Rottailut ja muut häröilyt NHL:ssä

  • 1 268 021
  • 6 069

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
Minä maksan siitä minkä parissa minä viihdyn ja jääkiekon parissa viihdyn oikein hyvin ja nimenomaan NHL:n parissa, voivat toki mennä muuttamaan säännöt niin ettei kohta saa enää taklata avojäällä jne. mutta siinä vaiheessa minä siirrän mielenkiinnon ja rahani johonkin muualle. Yksi katsojan menetys ei varmasti vielä tunnu missään se on selvä, mutta jos puhutaan jo joistain prosenteista ja vaikka kymmenistä niin kyllä se vain tulee näkymään myös noiden pelaajien tilipussissa jotka tuonne jäälle menevät.

Minkälaisena näet Penguinsin otteluiden viihdearvon sellaisen tilanteen jälkeen, jossa vastustajan nelosketjun jyrä saapuu taklaamaan vastustajan puolustajan kanssa kaksinkamppailua käyvää Sidney Crosbya, joka taklauksen jälkeen makaa naama verilammikossa? Tuo nelosketjun jyrä, joka haaveilee niistä NHL miljoonista ja on valmis pelaamaan ns. sääntöjen rajamailla. Voi näkyä kauden jälkeen tilipussissa ja tuo taklaus aika äkkiä myös Penguinsin taseessa, jos Crosby ei taklauksen jälkeen pystyisi uraansa jatkamaan.

Ongelma näiden tilanteiden kanssa on se, että jos ne normalisoidaan, niin jossain kohdassa tuossa kolataan se vastustajan taitopelaaja pää edellä laitaan. Tkachuk otti kohteekseen Kassianin, joka koostaan huolimatta lensi tilanteessa kuin märkä rätti. En halua kuvitella tilannetta, jossa runkosarjan loppupuolella Floridassa pelattavassa ottelussa kiekko pomppaa Mitch Marnerin jalkoihin pehmeän jään takia ja kaverin yli ajaa, joku Panthersin nelosketjun jyrä. Kolmantena pelaajana tilanteessa hipaisten samalla hieman Marnerin olkapäätä, jotta DOPS voi todeta ettei kohteena ollut Marnerin pää.

Eikä ongelmana ole pelkästään nuo tilanteet, vaan jos nykyisissä vauhdeissa peli menee yli kovaksi, niin vahinkojen riski alkaa olla melkoinen. Guentzel lensi jo melko pahasti laitaan pää edellä, kun kaksinkamppailussa kävi hieman huono tuuri ja ei ole ainoa tilanne tällä kaudella. Noilla vauhdeilla kun aletaan tosissaan jakelemaan sääntöjen rajamailla olevia taklauksia, niin jossain vaiheessa joku lähtee kaukalosta paareilla eikä sinne enää palaa. Pelaajien keskinäinen kunnioitus on äärimmäisen tärkeä asia, enkä halua että tuollaista vaarallista rottailua normalisoidaan.

Taklaaminen on myös taitolaji, joka pitää hallita tai mennä pelaamaan liigoihin, joiden vauhdissa pelaaja pystyy tekemään riittävän järkeviä ratkaisuja. Niin käy myös keskinkertaisille taitopelaajille. Päävammat on saatava pois lajista, se on näkynyt keskustelujen mukaan Kanadassa jo vanhempien asenteissa, ettei lapsia välttämättä haluta enää viedä kalliin harrastuksen pariin, jossa on vakava loukkaantumisriski. Tällainen kehitys vähitellen laskee ottelujen viihdearvoa kaikin tavoin.
 

Yargon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, KeKi
Tkachukin ja Lindgrenin taklaukset alleviivaavat ja linjaavat sen, että liigan puolelta nuo kolmantena miehenä puun takaa vedetyt taklaukset ovat aivan ok. Kaikki laji-ihmiset tietävät, että nimenomaan nämä blindside niitit ovat niitä jotka aiheuttavat vakavia päävammoja ja yleisestikkin loukkaantumisia. Vauhdit pelissä alkavat olla sitä luokkaa, että näin kun taklataan, niin se ei enää kohta ole taklaajan eikä taklattavan käsissä milloin tapahtuu jotain peruuttamatonta. Nykyisellään NHL ottaa hirvittävän PR-riskin koska ennemmin tai myöhemmin joku ottaa hirvittävää kipeää tuollaisen taklauksen seurauksena.
 

RockTheRink

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, NHL
Jos rottia suosivilla säännöillä jatketaan, niin goonit ja koodisto takaisin kiitos. Back to the 90's. Toisaalta jos pelaajien terveyttä ja päävammoja halutaan vähentää, taklaussäännöt kaipaavat remonttia. Tämä välimalli ei oikein ole hyvä. Henk. koht harmittaa kaikkien hyvien pelaajien uran tyssääminen ennen aikojaan päävammoihin, joten kannatan uudistusta taklaussääntöihin.

Jotenkin uskon, että siihen on säätövaraakin ilman että taklauksista tarvitsee luopua kokonaan.

Oma lukunsa on vahingossa syntyvät loukkaantumiset, ne kuuluvat lajin riskeihin.
 
Suosikkijoukkue
Calgary Flames




Sopivasti Flamesin ja Oilersin keskinäinen heti Kassianin pelikiellon loputtua...


Tuolla tavalla olisi varmaan kannattanut alunperinkin toimia, niin oma joukkue ei olisi hävinnyt ottelua. Kaksi fyysistä pelaajaa jakaa liigan sääntöjen mukaan puhtaita taklauksia, niin kukaan ei olisi välttämättä pahoittanut mieltään. Tkachuk toki tuskin olisi ottanut keneltäkään vastaan kolmea isoa taklausta yhden ottelun aikana.

Kun ketjussa nyt tuntuu olevan monta kirjoittajaa, jotka ovat vakavasti huolissaan pelaajien turvallisuudesta nykypäivänä, niin mikä olisi ratkaisu tähän ongelmaan? Odotan jotain erittäin kattavaa vastausta, enkä mitään jotain pitäisi tehdä jargonia.

Ratkaisussa pitäisi ainakin ottaa huomioon maksava yleisö, pelaajien oikeusturva ja miten noita tilanteita valvotaan.
 

Piikkiperse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tuolla tavalla olisi varmaan kannattanut alunperinkin toimia, niin oma joukkue ei olisi hävinnyt ottelua. Kaksi fyysistä pelaajaa jakaa liigan sääntöjen mukaan puhtaita taklauksia, niin kukaan ei olisi välttämättä pahoittanut mieltään. Tkachuk toki tuskin olisi ottanut keneltäkään vastaan kolmea isoa taklausta yhden ottelun aikana.

Kun ketjussa nyt tuntuu olevan monta kirjoittajaa, jotka ovat vakavasti huolissaan pelaajien turvallisuudesta nykypäivänä, niin mikä olisi ratkaisu tähän ongelmaan? Odotan jotain erittäin kattavaa vastausta, enkä mitään jotain pitäisi tehdä jargonia.

Ratkaisussa pitäisi ainakin ottaa huomioon maksava yleisö, pelaajien oikeusturva ja miten noita tilanteita valvotaan.
Kaikille 40% elopainon päälle lisäpaino. McDavidille 40% jalkoihin ja 40% käsiin.
 
Tuolla tavalla olisi varmaan kannattanut alunperinkin toimia, niin oma joukkue ei olisi hävinnyt ottelua. Kaksi fyysistä pelaajaa jakaa liigan sääntöjen mukaan puhtaita taklauksia, niin kukaan ei olisi välttämättä pahoittanut mieltään. Tkachuk toki tuskin olisi ottanut keneltäkään vastaan kolmea isoa taklausta yhden ottelun aikana.

Kun ketjussa nyt tuntuu olevan monta kirjoittajaa, jotka ovat vakavasti huolissaan pelaajien turvallisuudesta nykypäivänä, niin mikä olisi ratkaisu tähän ongelmaan? Odotan jotain erittäin kattavaa vastausta, enkä mitään jotain pitäisi tehdä jargonia.

Ratkaisussa pitäisi ainakin ottaa huomioon maksava yleisö, pelaajien oikeusturva ja miten noita tilanteita valvotaan.

Hommataan ihmisille käsitys toisten kunnioittamisesta.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
@Jules W. En pohtinut viestissäni millään tavalla sitä, että mitä mieltä olen noista ns. kolmantena miehenä tilanteisiin tulemisista. Taklaamisesta ylipäätään totesin vain, että jos ne kielletään kokonaan joskus niin siinä vaiheessa minä lopetan tämän lajin seuraamisen. Sanoin myös, että rangaistuksille ei nyt ollut aihetta koska mitään sääntöjä ei rikottu ja taklaukset olivat puhtaita.

Mutta kerran haluat tietää mielipiteeni noista niin olen sitä mieltä, että nuo kolmantena miehenä tilanteisiin tulemiset ja taklaamiset huonoissa asennoissa oleviin pelaajiin voisi ihan hyvin kieltää. Noissa tilanteissa on tosiaan riskinsä ja ne ovat niitä raukkamaisia taklauksia. En muista luinko täältä vai tokaisiko joku kaverini minulle, mutta ihan hyvä sääntöuudistus voisi olla, että vain lähin pelaaja saa suorittaa taklauksen kiekolliseen pelaajaan. Näin vältyttäisiin siltä ettei sääntöjen puitteissa voisi tulla kolmantena miehenä tilanteisiin lanaamaan kaveria. Tuplata saisi yhä, mutta ei taklata, laitaa vasten saisi tulla sitomaan tietenkin.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Olkun ykkös-yv: Stenkku-Tare-Repo-Janrikki-Morand
En muista luinko täältä vai tokaisiko joku kaverini minulle, mutta ihan hyvä sääntöuudistus voisi olla, että vain lähin pelaaja saa suorittaa taklauksen kiekolliseen pelaajaan. Näin vältyttäisiin siltä ettei sääntöjen puitteissa voisi tulla kolmantena miehenä tilanteisiin lanaamaan kaveria.
Minä tuota ainakin ehdotin, ja nyt kun olen sitä lisää pohdiskellut, niin se voisi jopa toimia. Sanamuotoja pitäisi tietysti miettiä kun onhan se taklaaja lopulta aina lähin pelaaja, mutta pointin varmaan ymmärtää. Taklaamaan lähtiessä jne. Ei tietenkään karsisi kaikkia rumia taklauksia, vaan turhat kolmannen miehen hunttaukset. Jämäkkä taklaamalla puolustaminen 1 vs 1 säilyisi, ehkä jopa lisääntyisi.
Ylipäätään olisi hyvä, jos taklaussäännöt olisivat ns aktiivisia (et saa taklata tässä tilanteessa) eikä passiivisia (taklaus ei saa osua päähän/polveen/selkään).
 

Yargon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, KeKi
Kun ketjussa nyt tuntuu olevan monta kirjoittajaa, jotka ovat vakavasti huolissaan pelaajien turvallisuudesta nykypäivänä, niin mikä olisi ratkaisu tähän ongelmaan?

Mielenkiintoinen ja aivan perusteltu kysymys. Pitänee palata sinne kaikkein suurimpien kysymyksien äärelle ja miettiä mitä jääkiekko on lajina ja miksi se viihdemuotona kiinnostaa niin paljon ihmisiä, että he ovat valmiita kuluttamaan vapaa-aikaansa ja rahojansa sen seuraamiseen? Olen aika varma, ainakin omalta kohdaltani, että se perustuu lajin perusluonteeseen kirjoitettuun alkukantaisuuteen, maskuliinisuuteen ja arvaamattomuuteen. Paitsi, että se on maalintekopeli se on myös aina ollut varmaan maailman nopein kontaktilaji. Tappelut, taklaukset sekä eläimellinen kamppailu tilasta ja ajasta ovat siinä aivan keskiössä. Laji on toki muuttunut vuosien varrella ja muun muassa showmaiset goonitappelut ovat kokolailla historiaa mutta samanaikaisesti kamppailu pelaaminen erityisesti karvaamisen ja paineistamisen osalta on kasvanut merkittävästi. Tämä siis perustuu aivan omiin näkemyksiini ja havaintoihini nyt tässä kahdenkymmenen vuoden aikana mitä olen jääkiekkoa enemmän ja vähemmän aktiivisesti seurannut. Toinen kysymys on se miten tähän tilanteeseen on päädytty?

Lajin evoluutio vie yhä siihen suuntaan, että peli nopeutuu. Siis nimenomaan peli tapahtumaketjuna tiivistyy ja nopeutuu. Toki pelaajien luistelunopeus on varmasti paremman harjoittelun, jää- ja varusteteknologian kehityksen etc. asioiden ansiosta jonkin verran kasvanut mutta sillä yksittäisen pelaajan huippunopeudella ei ole paljonkaan merkitystä. Joku Connor McDavid varmaan luistelee muutaman km/h lujempaa kuin Pavel Bure aikanaan mutta suuri ero tulee siinä, että kuinka suuren prosentuaalisen osuuden ajasta Connor McDavid tai erityisesti kuka tahansa neljän kentän pelaajista joutuu käyttämään noita huippunopeuksiaan verrattuna vaikka kahdenkymmenen vuoden takaiseen. Tai saa käyttää. Sääntömuutokset ja estopelaamisen kitkeminen on yksi isoimmista tekijöistä siinä, että peli on nopeutunut. Peluutus on monipuolisempaa, pelaajat ovat kovakuntoisempia ja harjoittelevat laadukkaammin ja tekniset ominaisuudet mahdollistavat vauhdikkaan liukumisen silloinkin kun jalat eivät käy. Kaikki nämä elementit yhdistettynä siihen pelin perusluonteeseen eli kamppailuun ja fyysisyyteen yhdistettynä vallitseviin taktisiin suuntauksiin on saanut aikaan sen, että meillä on edessämme historiansa nopein jääkiekkopeli. Tilanteet tulevat nopeasti, kamppailuja tulee enemmän, paineistusta edestä, takaa ja sivulta on kokoajan ja kentällä on vähemmän tilaa ja aikaa kuin koskaan. Tilastollisesti taklaukset ovat pysyneet jokseenkin vakiona NHL:ssä mutta ottaen huomioon pelin evoluution suunnan lienee pakko kysyä, onko taklaus pelaamiselle siinä muodossa kuin me sen tiedämme enää kohta tilaa kaukalossa. Ei tarvitse olla lääkärin papereita, että osaa vetää yhtäläisyysmerkit tietynlaisten taklausten ja vakavien päävammojen välille. Nopeutunut peli yhdistettynä kovavauhtisiin taklauksiin ja kamppailuun vetää ihmismieltä reagointi kykynsä äärirajoille ja kohta aletaan olemaan pisteessä, että pelaajilta (taklaajalta ja taklattavalta) ei voida olettaa löytyvän sellaista reagointi kykyä joilla vakavat vahingot vältetään kokonaan.

No sitten niihin ratkaisuihin. En minä näe lyhyellä tähtäimellä paljon muita ratkaisuja kuin sääntömuutokset jotka kieltävät tietynlaiset taklaukset. Siis jos sellaiseen nähdään tarvetta. Onko se sitten, että saa taklata vain rintamasuunnan ollessa sama? (kiilaaminen) Mahdollisesti kieltää säännöin kolmantena pelaajana tilanteeseen taklaamaan tuleminen? Jollain aikaisemmalla sivulla oli ehdotettu, että taklata saisi ainoastaan kiekollista pelaajaa lähin pelaaja. No miten tuollaisia sääntöjä sitten tulkittaisiin niin se on aivan varmasti hankalaa mutta JOS halutaan ehkäistä päävammoja ja vakavia loukkaantumisia niin jotain suurta myllerrystä jääkiekon ytimeen eli taklaamiseen ja fyysiseen kamppailuun on pakko tehdä. Yksi vaihtoehto ehkäistä loukkaantumisia on keinotekoisesti laskea nopeuksia mutta tähän on hankala uskoa koska peliä on tietoisesti viety vuosikausia nopeampaan suuntaan. Toinen on yksinkertaisesti pelaajistosta lähtevä asennemuutos. Jos päättäjiä ei kiinnosta heidän turvallisuus niin tehkööt kaukalosta itse turvallisemman paikan. Ei ajeta puun takaa pystyyn. Ei vedetä kaveria numeroihin laidan lähellä. Tähänhän varmasti ehdotetaan vastaukseksi myös sitä koodistoa mutta ihan ongelmattomana en pidä sitäkään. Paljaalla nyrkillä päähän mättäminen nimittäin saa, yllätys yllätys, aikaan paljon vahinkoa sekin. Punaviiva sääntö? Aivan merkittävästi kovemmat sanktiot tietynlaisista esimerkiksi nyt vaikka niistä blindside niiteistä. Lindgrenille kymmenen matsia Donskoin kolaamisesta niin alkaa se jo tuntumaan. Se on sitten aivan toinen keskustelu mihin jääkiekko lajina tällaisilla sääntömuutoksilla menisi. Olisi joskus mielenkiintoista nähdä kovan intensiteetin NHL huippuottelu jossa taklaaminen olisi kokonaan kielletty. Tai vaikka, että NHL-ammattilaiset pelaisivat play-off sarjan naisten jääkiekon säännöillä. Siinä näkisi kuinka olennainen osa se raju taklauspelaaminen oikeasti on tätä lajia.

Toisaalta, pelaajat ovat ammattilaisia jotka tienaavat työstään miljoonia ja tietävät riskit joita pelaamiseen liittyy. Mikä tahansa ottelu voi olla uran ja jopa normaalielämän viimeinen. Saman valinnan tekevät joka kerta kypärän päähän laittaessaan esimerkiksi kaikki moottoriurheilijat joiden lajissa vakavan loukkaantumisen ja jopa kuoleman mahdollisuus on vielä paljon todennäköisempi kuin jääkiekkoilijoilla.

Maksava asiakas jokatapauksessa päättää mihin suuntaan peli ja urheilulaji kehittyy. Kaikilla on mahdollisuus äänestää jaloillaan ja lompakollaan. Urheilusankarit ja urheilu ylipäätään vain tahdotaan monesti helposti nähdä sellaisina arkielämästä irrallaan olevana saarekkeena. Jos inhimillisyys ja turvallisuus olisi prioriteettilistan kärkipäässä rahan sijaan niin esimerkiksi Formula 1 tai MotoGp sarjat olisi lopetettu jo ajat sitten. Inhimillisellä tasolla ajateltuna tietenkin yksikin päävamma tai halvaantuminen, kuolemasta puhumattakaan on paljon tärkeämpi kuin yhdenkään urheilulajin kuviteltu luonne. Aika näyttää aletaanko peliä linjaamaan ylhäältä kohti kamppailu pelin joistain elementeistä luopumista vai tapahtuuko tuo linjaus pakotettuna siinä vaiheessa, kun pari pelaajaa makaa halvaantuneena ja lopuille maksetaan hirveitä korvauksia uran jälkeisistä traumaperäisistä ongelmista. Loppujen lopuksi kyse on siitä kumpi on lajipäättäjille pienempi imago(lue: taloudellinen)tappio: lajin perusolemuksen muuttaminen vai muutama vakava loukkaantuminen. Ilmapiiri kiristyy jo nyt ja ei jääkiekko ole ainoa laji mikä tulee lähivuosina olemaan suurten myllerrysten keskiössä mitä tulee lajin aiheuttamiin uran jälkeisiin ongelmiin pelaajilla. Jenkkifutis ja ihan futiskin esimerkkeinä. Onneksi en itse ole sellaisessa asemassa, että joutuisin näitä linjauksia tekemään.
 
Viimeksi muokattu:

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tkachukin ja Lindgrenin taklaukset alleviivaavat ja linjaavat sen, että liigan puolelta nuo kolmantena miehenä puun takaa vedetyt taklaukset ovat aivan ok. Kaikki laji-ihmiset tietävät, että nimenomaan nämä blindside niitit ovat niitä jotka aiheuttavat vakavia päävammoja ja yleisestikkin loukkaantumisia. Vauhdit pelissä alkavat olla sitä luokkaa, että näin kun taklataan, niin se ei enää kohta ole taklaajan eikä taklattavan käsissä milloin tapahtuu jotain peruuttamatonta. Nykyisellään NHL ottaa hirvittävän PR-riskin koska ennemmin tai myöhemmin joku ottaa hirvittävää kipeää tuollaisen taklauksen seurauksena.
Juuri näin. Mua ei kiinnosta yhtään, vaikka olisi ns. teknisesti puhdas taklaus, kun siinä on näin selkeä predator-aspekti taustalla kuin Tkachukilla. Se ei ole enää tätä päivää, vaan tästä dinosaurusajan ajattelutavasta pitäisi päästä eroon. Tullaan siihen pelaajien keskinäiseen kunnioittamiseen.
 

Ranksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Parasta tässä koko casessa on se, että 2 bannia kärsivä tulee takaisin 29 pvä ja vastaan asettuu yllätys yllätys kälkäri.
 
Suosikkijoukkue
Calgary Flames
No sitten niihin ratkaisuihin. En minä näe lyhyellä tähtäimellä paljon muita ratkaisuja kuin sääntömuutokset jotka kieltävät tietynlaiset taklaukset. Siis jos sellaiseen nähdään tarvetta. Onko se sitten, että saa taklata vain rintamasuunnan ollessa sama? (kiilaaminen) Mahdollisesti kieltää säännöin kolmantena pelaajana tilanteeseen taklaamaan tuleminen? Jollain aikaisemmalla sivulla oli ehdotettu, että taklata saisi ainoastaan kiekollista pelaajaa lähin pelaaja. No miten tuollaisia sääntöjä sitten tulkittaisiin niin se on aivan varmasti hankalaa mutta JOS halutaan ehkäistä päävammoja ja vakavia loukkaantumisia niin jotain suurta myllerrystä jääkiekon ytimeen eli taklaamiseen ja fyysiseen kamppailuun on pakko tehdä. Yksi vaihtoehto ehkäistä loukkaantumisia on keinotekoisesti laskea nopeuksia mutta tähän on hankala uskoa koska peliä on tietoisesti viety vuosikausia nopeampaan suuntaan.

Aivan merkittävästi kovemmat sanktiot tietynlaisista esimerkiksi nyt vaikka niistä blindside niiteistä. Lindgrenille kymmenen matsia Donskoin kolaamisesta niin alkaa se jo tuntumaan. Se on sitten aivan toinen keskustelu mihin jääkiekko lajina tällaisilla sääntömuutoksilla menisi. Olisi joskus mielenkiintoista nähdä kovan intensiteetin NHL huippuottelu jossa taklaaminen olisi kokonaan kielletty. Tai vaikka, että NHL-ammattilaiset pelaisivat play-off sarjan naisten jääkiekon säännöillä. Siinä näkisi kuinka olennainen osa se raju taklauspelaaminen oikeasti on tätä lajia.

Kiitos pitkästä vastauksesta. En vaan nähnyt tuossa oikeastaan minkäänlaista vastausta tuohon isoon ongelmaan.

Peli on tosiaan nykyään erittäin nopeaa ja on täysin selvää, että tuomarit eivät voi aina nähdä jokaista tilannetta parhaasta mahdollisesta kuvakulmasta ja tämän takia virheitä tapahtuu. Olisiko ratkaisu tähän, että aina kun tapahtuu fyysinen kontakti, niin peli pysäytetään usean minuutin ajaksi ja katsellaan videoita?

Yksi ratkaisu olisi tietysti se, että pelikieltojen pituuksia nostettaisiin. Jos jostain sai ennen 2-3 peliä, niin jatkossa tulisi +10 peliä. Tässä on vaan se ongelma, että kun kyseessä ovat isot rahat, niin pelaaja+lakimies voivat riitauttaa asian ja taas on kyse isoista rahoista.

Entäs maksava yleisö? En ole koskaan käynyt NHL-ottelussa, mutta voisin kuvitella, että Pohjois-Amerikkalaisen yleisön silmissä pelaajien täydellinen turvallisuus ei välttämättä ole se kaikista tärkein asia.
 

Yargon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, KeKi
Kiitos pitkästä vastauksesta. En vaan nähnyt tuossa oikeastaan minkäänlaista vastausta tuohon isoon ongelmaan.

Niin pointti oli vähän, että ei noin isoon ja monisyiseen ongelmaan mitään yksiselitteistä helppoa vastausta ole olemassa. Jos joku kani olisi vedettävissä hatusta niin olisi se jo vedetty. Moni seikka on ajanut nykyiseen tilanteeseen, joten monta asiaa pitää muuttua ihan sieltä pelaamisen ytimestä ja perusolemuksesta lähtien JOS pelistä halutaan tehdä turvallista pelaajille ja päävammoja oikeasti ehkäistä. Noin muutenhan tuossa on ihan taklauskiellosta ja sääntömuutoksista lähtien esitetty asioita jotka vaikuttavat pelin nopeuteen ja yleiseen asenne ilmapiiriin taklaamiseen suhteen.

Olisiko ratkaisu tähän, että aina kun tapahtuu fyysinen kontakti, niin peli pysäytetään usean minuutin ajaksi ja katsellaan videoita?

Vaikea nähdä tuota ratkaisuna koska tuossakin paska on jo nk. tuulettimessa ja ruma taklaus on jo tapahtunut. Se voi saada aikaan oikean jäähyn tietyissä tilanteissa mutta se ei poista ainuttakaan päävammaa. Ennaltaehkäisy olisi se toimenpide.

Turvallistahan pelistä ei saa mitenkään. Vahinkoja tapahtuu aina ja esimerkiksi meidän suomikaukaloiden tunnetuimmat ja vakavimmat loukkaantumiset (Otevrel ja Veivo) ovat molemmat olleet aika lailla puhtait vahinkoja ja onnettomuuksia kuin piittaamattomuutta vastustajan terveydestä. Kuitenkin peli on tulossa ja on tullutkin siihen pisteeseen, että vakavan loukkaantumisen riski kaukalossa on suurempi kuin koskaan. Tähän kun lisätään nykyinen valveutuneisuus päävammojen suhteen niin ei voida enää laittaa päätä pensaaseen ja vierittää vastuuta pelaajille vaan ihan jo laji-imagollisista syistä jotain muutoksia pitäisi tehdä. Yksi olisi nimen omaan noiden kovien avojään blindside pommien kitkeminen. Niille ei oikein edes pelitaktisessa mielessä ole tilausta vaan arvo on lähes yksin viihteellinen. Otetaan esimerkiksi vaikka Donskoi - Lindgren tilanne. No joo siinä tavallaan ostettiin aikaa omalle puolustajalle, kun karvaaja pelattiin pois mutta kysymys kuuluukin, että olisiko se lajin luonteesta jotenkin pois jos Lindgren ei olisi lanannut Donskoita vastapalloon vaan kamppailu tilanne olisikin siirtynyt vaikka päätyyn ja Lindgren olisi saapunut sinne tuplaamaan ja pelaamaan alakolmion kautta kiekkoa pois omista? Oliko pelitaktisesti ja lajin nyky luonteenomaisesti ylipäätään tarpeellista vetää Donskoista läpi keskialueella ja samalla olla itse pois puolustusasemasta ja kaistalta vai oliko tuon taklauksen ainoa arvo tuoda viihdettä kansalle? Jos sen ainoa arvo oli tuoda viihdettä ja sirkushuveja niin onko se sen arvoista, että toisen ura saattaa pahimmassa tapauksessa katketa tuollaiseen taklaukseen? No se riippuu ihan katsantotavasta. Jos asiaa ajattelee ilmiön nimeltä jääkiekko kautta niin tuollainen pelaaminen kuuluu asiaan ja säännötkin sen mahdollistavat. Hurjat taklaukset ovat lajin viihteellisyyden keskiössä. Jos taas asiaa ajattelee inhimillisesti niin ei ole kahta sanaa kumpi on tärkeämpi, yhden ihmisen loppuelämän elämänlaatu vai jonkin lajin viihteellinen elementti. Kyllä minun jääkiekkooni taklaukset mahtuvat ja kuuluvat. En silti haluaisi olla henkilökohtaisesti vastuussa siitä, että olen osaltani mahdollistanut kehityssuunnan jonka seurauksena joku pelaaja makaa suoran 40km/h vastapalloon vedetyn pääosuman seurauksena sairaalassa Schumacherina.

Ehkä pelitaktiset virtaukset vievät lajia yhä siihen suuntaan, että jääkiekosta on tulossa yhä enemmän maailman nopeimman kontaktilajin sijaan maailman nopein kamppailupeli. Kuten sanoin jo aikaisemmassa viestissäni niin tämä nykyinen valveutuneisuus ja kehityssuunta ei pelkästään ole jääkiekon asia vaan kaikkea huippu-urheilua tullaan tarkastelemaan kriittisemmin tulevaisuudessa. Se on vain yksi osa laajempaa yhteiskunnallista ilmiötä jossa huippu-urheilua pikkuhiljaa revitään pois kontekstistaan osaksi arkielämää eikä niin, että uran jälkeisistä ongelmista vaietaan ja ajatellaan, että ne kuuluvat lajiin. Oli kehityssuunta hyvä tai huono niin kyllä se väkisinkin huippu-urheilukenttää ravistelee muuttumaan ja mukautumaan muuttuvan maailman tarpeisiin.
 

Yargon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, KeKi
Entäs maksava yleisö? En ole koskaan käynyt NHL-ottelussa, mutta voisin kuvitella, että Pohjois-Amerikkalaisen yleisön silmissä pelaajien täydellinen turvallisuus ei välttämättä ole se kaikista tärkein asia.

Ei varmasti ole. Ei ole suomalaisillekkaan. Eihän me muuten juostaisi pitkin metsiä katsomassa rallia koska tiedetään ihan tilastollisesti, että lajissa tasaisin väliajoin sattuu todella pahoja kuolemaan johtavia onnettomuuksia. Se nimenomaan viehättää se vaara ja jollain tasolla se on vähän perverssi ja kaksinaismoralistinen näkökulma koska samaan aikaan haluttaisiin nähdä kovia taklauksia tai vaikka moottoriurheilussa kolareita kuitenkaan ilman, että kenellekään oikeasti käy pahasti. Kumpi pitäisi sinun mielestäsi nostaa keskiöön? Urheilun viihteellisyys vai laji-ihmisten turvallisuus jos siis ajatellaan nämä toisensa pois sulkevina asioina? Mistä en ole itse jääkiekon kohdalla ollenkaan vakuuttunut.
 

lake79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi, Pahalampi.
Oli ihme ettei Tkachuk saanut koulutusta jo aiemmin. Täysin rottataklausiahan mies nyt harrastaa/harrasti tuossa ja Kassian antoi isän kädestä pojalle. Rotta saa rotan kohtelun, tuossa oli siis täysin spontaani reaktio Kassianilta ja varmasti hyväksyi pelikieltonsa, joka ei sekään ollut mikään oikeusmurha. Tai ainakin oletan että hyväksyi.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Ihan vain liittyen näihin Tkachukin ja Lindgrenin viimeaikaisiin taklauksiin voisin ehdottaa paria sääntömuutosta, kun sellaista kerran penätään.

1. Jos tulee kolmantena miehenä taklaamaan, seurauksena on aina vähintään 2 minuutin jäähy
Peruste: Kolmantena miehenä taklaaminen aiheuttaa aina kasvaneen loukkaantumisriskin, koska kiekollisella pelaajalla ei ole täysiä valmiuksia ottaa taklausta vastaan. Kiekollinen pelaaja suojaa kiekkoa tyypillisesti matalassa peliasennossa, jolloin kolmannen pelaajan taklauksella on suurempi riski osua päähän.

2. Jokainen kolmantena miehenä tehty ryntäys, laitataklaus, pään tai niskan alueelle kohdistuva taklaus tai poikittainen maila johtaisi automaattisesti isoon rangaistukseen (5+20min)
Peruste:
- Ryntäys, siis kovalla nopeudella tai hypäten tehty taklaus aiheuttaa aina suuren riskin pään ja niskan alueen vammoille. Ryntäys on aina rike, joka on vältettävissä, etenkin kolmantena miehenä. Ryntäys on näissä blindside-taklauksissa varmastikin yleisin rike (kuten näissä kahdessa esimerkkitapauksessa).
- Laitataklaus aiheuttaa kolmantena miehenä tehtynä suuren riskin päävammoille edellisessä kohdassa mainitusta syystä: pelaaja ei ole kiekkoa suojatessaan valmis ottamaan vastaan kolmannen miehen taklausta, ja laidan läheisyydessä vammojen riski korostuu.
- Pään ja niskan alueelle kohdistuva taklaus on jo nykyisellään selvä ulosajo. Tässä kohdassa paine on pelikiellon pituuteen liittyvää.
- Poikittainen maila aiheuttaa kasvaneen riskin niskan retkahdusvammoille, jotka ovat keskeisesti linkissä mm. aivovammojen kanssa.

3. Pää- ja niskavammariskin aiheuttavia taklauksia pitää pyrkiä vähentämään pidemmillä pelikielloilla
Peruste:
- Vaikka Liigan viiden pelin minimi ei ole ongelmaton, suunta on täysin oikea. Vain isot pelikiellot saavat jokaisen pelaajan ottamaan tilanteen vakavasti. Asennekasvatus ja kunnioituksen korostaminen toimivat "vain" suurimpaan osaan.
- NHL DOPS:in pitää ehdottomasti alkaa seurata pelaajien taklauksien aiheuttamia riskejä ja tukeutua tutkimustietoon siitä, miten eri tavoilla esim. aivovammoja syntyy kontaktiurheilussa.
- "Principle point of contact" on täysin riittämätön peruste pelikiellon määrittämisessä. Mukaan pitää saada aivan ehdottomasti näkökulma, jossa korostetaan niskan aluetta. Niska retkahdusvammat (pään holtiton/kontrolloimaton heiluminen) ovat todella suuri riski taklattavalle pelaajalle. Tällaisen vammariskin aiheuttavat taklaukset pitäisi ehdottomasti palkita pitkillä pelikielloilla.

Oma näkemys: Pää- ja niskavamman riskin aiheuttava taklaus olisi aina vähintään viisi peliä. Mikäli vammariski aiheutuu kolmannen pelaajan tekemästä taklauksesta, pelikiellon pituus olisi aina vähintään kahdeksan peliä. Jos vammariski johtuu tahattomasta törmäyksestä, pelikieltoa ei anneta.

Noilla alkuun.

PS. Taklaamista ei pidä kieltää. Se kuuluu kontaktilajiin keskeisesti, mutta taklausten aiheuttamaa vammariskiä pitää hallita sääntöjä ylläpitämällä ja muuttamalla tarvittaessa. Puhtaiden taklausten salliminen pitää yllä jääkiekkoilun turvallisuutta lajina: kun on olemassa taklauksen uhka, on ammattipelaajan vastuu olla valmiina vastaanottamaan taklaus, eli pitää itsestään ja turvallisuudestaan huolta. Mikäli tämä aspekti poistettaisiin alati nopeutuvasta jääkiekkoilusta, tahattomien ja muutoin vaarattomien törmäysten aiheuttamien vammojen riski kasvaisi, kun pelaajat eivät (välttämättä) olisi niihin valmiita.
 

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, KooKoo, Red Wings
Hyviä ajatuksia. Miten niissä tilanteissa toimitaan, joissa hyökkäävä pelaaja on nousemassa kiekollisena kulmasta maalille ja hieman jälkeen jäänyt puolustaja häiritsee tätä? Saako toinen puolustava pelaaja taklata vai ei?
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Hyviä ajatuksia. Miten niissä tilanteissa toimitaan, joissa hyökkäävä pelaaja on nousemassa kiekollisena kulmasta maalille ja hieman jälkeen jäänyt puolustaja häiritsee tätä? Saako toinen puolustava pelaaja taklata vai ei?
Tämä nyt on vain minun näkemykseni, mutta silloin kun maalin kulmalla on olemassa oleva kaksinkamppailutilanne, kolmantena miehenä ei saisi taklata. Tämähän oli nimenomaan tilanne tuoss Tkachukin ensimmäisessä taklauksessa, kun keilasi kumoon sekä Kassianin että Giordanon. Tuo taklaus oli tietysti aika äärimmäinen esimerkki, sillä Tkachuk otti siinä niin kovan vauhdi ja taklasi täysin varomattomasti Kassiania aiheuttaen suuren vammariskin, mutta noin yleisestikin kuvaamasi tilanne on mielestäni aivan mahdollista hoitaa laadukkaasti ilman taklausta.

Nicklas Lidström oli näissä mestari, btw. Tuli vain aina ns. eteen ja "eristi" hyökkääjän sekä maalista että kiekosta.

Edit. Siis kiekollisen pelaajan tuplaaminen ei tietenkään olisi millään lailla kiellettyä, eikä edes fyysinen kontakti, vaan vain taklaaminen.
 

LostHorizon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Avalanche, Real Madrid
Voi voi kun on kauhea poru aiheutunut parista puhtaasta taklauksesta. Kumpikaan pelaajistakaan ei pahottanut mieltään, Tkachuk tiesi mitä oli tulossa ja otti sen vastaan kuin mies sen jälkeen. Huikea pelaaja, joka nimenomaan tekee kaikkensa voiton eteen. Näin pitää toimiakin.

Kyllähän pelaajien loukkaantumisiin ensimmäinen askel on se, ettei taklauksia pidä lähteä vähentämään. Nyt jo monet luulevat voivansa ylittää siniviivan tai keskialueen pää alhaalla tai keskelle leikaten ja huonostihan siinä käy. Nopeutta lähtee jo siinä pois, kun joutuvat nostamaan päätään enemmän ylös ja luopumaan kiekosta tarpeeksi ajoissa, eivätkä lähde uhkarohkeasti koittamaan alueelle pääsyä. Tämä esimerkkinä aikaisempiin muun muassa Lindgrenin ja MacDermidin taklauksiin. Tkachuk sen sijaan ärsytti voitokkaasti Kassiania eli oli hyvä voittava pelaaja.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Tämä on ihan hyvä alku, mutta miten määrittelisit sen etäisyyden, jonka jälkeen puolustavan joukkueen toisella pelaajalla on lupa taklata kiekollista ilman "kolmannen miehen" rikettä? Jos Donskoilla olisi ollut esim. puoli metriä enemmän etumatkaa Chytiliin tuossa Lindgrenin taklauksessa (eikä osunut päähän jne.), olisiko taklaus silloinkin rangaistuksen arvoinen?
Ihan hyvä kysymys. Joku ehdotti lähimmän pelaajan sääntöä, joka ei olisi lainkaan hassumpi ajatus. Tuohon Donskoi-kohtaan: Jos pelaaja pääsee vastustajalta karkuun, hän on taklattavissa. Toki, kuten sanot, tuossa pätee silti muitakin taklaussääntöjä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös