Ruotsin vaalit

  • 48 561
  • 381

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Selvästi muut puolueet, varsinkin kokoomus ja demarit saivat pidettyä SD:n jytkyn edes jollain tapaa aisoissa kiristämällä omia maahanmuuttoon liittyviä lausuntojaan monta pykälää SD:n suuntaan. Seuraava hallitus varmasti jatkaa SD:n kasvun pelossa samaa linjaa ja hyvä niin.

Oikeistopopulistiset puolueet menevät ympäristöpuolueiden tietä? Eli ovat tulleet jäädäkseen, mutta jäävät apupuolueiksi, kun perinteiset isot puolueet sisällyttävät sanoman (sopivasti laimennettuna) omaan ohjelmaansa.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi, Liverpool
En pitäisi uusia vaalejakaan ihan mahdottomana. Jonkinlainen vähemmistöhallitus ehkä tulee kyseeseen, mutta mikäli yhtään pidetään vaalilupauksista kiinni, niin onpa vaikeaa.

Ympäristöpuolue pääsi harmittavasti juuri ja juuri äänikynnyksen yli. Henkilökohtaisesti toivoisi uusia vaaleja, joissa syöpä ehkä viimein voitettaisiin - ja siitä sitten suomalaisen etäpesäkkeen kimppuun.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Ympäristöpuolue pääsi harmittavasti juuri ja juuri äänikynnyksen yli. Henkilökohtaisesti toivoisi uusia vaaleja, joissa syöpä ehkä viimein voitettaisiin - ja siitä sitten suomalaisen etäpesäkkeen kimppuun.

Pidän mielenkiintoisena ajatusmaailmaa, jossa ympäristöasiat ovat pienempi ongelma kuin maahanmuutto. Muutaman kymmenen vuoden päästä näitä aikoja todennäköisesti kirotaan aika paljon.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
En pitäisi uusia vaalejakaan ihan mahdottomana. Jonkinlainen vähemmistöhallitus ehkä tulee kyseeseen, mutta mikäli yhtään pidetään vaalilupauksista kiinni, niin onpa vaikeaa.

Ruotsissa, kuten kaikissa muissakin Pohjoismaissa pl. Suomi vähemmistöhallitus on nimenomaan normi. Ei siinä mitään ihmeellistä ole,
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
tadu kirjoitti:
Voisiko olla, että niitä auton polttajia on paljon ja he äänestävät vasemmistoa?

Tämä on toki mahdollista.

SD:n kannatusprosentit suurissa kriisikaupungeissa:

Tukholma 9,8%

Niin, Tukholmassa on myös Rinkeby (90% väestöstä mamutaustan omaavia, äänestyskelpoisten osuudesta en tiedä) ja siellä vasurit jyräävät:
PeterSweden on Twitter

demarit = 77 %

vasemmisto/kommarit = 12 %

Vaan eihän tuo mikään yllätys ole. Siinä missä perinteinen "oikeisto" luulee saavansa kamelikuskeista ja vuohipaimenista halpatyövoimareserviä, niin vasemmisto haluaa (ja saa) heistä ja heidän lapsistaan tulevaa äänestäjäkuntaa.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Kaiken lisäksi maahanmuutossakin on yhä enemmän kysymys ympäristöongelmasta, koska elinolojen heikkeneminen esim. Afrikassa ajaa ihmisiä liikkeelle. Mutta onhan tällaisten syy-yhteyksien ymmärtäminen aivan liian vaativaa tämän ajan ja palstan pikkutrumpeille.

Niinpä niin. Oikeasti elintasokuilu johtuu väestönkasvun lisäksi hyvin todennäköisesti ihmisryhmien välisistä ominaisuuseroista. Toisin sanoen kehitysmaat eivät pysty saavuttamaan länsimaiden elintasoa, koska siellä on päättävissä elimissä niin paljon kehitysmaalaisia. Tästä syystä kansanvaellus jatkuu Eurooppaan ja länsimaihin riippumatta ympäristöasioista.

Itse asiassa vain tehokas rajavalvonta ja palautuskeskukset Euroopan ulkopuolelle ovat tehokkaita lääkkeitä oireeseen, mitä ei voi kokonaan pysäyttää. Se on myös ympäristön kannalta kestävää kehitystä ja sellaista politiikkaa ympäristöystävällisten ihmisten pitäisi kannattaa.
.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Niin, Tukholmassa on myös Rinkeby (90% väestöstä mamutaustan omaavia, äänestyskelpoisten osuudesta en tiedä) ja siellä vasurit jyräävät:
PeterSweden on Twitter

demarit = 77 %

vasemmisto/kommarit = 12 %

Vaan eihän tuo mikään yllätys ole. Siinä missä perinteinen "oikeisto" luulee saavansa kamelikuskeista ja vuohipaimenista halpatyövoimareserviä, niin vasemmisto haluaa (ja saa) heistä ja heidän lapsistaan tulevaa äänestäjäkuntaa.

Joo, vasemmiston mukaanhan tämä tarkoittaa että nämä ovat niin perkeleen hyviä asuinalueita ja niissä on huomattu että massamaahanmuutosta ei ole mitään haittaa, joten siksi SD saa niissä vähän ääniä. NOT, vaan siellä sosiaalitukien varassa elävät äänestävät lisää sosiaalitukia ja perheenjäseniä itselleen.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi, Liverpool
Pidän mielenkiintoisena ajatusmaailmaa, jossa ympäristöasiat ovat pienempi ongelma kuin maahanmuutto. Muutaman kymmenen vuoden päästä näitä aikoja todennäköisesti kirotaan aika paljon.
Jos asioihin viitsii vähän perehtyä, niin havaitsee pian että ympäristöpuolueet ajavat surkeasti luonnonsuojelua. Useimmin heidän mallinsa ovat käytännössä ympäristölle haitallisia. Tilanne on vähän sama kuin työväen edut ja kommunistit. Asialla ratsastetaan, mutta fanatismin takia tehdään pelkästään vääriä korjausehdotuksia. Syöpä.

En lähtisi muuten asettamaan maahanmuuttoa ja ympäristöasioita vastakkain. Ne ovat molemmat ns. kohtalon kysymyksiä. Globaalien ratkaisujen pitää ottaa muiden näkökulmien ohella nämä molemmat asiat huomioon.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi, Liverpool
Ruotsissa, kuten kaikissa muissakin Pohjoismaissa pl. Suomi vähemmistöhallitus on nimenomaan normi. Ei siinä mitään ihmeellistä ole,
Ei siinä mitään ihmeellistä olekaan, mutta nyt budjetin tekeminen voi osoittautua aivan mahdottomaksi. Blokit ovat kaukana toisistaan ja kumpikaan ei ennen vaaleja halunnut tehdä yhteistyötä SDn kanssa. Porvarit eivät tule tukemaan politiikkaa, joka kelpaa Vasemmistolle ja päinvastoin. SD voisi tukea, mutta se ei taas käy kummallekaan.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Mielenkiintoista huomata, että viime vaaleissa (2014) Ruotsidemokraatit söivät nähtävästi ensisijaisesti nimenomaan Moderaattien eli paikalllisen kokoomuksen kannatusta ja vasta nyt näyttivät tiputtavan jonkin verran myös demareiden kannatusta, mutta vain jonkin verran:


2010 valtiopäivävaalit:
-----------------------------
S/sdp = 30,7 %

M/kok= 30,1 %

SD/ruotsidemokraatit = 5.7 %


2014 vaalt:
---------------
S/sdp = 31 %

M/kok = 23,3 %

SD/rd = 12,8 %



2018 vaalit:
----------------
S/sdp = n. 28 %

M/kok = n. 20 %

SD/rd = n. 18 %
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mielenkiintoista huomata, että viime vaaleissa (2014) Ruotsidemokraatit söivät nähtävästi ensisijaisesti nimenomaan Moderaattien eli paikalllisen kokoomuksen kannatusta ja vasta nyt näyttivät tiputtavan jonkin verran myös demareiden kannatusta, mutta vain jonkin verran

Jos katsotaan Ruotsin suurkaupunkeja (kuten Tulholma, Malmö, Göteborg), demarit lisäsivät hieman kannatustaan vaaleissa, kun lasketaan näiden kaupunkien tulokset yhteen. Moderaterna eli Kokoomus oli selvä häviäjä. Tällä kannatusjakaumalla on yhteys ulkomaalaistaustaisuuteen. Samalla ruotsidemokraattien matala kannatus suurkapungeissa selittyy osaltaan (mutta vain osaltaan) ulkomaalaistaustaisten suurella määrällä. Vaikkapa Tukholmassa väestö on 32.8 prosenttisesti (vuonna 2017) ulkomaalaistaustaista. Määrittely sisältää joko molempien vanhempien syntymisen Ruotsin ulkopuolella tai henkilön oman syntymisen Ruotsin ulkopuolella. Lukuihin ei siten sisälly esimerkiksi isovanhempien tulo Ruotsiin, jolloin taustaltaan ulkomaalaisten osuus lähenisi ehkä jotain 45 prosenttia. Tämä on nähdäkseni merkittävä tekijä demareille positiivisesti ja samalla se ehkäisee suurkaupungeissa ruotsidemokraattien kannatusta.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Jos katsotaan Ruotsin suurkaupunkeja (kuten Tulholma, Malmö, Göteborg), demarit lisäsivät hieman kannatustaan vaaleissa, kun lasketaan näiden kaupunkien tulokset yhteen. Moderaterna eli Kokoomus oli selvä häviäjä. Tällä kannatusjakaumalla on yhteys ulkomaalaistaustaisuuteen. Samalla ruotsidemokraattien matala kannatus suurkapungeissa selittyy osaltaan (mutta vain osaltaan) ulkomaalaistaustaisten suurella määrällä. Vaikkapa Tukholmassa väestö on 32.8 prosenttisesti (vuonna 2017) ulkomaalaistaustaista. Määrittely sisältää joko molempien vanhempien syntymisen Ruotsin ulkopuolella tai henkilön oman syntymisen Ruotsin ulkopuolella. Lukuihin ei siten sisälly esimerkiksi isovanhempien tulo Ruotsiin, jolloin taustaltaan ulkomaalaisten osuus lähenisi ehkä jotain 45 prosenttia. Tämä on nähdäkseni merkittävä tekijä demareille positiivisesti ja samalla se ehkäisee suurkaupungeissa ruotsidemokraattien kannatusta.
Pitää nyt kuitenkin muistaa sekin, että jos lähdetään katsotaan vanhempia ja isovanhempia niin yhtenä isoimmista ryhmistä löytyvät ruotsinsuomalaiset, joita on maassa yli 700 000. Arvata voisi siis että esim tukholman ulkomaalaisista ruotsinsuomalaisten osuus on joku kolmasosa. eikä ole kovin perustelua olettaa, että he äänestäisivät vasemmistoa sen hanakammin kuin valtaväestökään.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tällä kannatusjakaumalla on yhteys ulkomaalaistaustaisuuteen. Samalla ruotsidemokraattien matala kannatus suurkapungeissa selittyy osaltaan (mutta vain osaltaan) ulkomaalaistaustaisten suurella määrällä.
Onko sulla jotain konkreettista lähdettä tälle väitteelle?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pitää nyt kuitenkin muistaa sekin, että jos lähdetään katsotaan vanhempia ja isovanhempia niin yhtenä isoimmista ryhmistä löytyvät ruotsinsuomalaiset, joita on maassa yli 700 000. Arvata voisi siis että esim tukholman ulkomaalaisista ruotsinsuomalaisten osuus on joku kolmasosa. eikä ole kovin perustelua olettaa, että he äänestäisivät vasemmistoa sen hanakammin kuin valtaväestökään.

Kerrotko jonkinlaisen argumentin (laskelman mieluiten), jonka perusteella Ruotsissa ei ole syytä olettaa maahanmuuttajataustaisten äänestävän vasemmistoa sen hanakammin kuin valtaväestö?
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mille väitteelle? Lainauksessasi oli useampia väitteitäni.
Sille, että demografiset muutokset selittäisivät demareiden kannatusta (ja vastaavasti SD:n heikkoa tulosta). Kuulostaa minun korvaan aika hätiköidyiltä johtopäätöksiltä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sille, että demografiset muutokset selittäisivät demareiden kannatusta (ja vastaavasti SD:n heikkoa tulosta). Kuulostaa minun korvaan aika hätiköidyiltä johtopäätöksiltä.

En ole esittänyt demografisia muutoksia syyksi mihinkään. En ole edes käsitellyt niitä.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
En ole esittänyt demografisia muutoksia syyksi mihinkään. En ole edes käsitellyt niitä.
Tuossahan sinä edellä spekuloit, että maahanmuuttotaustaisten määrän vuoksi demarit menestyisivät niin hyvin kaupungeissa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuossahan sinä edellä spekuloit, että maahanmuuttotaustaisten määrän vuoksi demarit menestyisivät niin hyvin kaupungeissa.

Kyllä, mutta tilastollisesti väestöilmiöitä tarkastellaan puhtaiden demografisten muuttujien (ikä, sukupuoli, siviilisääty) sekä erilaisten yhteiskunnallisten tai sosioekonomisten muuttujien avulla. Näin myös Suomessa tekee Tilastokeskus.

Mennään kuitenkin siihen, mitä tarkoitat.

1. Maahanmuuttajataustaiset äänestivät Ruotsin vaaleissa keskimääräistä vähemmän ruotsidemokraatteja. Suoraa lukua ei ole saatavissa, mutta jo ruotsidemokraattien ohjelma sekä vaatimus "yhdestä kansalaisuudesta" eli vain Ruotsin kansalaisuudesta, karkottaa maahanmuuttajataustaisia.

2. Lukuina on helppo huomata, että isoissa kaupungeissa, joissa on 35-45 prosenttia maahanmuuttajataustaisia, demarit eivät hävinneet, mutta ruotsidemokraatit ovat edelleen suhteellisen pieni puolue. Suurilla maahanmuuttaja-alueilla suurkaupungeissa demarien äänisaalis on murskaava ja vastaavasti ruotsidemokraattien todella pieni.

Päättelen, että ensimmäinen väite vaikuttaa toiseen väitteeseen.
 

LOFIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
1922
Sille, että demografiset muutokset selittäisivät demareiden kannatusta (ja vastaavasti SD:n heikkoa tulosta). Kuulostaa minun korvaan aika hätiköidyiltä johtopäätöksiltä.
No jos maahanmuuttovoittoisissa kaupunginosissa demareiden äänisaalis on ollut sellaiset 70% niin eikö siitä voi jo jotain päätellä?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kerrotko jonkinlaisen argumentin (laskelman mieluiten), jonka perusteella Ruotsissa ei ole syytä olettaa maahanmuuttajataustaisten äänestävän vasemmistoa sen hanakammin kuin valtaväestö?
Minähän en ole väittänyt, etteikö maahanmuuttajat kokonaisuudessaan äänestäisi vasemmistoa, sillä sitä he todennäköisesti tekevät. Minä puhuin mitä ruotsinsuomalaiset matut tekevät. Ensinnäkin äänestyskäyttäytyminen korreloi vahvasti tulotason kanssa. Siinä missä Libyasta sotaa paennut ja koko omaisuutensa menettänyt pakolainen (ja pakolainen keskimäärin) äänestää todennäköisesti vasemmistoa, ei Tukholmaan muuttanut Björn Wahlroos niin todennäköisesti tee. Ruotsiin muuttaneista suomalaisista kolmasosa on suomenruotsalaisia kermaperseitä, joiden tulotaso on niin korkea että he keskimäärin äänestävät porvareita. Myöskin sekä sota-ajan lapset että työn perässä 70-luvun molemmin puolin muuttaneet ovat kotiutuneet niin hyvin, että tulotasonsa puolesta eivät ole leimallisia vasureita.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Minähän en ole väittänyt, etteikö maahanmuuttajat kokonaisuudessaan äänestäisi vasemmistoa, sillä sitä he todennäköisesti tekevät. Minä puhuin mitä ruotsinsuomalaiset matut tekevät. Ensinnäkin äänestyskäyttäytyminen korreloi vahvasti tulotason kanssa.

Tämäkin on totta. Itse tarkastelen Ruotsin vaaleja ja ihmettelen, kuinka vaikea on (ei sinun) nähdä riippuvuutta suurten maahanmuuttajakaupunkien ja niiden sisällä vielä suurten maahanmuuttajalähiöiden äänestystulosten sekä ko. alueiden demarien ja ruotsidemokraattien kannatuksen välillä.

En enää ihmettele, miksi demarit ja vasemmisto haluaa lyödä oleskeluluvan käteen Suomessa jokaiselle humanitaariselle maahanmuuttajalle, joka on tänne joskus tullut. Enkä sitä, kuinka vähän näitä puolueita kiinnostaa työperusteisen maahanmuuton edistäminen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös