Rauman Lukko 2023–2024 – mitä tuleman pitää?

[Nurangätine]

En yllättyisi Abtin jatkosta.
Sen verran vuolaasti Keisari kehuskeli miestä roolissaan Turun Sanomissa taannoin.
Edullinen pelaaja.

En tiedä kertooko mitään, mutta Abtin ja Kestnerin biilit on jätetty hallin parkkikselle ja halli oli pimeänä. Tuskin pimeässä treenailivat kahdestaan. Enemmän tuli mieleen onko autot nyt luovutettu seuralle ja lähdetty kotiin. Katsotaan palaako kumpikaan herroista takaisin.

 

[Juubailija]

Toivon että Lukko lopettais tämän "Junnut nelosen laitaan" taktiikan. Hankittais kunnon roolipelaajia ihan neloseen asti ja sitten junnuille kunnon mahiksia 1-3 ketjuissa esim loukkien myötä sun muuta. Kim Nieminenki näytti vikassa IFK matsissa ihan kunnon Liiga pelurilta. Olis kans tärkeetä, ettei ykkösmiehet pelais joka matsissa 5min+ AV, vaan sais sit 5v5 nakutella maaleja ja YV olla freshinä.

 

[Walton]

En tiedä kertooko mitään, mutta Abtin ja Kestnerin biilit on jätetty hallin parkkikselle ja halli oli pimeänä. Tuskin pimeässä treenailivat kahdestaan. Enemmän tuli mieleen onko autot nyt luovutettu seuralle ja lähdetty kotiin. Katsotaan palaako kumpikaan herroista takaisin.

Kestner on ainakin ollut jo pian viikon kotonaan Pohjois-Amerikassa.

 

[Parry Sound]

Huhujen ja kusilaarien valossa alkaa vaikuttaa siltä, että Lukosta pääsee pois vain tekemällä sopimuksen kovempaan Liigaan.
Kaikille muille, hyvin keskinkertaisille, jopa sen alle oleville jatkosopimus löytyy (Abt, Ylitalo, Korkka,Kainulainen, Nieminen, Piipponen jne.)
Kertokaa mistä muualta, noilla näytöillä Korkka tai Ylitalo saisivat liigasopimuksen?

Kenellekään ei makseta liikaa, kenenkään ei tarvitse olla huolissaan kilpailusta (kun pelaajia on minimimäärä) ja kaikilla on helvetin helppo olla ja vatsa täynnä aamusta iltaan. Mikään ei ympärillä muutu tai aiheuta isosti tunnetta mihinkään suuntaan.
Kutsutaan konfliktinvälttelyksi. Pätee muillakin elämän alueilla.

Surkeasti kaksi kautta epäonnistunut valmennus on saamassa siunauksen jatkolle ja samalla kun muut organisaatiot painaa ohi oikealta ja vasemmalta, jätetään resurssi ja mahdollisuus käyttämättä. Selitellään ja nöyristellään.
Ymmärrän, jos oltaisiin Lappeenrannassa tai Mikkelissä, mutta...

 

[Lugu63]

Kaikille muille, hyvin keskinkertaisille, jopa sen alle oleville jatkosopimus löytyy (Abt, Ylitalo, Korkka,Kainulainen, Nieminen, Piipponen jne.)
Kertokaa mistä muualta, noilla näytöillä Korkka tai Ylitalo saisivat liigasopimuksen?

Pirun kovia pelureita, joista oli kiinnostusta ainakin 30 seurassa, kuten myös Heshkan kohdalla. Puola, Unkari, Allsvenskan, Ranska muunmuassa...

Nyt näyttää siltä, että ensi kauden "isäntäkaksikko" on jälleen Abt-Piipponen, ellei välittömät korjaustoimenpiteet muuta tilannetta. Edullisia, primevuosien äärellä olevia pirun kovia puolustajia ja nuori Korkka antaa tulitukea.

Tässä vaiheessa kevättä rosteri näyttää paperilla äärimmäisen hyvältä. Joku muu saattaa lyödä pöytään jonkun Vittasmäki-Seppälä-Jurgens-Tuulola-Thomas luutaosaston, mutta hyvä kesä alle Guru Hakkaraisen opeilla niin Matti ja Samuli yllättävät kaikki. Saa ottaa talteen.

 

[Suihkunudisti]

Huhujen ja kusilaarien valossa alkaa vaikuttaa siltä, että Lukosta pääsee pois vain tekemällä sopimuksen kovempaan Liigaan.
Kaikille muille, hyvin keskinkertaisille, jopa sen alle oleville jatkosopimus löytyy (Abt, Ylitalo, Korkka,Kainulainen, Nieminen, Piipponen jne.)
Kertokaa mistä muualta, noilla näytöillä Korkka tai Ylitalo saisivat liigasopimuksen?

Kenellekään ei makseta liikaa, kenenkään ei tarvitse olla huolissaan kilpailusta (kun pelaajia on minimimäärä) ja kaikilla on helvetin helppo olla ja vatsa täynnä aamusta iltaan. Mikään ei ympärillä muutu tai aiheuta isosti tunnetta mihinkään suuntaan.
Kutsutaan konfliktinvälttelyksi. Pätee muillakin elämän alueilla.

Surkeasti kaksi kautta epäonnistunut valmennus on saamassa siunauksen jatkolle ja samalla kun muut organisaatiot painaa ohi oikealta ja vasemmalta, jätetään resurssi ja mahdollisuus käyttämättä. Selitellään ja nöyristellään.
Ymmärrän, jos oltaisiin Lappeenrannassa tai Mikkelissä, mutta...

Käsityksesi kilpailun muodostumisesta on vähän turhan yksinkertainen. Kyllä kilpailua voi pelipaikoista olla, vaikka joukkueesta ei ylimääräisiä pelaajia löytyisikään. ”Kilpailun” tuoma paine voi yhtälailla syntyä siitä, että joukkueella on mahdollisuus ja resurssit reagointiin pelaajamarkkinoilla.

Eikä pelaajien mukana roikottaminen edes välttämättä lisää kilpailua. Esim. voin väittää, että tämä sinun Lukkoon 1. sentteriksi haaveilema Kevin Roy, ei kalliista hinnastaan huolimatta aiheuta minkäänlaista kilpailua HIFK:n rosterissa. Se ei ole kilpailua, että joku stunttaa siinä vaiheessa, kun kaikki muut ovat saikulla.

 

[Sinkilä]

Pirun kovia pelureita, joista oli kiinnostusta ainakin 30 seurassa, kuten myös Heshkan kohdalla. Puola, Unkari, Allsvenskan, Ranska muunmuassa...

Nyt näyttää siltä, että ensi kauden "isäntäkaksikko" on jälleen Abt-Piipponen, ellei välittömät korjaustoimenpiteet muuta tilannetta. Edullisia, primevuosien äärellä olevia pirun kovia puolustajia ja nuori Korkka antaa tulitukea.

Tässä vaiheessa kevättä rosteri näyttää paperilla äärimmäisen hyvältä. Joku muu saattaa lyödä pöytään jonkun Vittasmäki-Seppälä-Jurgens-Tuulola-Thomas luutaosaston, mutta hyvä kesä alle Guru Hakkaraisen opeilla niin Matti ja Samuli yllättävät kaikki. Saa ottaa talteen.

”
Näyttää kyllä pirun hyvältä ensi kausi. Jo uskallan sanoa, että kärkisijoista pelataan taas.
Muutama kysymysmerkki on ja mulla on pieni pelko, ettei me pystytä Laitisen Viliä enää pitämään.
On pirun lupaava ja hyvä pakki. Toivottavasti jatkaisi vielä kauden meillä.
Markon kanssa pidettiin hyvä ja antoisa palaveri, jossa totesimme yhdessä kauden olleen sattumien summa. Meillä kävi vaan oikeasti pirun huono tuuri. Se kääntyy väkisin pitkässä juoksussa ja nythän meillä on vasta käsillä nuo valmennuksen Kullan Huuhdonnan vuodet.

Valmennukseen liittyvistä asioista me ei enää haluta puhua ja se asia on meidän puolelta loppuun käsitelty.

Ylivoimaan tulee pieniä muutoksia myös.
Välittömänä korjaustoimenpiteenä Abt nousee tuohon yskähdelleeseen ylivoimaan. Vaikka onkin perus profiililtaan tuollainen peruspakki, niin siellä on kuitenkin potentiaali nähdäkseni kiekolliseen peliin kovempi mitä esim. Klokilla on.
Me ollaan haluttu myös puuttua noihin tuomareihin ja kurinpidon päätöksiin, jotka meidän mielestä ei olleet missään linjassa.
Kunnaan Jukka aloitti sen myyräntyön jo tuolla Nordiksen käytävillä ja sitä on tarkotus jatkaa nyt koko kevät.
Muutama palanen on vielä epävarma, mutta voin mä sen jo paljastaa, että kyllä me siellä mitalipeleissä ollaan.

”

 

[JPriest]

Turha Laitista on syyttää mistään. Nuori ja ihan näppärä ja nopea pelaaja kiekon kanssa. Menee jonnekin HPK ja vuoden päästä itketään kun kustiin tämäkin tapaus urheilujohdon toimesta muualle.

 

[Saul Goodman]

Kaikille muille, hyvin keskinkertaisille, jopa sen alle oleville jatkosopimus löytyy (Piipponen jne.)

Kumpi se nyt on sitten?

Piipposen merkitys on ollut moninainen.
Joukkueen sisällä kokeneempana, vahvana "metsurina" ja perääntymättömänä taistelijana.
Esimerkkitarinana periksianatamattomuudesta ja sisusta.
Vaikka nopeus ei välttämättä ole vahvuus, tekee kaukalossa usein oikeita asioita (esimerkkinä ensimmäisessä IFK-ottelussa 5 vs 5 laukaukset Piipposen ollessa jäällä 11-0 Lukolle.) Erittäin tärkeä osa Lukon alivoimaa (aukkoa paikkaavat Abt & Almari).

Ervasti, Abt tai Pavelka eivät kukaan korvaa Piipposta - iso menetys tässä kohden kevättä.

Siitä toki samaa mieltä että Abt tai viime kauden Piipponen ei ole mestaruutta tavoittelevassa joukkueessa kuin korkeintaan seiskapakki.

 

[Parry Sound]

Jos Piipponen on toinen osa nelospakkiparia (kahdeksan rotaatiossa), niin puollan jatkoa.

(Abtin, Ylitalon, Korkan, Niemisen tai Kainulaisen kohdalla on turha puhua paikasta menestyvän Liigajoukkueen osina. Niemisen ja Kainulaisen kelpuutan rotaatiossa 15:sta hyökkääjän joukkoon - Abtille/Korkalle ei tilaa 8:n puolustajan joukossa. Omista A-junnuista löytyy 3-4 pelaajaa Ylitalon paikalle - kaikilla ennuste (oikeaksi) liigapelaajaksi parempi kuin kuluvan vuosituhannen heikoimmilla, yli 100 matsia Lukossa pelanneen hyökkääjän tilastoilla vuodesta toiseen jatkavalla Ylitalolla.)

 

[Hagi]

Piipponen voi parantaa paljon, jos ensi kaudeksi saisi luistelua parannettua. Kuten Pavelkan kohdallakin nähtiin, pelaaminen on todella vaikeaa, jos ei ehdi tilanteisiin ja kiire koko ajan.

Abtin jatko minusta ok, jos soppari on edullinen ja tyytyy pieneen rooliin.

Ervastille toivon ensi kaudelle 15 min roolia ja enemmän vastuuta kiekolliseen peliin. Tämä kausi meni 10 min roolissa ja perusvarmaa virheiden välttelyä. Nyt ensi kaudeksi loikka eteenpäin.

 

[#16]

Ennen tätä kautta sanoin että mukana saisi tai pitäisi olla kaksikosta Piipponen ja Abt korkeintaan toinen. Jos Piipposella oli Abtin liike, hän pelaisi paremmissa sarjoissa, mutta tälle kaudelle tuo liike tuntui ottaneen takapakkia. Seuraavan hahmotelman kykenisin hyväksymään pitkin hampain.

Reunanen-"Austin"
Kivihalme-Almari
Piipponen/Abt-Ervasti

Abtin jatkoa en tosin ymmärrä, koska pelasi tälläkin kaudella suht pieniä minuutteja ja nekin vain koska Pavelka oli varmaan Kallen historian pahin huti tähän mennessä. Eli jos Abt jatkaa, niin hänen on kyllä oltava todella halpa ja Piipon rooli ei saa olla 20+ minuuttia, vaan 14-16 minuuttia korkeintaan.

 

[Sinkilä]

Almari - ”Stenqvist”
Reunanen - Piipponen
”Kivihalme” - Ervasti
Abt

Vähintään tuollainen sen pitäisi olla.
Mielellään ”vähän” Korkkaa potentiaalisempia ja nuorempia sinne rankingin sijoille 8-10.

Keväällä sitten täsmähankinta tuonne sen perusteella miten esim. Ervasti ottaa steppejä.

 

[Saul Goodman]

Jos Piipponen on toinen osa nelospakkiparia (kahdeksan rotaatiossa), niin puollan jatkoa.

(Abtin, Ylitalon, Korkan, Niemisen tai Kainulaisen kohdalla on turha puhua paikasta menestyvän Liigajoukkueen osina. Niemisen ja Kainulaisen kelpuutan rotaatiossa 15:sta hyökkääjän joukkoon - Abtille/Korkalle ei tilaa 8:n puolustajan joukossa. Omista A-junnuista löytyy 3-4 pelaajaa Ylitalon paikalle - kaikilla ennuste (oikeaksi) liigapelaajaksi parempi kuin kuluvan vuosituhannen heikoimmilla, yli 100 matsia Lukossa pelanneen hyökkääjän tilastoilla vuodesta toiseen jatkavalla Ylitalolla.)

Mikä juttu tämä Kainulainen nyt taas on?

10+6, tehotilasto +5, corsi 55 ei mahdu Lukon kokoonpanoon?? Jos nimi olisi Harry Cainelain niin kusisit hunajaa tällaisesta neloskentän pelaajasta.

Samaten jos Tapparassa tai Ilveksessä olisi A-junnujen pakkien pistepörssin top5, viime kauden Liiga-joukkueen puolustajien corsi 4. ja tän kauden 1. niin se olisi joku kovinprospektikoskaanmissään ja huutaisit peliaikaa viestistä toiseen..

 

[Parry Sound]

Jatkan muotoilua - ajatuksen pohjana 15 hyökkääjän rotaatio, 8 puolustajaa ja kaksi tasavahvaa maalivahtia.
Kyllä ne rahatkin saadaan riittämään. Pienellä riskillä saadaan kasaan erittäin kilpailukykyinen jääkiekkojoukkue.
Lukossa ei ole montaa miestä, joita kannattaa pitää "hinnalla millä hyvänsä". Yli kilpailevien tarjousten maksaisin nyky-Lukosta Mattilalle, Reunaselle, Ervastille ja Almarille. Kaikki muu on korvattavissa.
Jos hinta/ajatus roolista on oikea, jatkosopimusta käteen Hakulinen, Repo, Kainulainen, Somppi, Piipponen.
Jos ei, löytyy Euroopasta/P-Amerikasta vastaaviin rooleihin taloudellisesti merkittävästi huokeampia haastajia.
Peliaikaa riittää kaikille (70:n ottelun kaudella CHL/Liiga keskiarvolla 58 ottelua/mies).
Vaikkapa näin:

Anrei Hakulinen Pathrik Westerholm Ponthus Westerholm
Adam Helewka Julius Mattila Sebastian Repo
Gabriel Fontaine Otto Somppi Brandon Hawkins
Henri Ikonen Jami Krannila Linus Nyman
Otto Nieminen Harri Kainulainen Aaron Hakala

Tarmo Reunanen Josh Jacobs
Niclas Almari Ben Finkelstein
Teemu Kivihalme Kalle Ervasti
Samuli Piipponen Zach Metsa

Daniel Lebedeff
Magnus Chrona

 

[carr]

Käsityksesi kilpailun muodostumisesta on vähän turhan yksinkertainen. Kyllä kilpailua voi pelipaikoista olla, vaikka joukkueesta ei ylimääräisiä pelaajia löytyisikään. ”Kilpailun” tuoma paine voi yhtälailla syntyä siitä, että joukkueella on mahdollisuus ja resurssit reagointiin pelaajamarkkinoilla.

Ehkä joo, mutta niitä hankintoja pitäisi oikeasti tehdä sitten myös. Tällaisia "kilpailullisia" hankintoja vaan ei ole näkynyt. Lisäksi lausunnot siitä ettei ketään hankita katsomoon istumaan ja ettei muille tule paha mieli ei oikein istu myös kuvailemaasi mahdollisuuteen.

Jos ei rosteria haluta laajentaa niin sitten pitäisi oikeasti uskaltaa myös peluuttaa noita junnuja. Silloin siinä Raumalla pelatussa tapsukka pelissä ainakin ne pari junnua pelasi tosi hyvin. Nimiä en nyt muista. Nyt kilpailu pelipaikoista oli se, että Nieminen ja Ylitalo vaihtoi paikkoja. Ensi kauden chl-pelit vielä päälle niin kusessa ollaan jollei rotaatiota tule, varsinkin jos chl:ssä päästään jatkoon.

 

[#16]

Hyvin etäisesti tässä keväässä on jotain samaa kuin keväässä 2019 seuraavan kauden joukkueen rakentamisen osalta. Silloinkin oli tiedossa että Westerholmit ovat tulossa, Elo tiedettiin, mutta eipä juuri muuta. Nyt on siis veljekset palaamassa, Krannila ehkä tulossa ja Lebedeff tulee maalille. Keväällä 2019 saatiin noiden tiedossa olleiden lisäksi vähän puskista pian kuulla Pressin, Nemecekin ja Tammelan nimet. Kesällä sitten saatiin vielä Klok ja try-outille Pospisil sekä Janatuinen, mutta Heinola ja Reunanen tekivät diilit änäriin. Toinenkin yhtäläisyys on se että ei niin pidetty valmentaja on aloittamassa kolmannen kauden puikoissa. Syksyn 2019 mittaan ensin Reunanen teki paluun, perässä Heinola ja samalla oven avauksella koppiin tallusteli bono saunatakissaan. Tuosta vähän vielä eteenpäin Elo saatiin "munittua" valmentajan toimesta Sveitsiin ja Sopanen loukkaantui jossain kohtaa. Peli ei kulkenut ja valmentajaa oltiin potkimassa helvettiin. Joulun alla koppiin asteli Elon ja Sopasen korvannut Repo. Sen jälkeen meni muutama matsi ja kaikki melkein tietävät mitä seuraavissa n. 90:ssä Lukon matsissa meni.

On tämä ketju oikea tai väärä, niin toivotaan että sama toistuu..

 

[Olkku]

Jatkan muotoilua - ajatuksen pohjana 15 hyökkääjän rotaatio, 8 puolustajaa ja kaksi tasavahvaa maalivahtia.
Kyllä ne rahatkin saadaan riittämään. Pienellä riskillä saadaan kasaan erittäin kilpailukykyinen jääkiekkojoukkue.
Lukossa ei ole montaa miestä, joita kannattaa pitää "hinnalla millä hyvänsä". Yli kilpailevien tarjousten maksaisin nyky-Lukosta Mattilalle, Reunaselle, Ervastille ja Almarille. Kaikki muu on korvattavissa.
Jos hinta/ajatus roolista on oikea, jatkosopimusta käteen Hakulinen, Repo, Kainulainen, Somppi, Piipponen.
Jos ei, löytyy Euroopasta/P-Amerikasta vastaaviin rooleihin taloudellisesti merkittävästi huokeampia haastajia.
Peliaikaa riittää kaikille (70:n ottelun kaudella CHL/Liiga keskiarvolla 58 ottelua/mies).
Vaikkapa näin:

Anrei Hakulinen Pathrik Westerholm Ponthus Westerholm
Adam Helewka Julius Mattila Sebastian Repo
Gabriel Fontaine Otto Somppi Brandon Hawkins
Henri Ikonen Jami Krannila Linus Nyman
Otto Nieminen Harri Kainulainen Aaron Hakala

Tarmo Reunanen Josh Jacobs
Niclas Almari Ben Finkelstein
Teemu Kivihalme Kalle Ervasti
Samuli Piipponen Zach Metsa

Daniel Lebedeff
Magnus Chrona

Sä et vieläkään halua uskoa, että Kalle on tosissaan. Meille ei tule yhtään ylimääräistä pelaajaa. Katsomoon ei palkata ketään ja junnut hoitaa rotaation. Marko Virtanen on päävalmentaja. Näillä me menemme parahin @Parry Sound , halustit taikka et.

 

[Okkul]

Sä et vieläkään halua uskoa, että Kalle on tosissaan. Meille ei tule yhtään ylimääräistä pelaajaa. Katsomoon ei palkata ketään ja junnut hoitaa rotaation. Marko Virtanen on päävalmentaja. Näillä me menemme parahin @Parry Sound , halustit taikka et.

Onko sulla tästä jotain varmaa tietoa? Itse pidä Kallea sen verran fiksuna että oppii jotain aikaisempien kausien virheistä.

 

[Olkku]

Onko sulla tästä jotain varmaa tietoa? Itse pidä Kallea sen verran fiksuna että oppii jotain aikaisempien kausien virheistä.

On mulla tietoa. Ei mitään mullistavaa, mutta se mitä UJ on sanonut.

 

[Samppub]

Mistä lähtien on yleistä hankkia kokoonpanoon noin 10 ulkomaalaista? Ei mitään järkeä lähteä kauden alusta lähtien tuollaisella legioonalla.
Keskiarvo taitaa olla loppukaudesta siellä kuuden huminoissa jotka liigaseuroissa ovat kokoonpanossa.

Nythän on strategian mukaisesti jumpattu junnuja nuoresta lähtien ja tällä kaudella tuloksia nähtiin käytännössä joka ikäluokka sieltä U14 eteenpäin. Vuosi pari, niin omista alkaa tulemaan valmiimpia nuoria kokoonpanoon ja suoraan ylempiinkin kenttiin, eikä sinne neloseen selviytymään.

Tuolloin rahat voidaan oikeasti lyödä kiinni laatuun ja määrään, koska omista löytyy se tarvittava jeesi. Näin mä ainakin uskon.
Keisarikin näin on todennut!!

 

[#16]

Mistä lähtien on yleistä hankkia kokoonpanoon noin 10 ulkomaalaista? Ei mitään järkeä lähteä kauden alusta lähtien tuollaisella legioonalla.

Urama taisi kasata tuolla periaatteella ekan nippunsa Turussa. Hopeaa sillä tuli, mutta enpä mä usko että TOP-4 budjetilla pitää samoin toimia. Aika useasti noissa hahmotelmissa on arpoja muutenkin suurin osa, mutta melkein ainahan nuo ulkkarit niitä ekaa kertaa Liigassa pelatessaan ovat taustoistaan huolimatta. Eli 10 ulkkarilla voi kyllä pärjätä, kunhan skouttaus on priimas ja loput 10-15 myös.

 

[Parry Sound]

6,5 ulkkaria keskimäärin per Liigajoukkue kaudella 22-23.
Lukossa pelasi kaudella 21-22 ulkomaalaisia 10.
Viimeisen kuuden kauden aikana (7-6-8-6-10-7) ka. 7,33 ulkomaalaista/kausi.

Tässä suomalaisempi versio ulkomaalaiskriitikolle (otetaan Parttu & Pottu & Fonzy kuitenkin mukaan):

Anrei Hakulinen Pathrik Westerholm Ponthus Westerholm
Markus Hännikäinen Julius Mattila Sebastian Repo
Gabriel Fontaine Otto Somppi Linus Nyman
Henri Ikonen Jami Krannila Markus Oden
Otto Nieminen Harri Kainulainen Aaron Hakala

Tarmo Reunanen Oskari Laaksonen
Niclas Almari Kasper Puutio
Teemu Kivihalme Kalle Ervasti
Samuli Piipponen Aleksi Matinmikko

Daniel Lebedeff
Henrik Tikkanen

 

[Flyingbird]

Aaron Hakala

Onkos Aaron Hakalan siirtymisestä Lukkoon jotain huhua ilmassa, kun löytyy paristakin tämän sivun sommitelmasta?

 

[Riksa]

Ulkomaalaispelaajiin liittyy aina tietynlainen riski. Toiset onnistuvat ja toiset eivät