalle tai kanssapelaajille. Ahdistaa katsella kaiken maailman jarretstollien selkääntaklauksia ja sitä kun oikeutta hakemaan lähtenyt taklattu pelaaja passitetaan istumaan ylimääräistä kakkosta. Se ei ole oikein.
 
Viimeksi muokattu:
Heitetään tähän nyt alkuun mielipiteetön ajatus (eli itse en ole vielä muodostanut mielipidettä tästä seuraavasta asiasta) eli:

Mitäpä jos NHL:ssä rupeaisi kovat jätkät nöyrtymään ja käyttämään koko kasvo suojusta ?
Loppuisi kyynärpäät leukaperiin ja kiekon aiheuttamat kasvomurtumat.
Toisaalta loppuisi myös spontaani tappelu kun kavereilla on maskit naamassa mutta kypärät voi ottaa pois ennen tappelua Mikä välttämättä ei ole fiksu idea.

*******

Instigator sääntö on mielestäni liian tiukka nykyisellään mutta kokonaisuudessaan en siitä tahtoisi luopua jotta 6-0 pelissä viimeisen viiden minuutin pelaamiseen ei menisi tuntia kun selvitellään kalavelkoja mitä matsin aikana on tapahtunut.
 

Amerikanihme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights, TPS, Florida Gators
Tuo kokokasvosuojus oli minunkin eka ideani. Eihän se esim. aivotärähdyksiä estä, mutta nämä kasvovammat kuitenkin. Ja kaulalle vielä joku suojus, ettei tarvitse katsella Zednikin tapauksen kaltaisia tilanteita enää. Muutoin ehkä kaukalon leventäminen ottaisi osan kovimmista taklauksista pois. Taklaukset toki kuuluvat jääkiekkoon, mutta liikaa tapahtuu nyt näitä loukkaantumisia aiheuttavia taklauksia. Ehkä voisi laittaa tuon eurooppalaisen pitkän säännönkin, vaikka se vähän ikävästi katkookin peliä. Noiden lisäksi ei nyt heti tule mieleen selviä muutoksia. Loukkaantumisriski tietenkin kuuluu jääkiekon pelaamiseen, mutta pitäisihän sitä yrittää minimoida tietyillä muutoksilla.
 

Fakap

Jäsen
Ratkaisuja ongelmiin etsitään. GM:en kokouksissa on pohdittu mm. mahdollisuuksia hartiasuojien valmistamiseen siten, ettei taklaajan olkapää sattuisi yhtä pahasti taklattavan leukaperissä kuin nykyään. Säännöistä keskustellaan jatkuvasti ja pitkän kiekon vihellys on kestoaihe, johon palataan jokaisen kilpaluistelusta aiheutuneen "turhan" loukkaantumisen jälkeen.

Olen ottanut tämän asian esille varmaan jokaisen olkapää->pää -taklauksen jälkipuintien aikana viimeisen viiden vuoden aikana. Sekä Sm-liigassa että NHL:ssa. On se nyt vittu kumma kun miljardööri varustevalmistajat eivät pysty kehittämään parempia vehkeitä, ja miljonääri GM:t tajuavat asian vasta nyt. Auttaisi myös jos pelaajat pelaisivat pienemmillä, ns. vanhan mallisilla hartiasuojilla, joita esim. Brendan Shanahan käytti uransa loppuun asti. Ei tarvisi mitään naurettavia "päähänkohdistunut taklaus" -jäähyjä jos näistä hartiasuojista ei tulisi aivotärähdyksiä niin paljon. Eipä tuo pitkän kiekon eurooppalaistuminen paljoakaan minua haittaisi. Vaikka yleensä näistä sattuvat loukaantumiset ovatkin pelaajien vikoja, eikä sääntöjen.

Ne ottakoon kokopleksin tai -ristikon kypäräänsä, jotka pelkäävät kiekon tekevän pysyvästi pahaa jälkeä. Esim. Carl Söderbergillä Ruotsin maalla sellainen jo on. Tosin siitä syystä että vanha silmävamma ei enää pahenisi. Mikään ei estä tämän käyttämistä NHL:ssa. Joskus ehdoteltu visiiripakko olisi kyllä täysin perseestä. Se on jokaisen oma asia miten haluaa suojautua loukkaantumisilta. Ja puolivisiiri ei auta yhtään mitään kun kiekko tulee kimmokkeena visiirin alta, niin kuin se hyvin usein tulee. Myös korkeassa mailassa se visiiri hyvin harvoin mitään auttaa.
 
Viimeksi muokattu:

Old Ray

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pens
Kylläpä näytti taas pahalta tuo pelaajien kunnioitus. Juuri äsken Isles @ Penguins-ottelussa nähtiin erittäin vastuuton taklaus Suttonilta, joka ajoi törkeästi Dupuisia selkään. Dupuis oli melko matalassa asennossa naama kohti laitaa, mutta Sutton päätti ajaa selkään. Eikä näyttänyt paljon empatiaa tuntevan Dupuisia kohtaan, joka makasi verilammikossa. Valitettavan usein näkee tällaista NHL:ssä.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Yksi ongelma noiden suojien "riisumisen" kanssa on se, että nykyteknologian mukaisilla mailoilla yhä useammalla pelaajalla on "Al MacInnis/Sami Salo"-tason lämäri => sellainen 80-luvun kyynäriin niin ura olikin hyvin pitkälti siinä (sirpaleet... särkyneet...)!

OK, hyvin voitaisiin siirtyä kovamuovi-pinnoista johonkin solukumin tapaiseen pintaan joka edes hiukan loiventaa iskua, mutta kuten täälläkin on tullut esiin on vauhti x massa kaukalossa sitä luokkaa ettei loukkantumisilta vältytä vaikka jätkät pelaisi jumppapallot hartiasuojuksina.

Millä nuo "Cormier"-tyyliset murhayritykset saadaan pois? Very simple => oikeaan loukkaantumiseen (ei siis ns. kolhuun) johtaneesta, ennalta määritellystä rikkeestä (polvi-, kyynerpää-, päähän kohdistettu-, selkääntaklaus jne.) tarpeeksi (tyyliin 20 peliä) penalttia ilman palkkaa! Ja jos toistuu niin banned for life... Ei tää oo hei vaikeeta!
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
oikeaan loukkaantumiseen (ei siis ns. kolhuun) johtaneesta, ennalta määritellystä rikkeestä (polvi-, kyynerpää-, päähän kohdistettu-, selkääntaklaus jne.) tarpeeksi (tyyliin 20 peliä) penalttia ilman palkkaa! Ja jos toistuu niin banned for life... Ei tää oo hei vaikeeta!
Palkkatulothan pelaajat menettävät jo nyt, ne ohjataan erilliselle rahastolle jolla huolehditaan käsittääkseni uransa ennenaikaisesti, loukkaantumisen vuoksi lopettamaan joutuneiden pelaajien taloudellisesta tilanteesta.

Elinikäinen pelikielto on yksi massiivinen oikeusjuttu joka vain odottaa tapahtumista. Joku pelaaja varmasti kokisi kohdanneensa vääryyttä kun liiga näin toimiessaan poistaa häneltä ammatinharjoittamisen mahdollisuuden.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Elinikäinen pelikielto on yksi massiivinen oikeusjuttu joka vain odottaa tapahtumista. Joku pelaaja varmasti kokisi kohdanneensa vääryyttä kun liiga näin toimiessaan poistaa häneltä ammatinharjoittamisen mahdollisuuden.

Toisaalta joo, mutta liigan sääntöihin asian oikein kirjaamalla voisi tuoltakin hyvin suurella todennäköisyydellä välttyä? Pointti olikin pääosian se, että tämän hetken kurinpito ei ole ajan tasalla (tähän voisi vaikka linkittää sen DGB:n kaavion => is the guy dead?) ja jos todellista halua löytyy on keinot olemassa...

Siispä jos jääkiekosta (NHL- SM- whatever-liiga) halutaan oikeasti vaaralliset vahingoittamiset pois on linja oltava hemmetin tiukka! Jos satutat kaveria tahallasi on edessä pelikielto joka tuntuu ja jos toistat tempun et pelaa enää ikinä kys.sarjassa + saat mahdollisesti syytteen.
 
Siispä jos jääkiekosta (NHL- SM- whatever-liiga) halutaan oikeasti vaaralliset vahingoittamiset pois on linja oltava hemmetin tiukka! Jos satutat kaveria tahallasi on edessä pelikielto joka tuntuu ja jos toistat tempun et pelaa enää ikinä kys.sarjassa + saat mahdollisesti syytteen.

Johonkin se raja on vedettävä sääntöjen tiukkuudenkin kanssa ja järkeä kyetttävä käyttämään tapauskohtaisesti. Samaa mieltä olen että nykyisestä voi tiukentaa ja paljon mutta ylilyöntiinkään ei ole varaa.

Mitäs sitten se ensimmäinen kerta kun joku oikeasti vahingossa kolkkaa vieressä olevalta pelaajalta tajun kankaalle ja se onkin se toinen raksi ruutuun ?
Kuka todistaa että se on tahaton tai tahallinen ? Kenelle voidaan antaa semmoinen vastuu päättää että loppuuko jonkun pelaajan ura vai ei eli oliko teko tahallinen vai tahaton ?

Vastaukseksi itselleni ei ainakaan käy se että "kyllä sen nyt näkee" koska lätkä varsinkin korkealla tasolla on tänäpäivänä niin nopea peli ettei välttämättä pelaajat kerkeä reagoimaan asioihin ennen kun on liian myöhäistä vaikka tahtoisivat, tai lukevat tilanteen väärin muulla tavalla ja tajuavat sekunnin murto-osan jälkeen mitä olisi oikeasti pitänyt tehdä jotta kaveri vieressä ei makaisi verissään tajukankaalla.
 

CGLN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Routasydän, #17 Wendel Clark, #8 Cam Neely, TML
Itselläni ei ole tämän aiheen tiimoilta kuin yksi kiveenhakattu mielipide: jos ja kun liiga ei pysty hoitamaan kurinpitovelvoitettaan, tuomarit tuomitsemaan kaukalossa nykyistä paremmin, niin instigator -sääntö on heivattava hiuksista Vihtiin. Kenenkään ei ole pakko tapella, mutta kaikkien on vastattava teoistaan. Joko liigalle tai kanssapelaajille. Ahdistaa katsella kaiken maailman jarretstollien selkääntaklauksia ja sitä kun oikeutta hakemaan lähtenyt taklattu pelaaja passitetaan istumaan ylimääräistä kakkosta. Se ei ole oikein.

Olet niin oikeassa, että halaisin ellei siitä tulisi 2 minsan instigatoria. Ja se punaviiva muuten takaisin, nykyään keskialue ohitetaan liian nopeasti. Eikä se koohottaminen ole lisännyt maalien määrää, vaikka sehän siinä vissiin oli se jalo tarkoitus.

Punaviivan takaisin tuontihan toisi varmaan vielä sen ylimääräisen mainoskatkon jota jenkit koko ajan niin pirusti ovat vailla.

Oliko NHL helvetin brutaalia ja tylsää silloin kun oli olemassa sääntö nimeltä kahden viivan syöttö? Ei muuten ollut. Vähemmän niitä aivotärähdyksiä tuli, ja tämä instigator minor on kyllä kanssa niin Bettmanin peräsuolesta kuin mikään keksintö ikinä. Nykyiselläänhän se on taktinen ase ajella vastustaja henkihieveriin tuomarin näkemättä, ja olla lähtemättä nyrkkikäräjille sen jälkeen.

Jääkiekossa on korjattu liikaa asioita jotka eivät koskaan olleet rikki.
 

Fakap

Jäsen
Olet niin oikeassa, että halaisin ellei siitä tulisi 2 minsan instigatoria. Ja se punaviiva muuten takaisin, nykyään keskialue ohitetaan liian nopeasti. Eikä se koohottaminen ole lisännyt maalien määrää, vaikka sehän siinä vissiin oli se jalo tarkoitus.

Punaviivan takaisin tuontihan toisi varmaan vielä sen ylimääräisen mainoskatkon jota jenkit koko ajan niin pirusti ovat vailla.

Oliko NHL helvetin brutaalia ja tylsää silloin kun oli olemassa sääntö nimeltä kahden viivan syöttö? Ei muuten ollut. Vähemmän niitä aivotärähdyksiä tuli, ja tämä instigator minor on kyllä kanssa niin Bettmanin peräsuolesta kuin mikään keksintö ikinä. Nykyiselläänhän se on taktinen ase ajella vastustaja henkihieveriin tuomarin näkemättä, ja olla lähtemättä nyrkkikäräjille sen jälkeen.

Jääkiekossa on korjattu liikaa asioita jotka eivät koskaan olleet rikki.

Aivotärähdykset vähenevät kyllä kun hartiasuojat saadaan pehmeämmiksi sekä pienemmiksi. Kypäriä voisi myös parannella. Ja pehmentää laitojen sekä pleksien reunoja, ja molempiin varmasti löytyy vielä joustavempia materiaaleja. Myös pitkänkiekon voi huoletta vaihtaa eurooppalaiseksi. Ei nykyisestä tule kuin täysin turhia loukkaantumisia. Myös tuo naurettava maalivahdin kiekonkäsittely-alue pois niin ei tule niin paljon näitä selkäänajoja pakin ja hyökkääjän kesken. Instigator -jäähystä nyt tuskin tarvitsee sanoa yhtään mitään. En ole vielä yhtään kiekkofania löytänyt, joka olisi tuon säännön puolesta. Ei tää voi olla näin vaikeeta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös