Red Bull ja Liiga yhteistyöhön

[Roger Moore]

Onhan niitä, mut meinasin ihan nimen puolesta

Onhan tuo Toro Rosso myös nimensä puolesta Red Bull. Italiaksi siis punainen härkä. Toro Rossohan on vanha Minardi eli siellä nyt jotain vanhoja pikkutallin perinteitä (joskaan ei menestystä) katosi sen myötä, mutta tuo itse Red Bull Racing -päätalli ei ollut mikään kovinkaan perinteinen talli. Taustat on 90-luvulta kun Jackie Stewartin omistama Stewart -talli tuli F1-sarjaan vuonna 1997 ja kilpaili kolme kautta. Tuon jälkeen se myytiin Jaguarille ja vuodet 2000-2004 sarjassa oli nämä komeat vihreät Jaguarin F1-autot. Kaudeksi 2005 Jaguar sitten myytiin Red Bullille ja siitä saakka on Red Bull on ollut ihan omana tallinaan. Minardi sitten tosiaan myytiin vuonna 2005 Red Bullille ja kaudeksi 2006 Minardista tuli Toro Rosso eli Red Bullin kakkostalli.

Formuloiden puolella siis Red Bull Racingilla on itsessään enemmän historiaa ja perinteitä kuin edeltäjillä Stewart Grand Prixillä ja Jaguarilla yhteensä, ja alkaahan tuo Toro Rossokin olemaan pian jo yhtä vanha talli kuin mitä Minardi oli kun se myytiin eteenpäin. Toki samanlaista kulttimainetta Toro Rosso ei tule koskaan saamaan, olkoonkin että Minardin maine perustuu ihan puhtaasti siihen legendaariseen paskuuteen.

Mitä nyt tulee näihin Red Bullin omistamiin jääkiekko- ja jalkapallojoukkueisiin niin näillä kaikilla on tainnut ennen Red Bullia olla joku pari-kolme eri nimeä ja jokunen sponsorinkin mukaan nimetty joukkue on ollut. Red Bullin myötä on sitten ensimmäistä kertaa ammattimaisesti hoidettu joukkue joka ei ole taloudellisesti ihan kusessa. Yhteistä näille kaikille Red Bullin omistamille tahoille tosiaan on se että siellä joko tehty konkursseja tai sitten oltu ihan konkurssin partaalla.

 

[Ratchand]

Red Bull tulee jatkamaan ensikaudella ainakin läpimurto saagaa, johon on tietojeni mukaan tulossa läpimurto-iltoja parhaille paikoille. Ja tämä on erittäin hyvä asia, jos näin iso yritys haluaa koto liigaamme tukea.

 

[Tshekki77]

Jos Suomen Cuppiin saataisiin myös Liiga joukkueet mukaan, esim. Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi ketjussa ehdottamallani tavalla, niin pitäisiköhän Red Bull ottaa tuon kilpailun sponsoriksi (jos siis haluavat)? Suomen Red Bull Cup. Vai pitäisikö sen olla peräti Suomen avoin Red Bull Cup ja se olisi siis avoin siten, että siihen saisi eri maiden Red Bull joukkueetkin halutessaan osallistua.

 

[HOOLIGAN_]

Jos Suomen Cuppiin saataisiin myös Liiga joukkueet mukaan, esim. Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi ketjussa ehdottamallani tavalla, niin pitäisiköhän Red Bull ottaa tuon kilpailun sponsoriksi (jos siis haluavat)? Suomen Red Bull Cup. Vai pitäisikö sen olla peräti Suomen avoin Red Bull Cup ja se olisi siis avoin siten, että siihen saisi eri maiden Red Bull joukkueetkin halutessaan osallistua.

Jälkimmäinen viritys tuskin kiinnostaisi ketään, mutta oikein toteutettuna Suomen Cup tai sponsorinimeltään se Suomen Red Bull Cupille voisi olla kysyntää. Nykyinen Suomen cup on hyvä lisä, mutta pahasti vajaa kun Liiga siitä puuttuu.

 

[Porilaine miäs]

sen olla peräti Suomen avoin Red Bull Cup ja se olisi siis avoin siten, että siihen saisi eri maiden Red Bull joukkueetkin halutessaan osallistua.

Käytännössä toinen CHL?
Ehk'ei kuitenkaan kerää tuollainen malli tarpeeksi kiinostusta.
Kehittää Suomen Cuppia silti olisi hyvä, pelkkään comebackin ei voida pidemmäksi aikaa jäädä.

 

[jalperi]

@Roger Moore Voi siis hassutella, että Bluesin kannalta Red Bull kiinnostui Liigasta liian myöhään.

 

[pernaveikko]

Sun kannattais mennä paikanpäälle katsoon 1 peli, siinä jää suomalainen katsomokulttuuri aika kauas kakkoseksi, kun tuonne verrataan. Ne "fanit" seuraa myös aika isoilla porukoilla ympäri Eurooppaa joukkueen mukana, kun pelataan vaikkapa CHL kiekkoa.

Olin viimeksi toissapäivänä Keski-Euroopassa pelissä ja aivan hurja ja hieno hullunmylly ja tunnelma.

Kannattaa tosiaan käydä katsomassa niitä pelejä. Sitä ei vain televisiosta tajua samalla tavalla.

 

[Tshekki77]

Käytännössä toinen CHL?
Ehk'ei kuitenkaan kerää tuollainen malli tarpeeksi kiinostusta.
Kehittää Suomen Cuppia silti olisi hyvä, pelkkään comebackin ei voida pidemmäksi aikaa jäädä.

Ei yhtään niinku CHL. CHL on tarkoitettu maanosan parhaille joukkueille (joiden joukossa 13 mestaria), venäläisiä lukuunottamatta. Tämä olisi enemmänkin sellainen vaikka kakkoskilpailu Suomessa, johon sitten muutama Red Bull tiimi voisi osallistua, jos heillä olisi aikaa/halua osallistua. Toki jos Suomen Cupista tulisi "avoin", niin senhän luonnollisesti pitäisi silloin näkyä sen pääsponsorin panostuksessa itse kilpailuun. Jos se Suomen Cup olisi pääsarjajoukkueiden osalta hahmottelemani kaltainen kakkoskilpailu, jota pelataan Liigan pudotuspelien kanssa rinnakkain, niin silloinhan ne pelit osuvat sellaiseen aikaan, että jos Red Bullin joukkueilla olisi aikaa osallistua, ne eivät olisi seuraavan kauden CHL kamaa. Ja tarkoitus tässäkin olisi siis luoda kilpailu, jossa suljetun Liigan ulkopuolelle jääneet suomalaisjoukkueet saisivat kanavan altistua pääsarjajoukkueille ja niiden mukana mahdollisesti tuleville kiekkoeuroille.

 

[Gardemaister]

Hyvää puhetta edellä, mielestäni myös sellainen "Spengler Cup" -tyyliin järjestetty turnaus voisi toimia Suomessa. Osallistujat Liigasta, Mestiksestä ja ulkomailta.

 

[Nelfor]

Kun täällä nämä Red Bullin yhteistyötä vastustavat kirjoittajat nostavat lähinnä esille Red Bullin ostamia joukkueita, niin kaipaisin myös konkretiaa siitä, että kyse on lopulta ollut negatiivisesta asiasta. Minun tietääkseni Red Bullin ostamilla joukkueilla on kauppojen jälkeen mennyt varsin hyvin. Yleisöä on riittänyt ja menestystä on tullut. Toki lähtökohtaisesti tällaiset isot muutokset ovat voineet herättää myös närkästystä, mutta käsittääkseni kannattajatkin ovat nopeasti siitä toipuneet ja lopputulema on ollut lähes pelkästään positiivinen.

Minun mielestäni kyse on kuitenkin varsin rehdistä toiminnasta. Paljon enemmän osaan arvostaa Red Bull -joukkueiden menestystä, kun se sisään tuleva raha on vastinetta suurelle näkyvyydelle, jos siis verrataan esimerkiksi venäläisrahalla pyörivään Jokereihin tai muutoin "tyhjästä" rahaa saaviin seuroihin. Urheiluseuroilla on ympäriinsä hyvin erilaisia sponsoreita ja rahoitusmalleja, mutta tyhjästä tuleva raha on se, mikä minua eniten häiritsee, vaikka ei sekään maailmaa kaada. Sponsoroinnissa on kuitenkin kyse siitä, että rahalla haetaan näkyvyyttä. Jos sponsori jollain tasolla ostaa koko seuran, niin edelleen kyse on tavallaan sponsoroinnista, kun näkyvyyttä sillä kuitenkin haetaan.

En kyllä äkkiseltään osaa sanoa, että onko Red Bull edes varsinaisesti ostanut seuroja. Isolla rahalla sponsorointi voi tarkoittaa nimen, värien ja peliasujen muutoksia, mutta ei muuta omistussuhteita ollenkaan. Onko jollain tarkempaa tietoa siitä, että onko Red Bull oikeasti myös ostanut seurojen osakkeita itselleen?

 

[pernaveikko]

Ainakin jonkun joukkueen osalta puhuttiin omistamisesta, olisko ollut Salzburg?

Ja värit vaihdettiin. Ei voi olla niin, että yhtäkkiä seura pelaa täysin eri väreissä. Muutetaan vain, koska joku pääsi hääräleimään.

 

[Nelfor]

Ainakin jonkun joukkueen osalta puhuttiin omistamisesta, olisko ollut Salzburg?

Ainakin wikissä puhutaan vain sponsoroinnista: "From the beginning of 2000, drinks manufacturer Red Bull became the teams major sponsor and the club again changed names to represent EC The Red Bulls Salzburg. It was later transitioned to EC Red Bull Salzburg in 2005."

EDIT: Mûnchenissä ilmeisesti on vaihdettu myös omistusta Red Bullin suuntaan: "After financial problems the team got a new sponsor in 2012 and was renamed EHC Red Bull München. Since 1 May 2013, the company and the team have been owned by Red Bull GmbH and the company was renamed EHC Red Bull München GmbH."

 

[Nelfor]

Ja värit vaihdettiin. Ei voi olla niin, että yhtäkkiä seura pelaa täysin eri väreissä. Muutetaan vain, koska joku pääsi hääräleimään.

Kuten sanoin, niin värejäkin voidaan vaihtaa, jos kyse on isosta sponsorista. Tämä ei siis mitenkään suoraan viittaa omistussuhteiden muutoksiin.

 

[pernaveikko]

Kuten sanoin, niin värejäkin voidaan vaihtaa, jos kyse on isosta sponsorista.

Sinä sanoit. Kysy niiltä kymmeniltä tai sadoiltatuhansilta, niin voisi eduskuntapaikka jäädä saamatta.

IFK:n jalkapallo etsii uutta omistajaa. Pelataanko sitten keltaisissa paidoissa vaikka. Sehän olisi hienoa ja muutaman vuoden päästä kukaan ei edes muistaisi kuinka joskus oltiin punainen.

 

[Nelfor]

Sinä sanoit. Kysy niiltä kymmeniltä tai sadoiltatuhansilta, niin voisi eduskuntapaikka jäädä saamatta.

IFK:n jalkapallo etsii uutta omistajaa. Pelataanko sitten keltaisissa paidoissa vaikka. Sehän olisi hienoa ja muutaman vuoden päästä kukaan ei edes muistaisi kuinka joskus oltiin punainen.

Siis mistä helvetistä nyt puhut? Minä vain totesin, että sellainen voi olla mahdollista ja Salzburgissa vaikuttaa tilanne tällainen olevan.

Minä en nyt ottanut millään tavalla kantaa siihen, että onko värien muuttaminen mielestäni ok tai kannattaako niin tehdä. Vaikuttaa siltä, että sponsorirahojen myötä värejä on kuitenkin joissain tapauksissa lähdetty muuttamaan, vaikka omistussuhteet eivät ole muuttuneet.

 

[pernaveikko]

Vaikuttaa siltä, että sponsorirahojen myötä värejä on kuitenkin joissain tapauksissa lähdetty muuttamaan, vaikka omistussuhteet eivät ole muuttuneet.

Puhuin tästä helvetistä. Luulisi uudelle omistajalle olevan ihan sama millä väreillä pelataan, mutta eihän se tietenkään ole, kun pitää saada olla omat välittämättä mistään mitään.

 

[Nelfor]

Puhuin tästä helvetistä. Luulisi uudelle omistajalle olevan ihan sama millä väreillä pelataan, mutta eihän se tietenkään ole, kun pitää saada olla omat välittämättä mistään mitään.

En vieläkään ymmärrä edellistä kommenttiasi, joka ei tuntunut liittyvän mitenkään siihen mitä kirjoitin. Eikä muuten liity tämäkään. Puhun siitä, että värejä on muutettu ilman omistajuuden vaihtumista ja sinä puhut uudesta omistajasta?

Sinulla lienee selvä mielipide tähän värien vaihtamiseen, mutta nämä vastauksesi minun viesteihin ovat kyllä olleet turhaakin turhempia, eivätkä ole liittyneet minun sanomisiini mitenkään. Suosittelen jatkossa lukemaan mitä täällä kirjoitetaan.

 

[Porilaine miäs]

Kun täällä nämä Red Bullin yhteistyötä vastustavat kirjoittajat nostavat lähinnä esille Red Bullin ostamia joukkueita, niin kaipaisin myös konkretiaa siitä, että kyse on lopulta ollut negatiivisesta asiasta. Minun tietääkseni Red Bullin ostamilla joukkueilla on kauppojen jälkeen mennyt varsin hyvin. Yleisöä on riittänyt ja menestystä on tullut. Toki lähtökohtaisesti tällaiset isot muutokset ovat voineet herättää myös närkästystä, mutta käsittääkseni kannattajatkin ovat nopeasti siitä toipuneet ja lopputulema on ollut lähes pelkästään positiivinen.

Minun mielestäni kyse on kuitenkin varsin rehdistä toiminnasta. Paljon enemmän osaan arvostaa Red Bull -joukkueiden menestystä, kun se sisään tuleva raha on vastinetta suurelle näkyvyydelle, jos siis verrataan esimerkiksi venäläisrahalla pyörivään Jokereihin tai muutoin "tyhjästä" rahaa saaviin seuroihin. Urheiluseuroilla on ympäriinsä hyvin erilaisia sponsoreita ja rahoitusmalleja, mutta tyhjästä tuleva raha on se, mikä minua eniten häiritsee, vaikka ei sekään maailmaa kaada. Sponsoroinnissa on kuitenkin kyse siitä, että rahalla haetaan näkyvyyttä. Jos sponsori jollain tasolla ostaa koko seuran, niin edelleen kyse on tavallaan sponsoroinnista, kun näkyvyyttä sillä kuitenkin haetaan.

En kyllä äkkiseltään osaa sanoa, että onko Red Bull edes varsinaisesti ostanut seuroja. Isolla rahalla sponsorointi voi tarkoittaa nimen, värien ja peliasujen muutoksia, mutta ei muuta omistussuhteita ollenkaan. Onko jollain tarkempaa tietoa siitä, että onko Red Bull oikeasti myös ostanut seurojen osakkeita itselleen?

Keski-Euroopan maissa tunnelman luonti menee rutiinilla. Siellä suunalla se ei ole tuulimyllyjä vastaan kamppailua.

Ne ovat muutenkin sellaisia rahaliigoja, ettei perinteitä kunnioiteta paljon paskaakaan, sytykkeeksi riittää nimekäs mauton ostojoukkue, ehkei kiekko kiinnosta silleen.

 

[-One-]

Ainakin wikissä puhutaan vain sponsoroinnista: "From the beginning of 2000, drinks manufacturer Red Bull became the teams major sponsor and the club again changed names to represent EC The Red Bulls Salzburg. It was later transitioned to EC Red Bull Salzburg in 2005."

EDIT: Mûnchenissä ilmeisesti on vaihdettu myös omistusta Red Bullin suuntaan: "After financial problems the team got a new sponsor in 2012 and was renamed EHC Red Bull München. Since 1 May 2013, the company and the team have been owned by Red Bull GmbH and the company was renamed EHC Red Bull München GmbH."

Wikipedia listaa EC Red Bull Salzburgin ainoaksi omistajaksi Rudolf Theierlin, jonka googlettaminen taas tuottaa pitkän listan osumia Red Bullin eri yksiköiden johtotehtävistä (ml. Red Bull Finland Oy:n nykyinen hpj). Voi siis olla, että Red Bull ei suoraan omista Salzburgin jääkiekkojoukkuetta, mutta vähintään epäsuorasti omistaa.

 

[Nelfor]

Keski-Euroopan maissa tunnelman luonti menee rutiinilla. Siellä suunalla se ei ole tuulimyllyjä vastaan kamppailua.

Ne ovat muutenkin sellaisia rahaliigoja, ettei perinteitä kunnioiteta paljon paskaakaan, sytykkeeksi riittää nimekäs mauton ostojoukkue, ehkei kiekko kiinnosta silleen.

Ai että siellä ei laji kiinnosta, eikä edes joukkue, mutta huvikseen vain luodaan tunnelmaa? Uskaltaisin väittää, että sulla ei ole kyllä mitään hajua asioiden oikeasta laidasta.

Edelleen toistan sitä, että jos joku joukkue myydään Red Bullille, niin se ei ole Red Bullin vika. Eikä Red Bull varmasti yritä tuhota ostamaansa joukkuetta tai suututtaa sen kannattajia, koska silloinhan heidänkin kannaltaan menisi sijoitus päin persettä.

 

[JiiGeePee]

Eikö pääkaupunki seudulle mahtuisi ihan hyvin Stadin Tovereiden ja Hesan Dynamon lisäksi vielä yksi Espoon Red Bullikin? Ei kai siinä nyt edes perinteetkään ainakaan vähenisi?

 

[redpecka]

Ottamatta kantaa suoraan ketjun aiheeseen, mutta se tuotemerkki, joka ostaa nimensä "Helsinki Gardenin" nimeksi, vakiinnuttaa merkkinsä vuosikymmeneksi suomalaisten puheisiin. Red Bullilla massit siihen riittäisivät. Toki sana Red Bull ei aivan niin helppo ole kuin esim. Hartwall...

Totta. Vaikka hallin sponssinimi joskus aina muuttuukin tulevaisuudessa, kansan suuhun se saattaa monesti jäädä sinä yhtenä alkuperäisenä nimenä. Minulle esimerkiksi se turkuhalli on aina Typhooni. Ja ei tuo jaffalakaan hevin kansan suussa Hartwall-areenasta mihinkään muuttuisi vaikka se nimi vaihtuisi Pahanmakuinen ja kova venäläinen karkki -Areenaksi. (Lievä hassuttelu ei toivon mukaan muuta pointtia.)

Helsinki Garden, "Sorjonen"-Areena Kisapuiston korvaajaksi joskus tulevaisuudessa; nyt olisi sponsoreilla paljon neitseellistä temmellyskenttää tiedossa. Rahalle todellakin saa enemmän vastinetta kuin vain sen sopimukseen kuuluvan muutaman hassun vuoden.

Tylsää tietysti jos kaikkien jengien ja hallien nimi olisi redbull samannimisessä liigassa.

 

[pernaveikko]

Totta. Vaikka hallin sponssinimi joskus aina muuttuukin tulevaisuudessa, kansan suuhun se saattaa monesti jäädä sinä yhtenä alkuperäisenä nimenä. Minulle esimerkiksi se turkuhalli on aina Typhooni.

Näin se menee. Kyllähän me kannattajat oikeasti tiedetään mikä areenan nimi on, mutta joskus siitä puhutaan leikkisästi Finskina tai Sonskina.

Turkuhalli on ikuisesti Typhooni, vaikka senkin tietää muuttuneen. Pubivisassa jopa taitaisi osata vastata oikein sen nykyisen nimen, kun siitä saisi jonkun palkinnon.

 

[DonTirri]

Hippos, Rinkelinmäki, Äijänsuo, Elysee, Länsiauto, Niiralan monttu...
Mitä näitä nyt on. Sponssinimet on kyllä typeriä loppujenlopuks.

 

[Vesuri]

IFK:n jalkapallo etsii uutta omistajaa. Pelataanko sitten keltaisissa paidoissa vaikka. Sehän olisi hienoa ja muutaman vuoden päästä kukaan ei edes muistaisi kuinka joskus oltiin punainen.

Muistaako kukaan muutaman vuoden päästä koko Hifkin futiksen olemassaoloa, jos uutta omistajaa ei löydy ja touhu loppuu kokonaan tai hautautuu alasarjoihin?