Ralliketju

[Niilo]

Kuka tän ny oikeasti voitti

 

[Sawo]

Kuka tän ny oikeasti voitti

Ogier merkitään voittajaksi tilastoihin.

 

[Waluigi]

Kuka tän ny oikeasti voitti

Ogier vei.

Vaikka pistesysteemi on täysi susi niin sen voi sentään antaa, että nämä osa-aikakuskit saavat vietyä rallivoitot samalla kun MM-taistossa olevat ajavat pisteistä. Tästä esimerkkinä tämä tai Kallen voitto Keniassa. Kummassakaan toki ole mitään urheilullista.

Mutta joo, ei tarvitsisi jatkaa tällä enää yhtään viikonloppua.

 

[Dino]

Niinhän siinä kävi, että Sebastien Ogier on Kroatian rallin voittaja oltuaan perjantain ja lauantain kolmas, sunnuntain kolmas ja Power stagen kolmas. Pisteitä hän sentään keräsi eniten.

Ja kuten tällaiseen kunnon pistejärjestelmään kuuluu, niin pe-la voittaja Neuville oli viikonlopun pistesaldossa vasta kolmas ja sunnuntain voittaja Katsuta viides. Toiseksi eniten viikonlopulta keräsi pisteitä pe-la epäonnistunut Tänak, ja hänkin vain yhden vähemmän kuin Ogier.

Ei tätä voi kuin viikonloppu toisensa jälkeen hämmästellä...

 

[Sawo]

Niinhän siinä kävi, että Sebastien Ogier on Kroatian rallin voittaja oltuaan perjantain ja lauantain kolmas, sunnuntain kolmas ja Power stagen kolmas. Pisteitä hän sentään keräsi eniten.

Ja kuten tällaiseen kunnon pistejärjestelmään kuuluu, niin pe-la voittaja Neuville oli viikonlopun pistesaldossa vasta kolmas ja sunnuntain voittaja Katsuta viides. Toiseksi eniten viikonlopulta keräsi pisteitä pe-la epäonnistunut Tänak, ja hänkin vain yhden vähemmän kuin Ogier.

Ei tätä voi kuin viikonloppu toisensa jälkeen hämmästellä...

Ogier voitti, koska oli kokonaiskilpailun päätyttyä nopein.

 

[Rautapohkeet]

Vaikka pistesysteemi on täysi susi niin sen voi sentään antaa, että nämä osa-aikakuskit saavat vietyä rallivoitot samalla kun MM-taistossa olevat ajavat pisteistä. Tästä esimerkkinä tämä tai Kallen voitto Keniassa. Kummassakaan toki ole mitään urheilullista.

Toki Kallen voitto Keniassa oli täysin ansaittu. Muut sortuivat virheisiin ja renkaita paukkui. Kalle vältti virheet ja rengasrikot ja repi ison eron takanatuleviin pe-la aikana. Sitten ajeli pappia kirkkoon loppurallin. Urheilullisesti ansaittu voitto, se että nyt typerä pistejärjestelmä tasoittaa tuollaista dominoivaa suoritusta on yksinkertaisesti väärin.

 

[Waluigi]

Toki Kallen voitto Keniassa oli täysin ansaittu. Muut sortuivat virheisiin ja renkaita paukkui. Kalle vältti virheet ja rengasrikot ja repi ison eron takanatuleviin pe-la aikana. Sitten ajeli pappia kirkkoon loppurallin. Urheilullisesti ansaittu voitto, se että nyt typerä pistejärjestelmä tasoittaa tuollaista dominoivaa suoritusta on yksinkertaisesti väärin.

Tästä täysin samaa mieltä. Kyllähän Kalle ajoi omienkin sanojensa mukaan kutakuinkin täydellisen Kenian rallin. Mutta jos taistelisi MM-tittelistä, olisi ollut syytä porskuttaa sunnuntaina vielä muutenkin kuin terveisiä ajellen. Nyt kun tavoite on rallin voitto niin himmailu on fiksua, MM-taistossa olevilta soisi näkevän enemmän.

Yllättävän vähän siellä on muutenkaan yritetty tyrmäysvoittoja, sillä Neuvillella kai ainoa yli 25 pisteen viikonloppu, joka tosin olikin Monten värisuora. Liekö Neuville ja Evans sitten niin riskialttiita omasta/tallin mielestä, että satsaus tehdään joko pe-la tai sitten sunnuntaille. Neuville veti toki tänään töhöilynsä vuoksi rikkinäisellä autolla, mutta kyllähän Powerille jätettiin silti monen toimesta ilmaisia pisteitä. Ei Fourmauxin pitäisi hakea tuolta kuin muilta jäävät rippeet. Miettii minkälaisia iskuja Rovanperä veteli napatessaan mestaruuskausillaan 30 pisteen viikonloppuja niin onhan siinä ihan eri meininki.

 

[Rautapohkeet]

Tuosta Fourmauxista sanon vielä, että on kyllä kaveri ottanut aimo harppauksen eteenpäin. En olisi kauden -22 jälkeen uskonut, että kaveri paukuttaa podiumille ja powerin ykköseksi. Mutta niin vain teki hyvää pudotus alempaan sarjaan kaudeksi. Siellä on tehty töitä ja tultu uudella raikkaalla asenteella mukaan. Nyt Kroatiassa oli vauhtiakin nostettu pykälä. Toki siellä se lipsahduskin tuli, mutta on kaveri tehnyt ainakin itseeni vaikutuksen nyt alkukaudesta. Jos sama tahti jatkuu, niin tästä kaverista kuullaan vielä jatkossakin.

 

[Dino]

Tuosta Fourmauxista sanon vielä, että on kyllä kaveri ottanut aimo harppauksen eteenpäin. En olisi kauden -22 jälkeen uskonut, että kaveri paukuttaa podiumille ja powerin ykköseksi. Mutta niin vain teki hyvää pudotus alempaan sarjaan kaudeksi. Siellä on tehty töitä ja tultu uudella raikkaalla asenteella mukaan. Nyt Kroatiassa oli vauhtiakin nostettu pykälä. Toki siellä se lipsahduskin tuli, mutta on kaveri tehnyt ainakin itseeni vaikutuksen nyt alkukaudesta. Jos sama tahti jatkuu, niin tästä kaverista kuullaan vielä jatkossakin.

Totta. Fourmaux on onnistunut hyvin alkukaudesta, ja ajanut aika lailla maksimituloksen jokaisesta kisasta. Ehkä joku Tänak olisi pystynyt vauhdillisesti parempaan, mutta Fourmaux on pystynyt nyt myös tuomaan auton maaliin ja välttänyt tekniset ongelmatkin, mitä Tänakilla oli koko ajan Fordilla. Samalla kyykyttänyt Munsterin jokseenkin täydellisesti. Hyvä comeback on kyllä ollut Fourmaux'lta vaikeiden vuosien jälkeen.

Tämä pistesysteemikin tuntuisi nyt suosivan tällaista, että ei välttämättä tarvitse olla joka osiossa nopeimpien joukossa, mutta jos ajat kaikista tasaisesti pisteitä, niin olet lopulta pisteissä aika korkealla. Fourmaux on nyt pistetaulukon kolmas ja ottanut ihan hyviä pisteitä kaikista kilpailuista.

 

[Uuhis #97]

Samalla kyykyttänyt Munsterin jokseenkin täydellisesti. Hyvä comeback on kyllä ollut Fourmaux'lta vaikeiden vuosien jälkeen.

Toki Munster on tuossa autossa osaamisensa/kokemukseensa nähden aivan liian aikaisin, WRC2:ssa näytöt olivat vielä aika ohuet(toissa vuonna Japanissa toki luokkavoitto kun vastauksena olivat luokan huipuista vain Suninen joka otti isosti AT:ta ja Lindholm joka varmisteli itselleen pisteitä luokkamestaruuteen).

 

[Dino]

Toki Munster on tuossa autossa osaamisensa/kokemukseensa nähden aivan liian aikaisin, WRC2:ssa näytöt olivat vielä aika ohuet(toissa vuonna Japanissa toki luokkavoitto kun vastauksena olivat luokan huipuista vain Suninen joka otti isosti AT:ta ja Lindholm joka varmisteli itselleen pisteitä luokkamestaruuteen).

Näin on. Ei Munster ole kummoinenkaan mittari tallikaverille, mutta Fourmaux on minusta suoriutunut juuri niin kuin pitääkin tuon tason tallikaveria vastaan, eli käytännössä murskannut tuloksellisesti. Ehkä paras vertailukohta Fourmaux'lle onkin täyttä sarjaa ajavista Katsuta, ja on pärjännyt hyvin myös Katsutaa vastaan.

 

[Dino]

Kukaan ei taida oikein ymmärtää tuota pistesysteemiä tai pitävän sitä hyvänä. Kuljettajat ei ainakaan tunnu ymmärtävän sitä, että ajetaan kolme päivää ja lopulta kaikki saa samat pisteet sijoituksista riippumatta.

Rallivoittaja Sébastien Ogierin kuppi nurin: "Uskomattoman väärin" – Ott Tänakilta tiukka murjaisu

Rallin MM-sarjan pistelaskujärjestelmä on uskomattoman väärin, Toyotan Sébastien Ogier kritisoi.

www.mtvuutiset.fi

 

[benicio]

En enää edes muista mikä se ongelma oli jota tällä pistesysteemillä lähdettiin ratkomaan? Siis muu kuin renkaiden säästely powerille?

 

[Waluigi]

En enää edes muista mikä se ongelma oli jota tällä pistesysteemillä lähdettiin ratkomaan? Siis muu kuin renkaiden säästely powerille?

Vanhalla mallilla sunnuntai oli yleensä puhdasta köröttelyä, kun erot olivat yleensä selkeät ja renkaat piti tosiaan säästää powerille. Tällä mallilla haluttiin sunnuntaista kunnon ajopäivä.

Sitten joku konsultti keksi, että tehdään alkuperäisistä pisteistä ehdollisia niin sillähän sitten saatiin alkuviikonlopusta pärjänneet kuskit köröttelemään sunnuntai.

Systeemi voisi tietysti toimia jos olisi vaikkapa 20 autoa ja kuusi tallia mukana, mutta nyt kun suunnilleen 7 kuskia painaa menemään niin systeemi on melkoinen sketsi.

 

[benicio]

Vanhalla mallilla sunnuntai oli yleensä puhdasta köröttelyä, kun erot olivat yleensä selkeät ja renkaat piti tosiaan säästää powerille. Tällä mallilla haluttiin sunnuntaista kunnon ajopäivä.

Juu, kun luulisi että uudet renkaat powerille antamalla olisi ratkennut jo aika iso osa ongelmaa. Jos taas erot on isot ja siksi ei ole maximun attack päällä, nii se ei välttämättä ole ongelma ensinkään vaan ominaisuus, mutta olisi sen voinut ratkaista sitten vaikka antamalla sunnuntain jokaisesta EK:sta voittajalle 1p + nykyinen poweri. Tai jotain. Ihan mitä tahansa muuta.

 

[-pasi-]

Juu, kun luulisi että uudet renkaat powerille antamalla olisi ratkennut jo aika iso osa ongelmaa. Jos taas erot on isot ja siksi ei ole maximun attack päällä, nii se ei välttämättä ole ongelma ensinkään vaan ominaisuus, mutta olisi sen voinut ratkaista sitten vaikka antamalla sunnuntain jokaisesta EK:sta voittajalle 1p + nykyinen poweri. Tai jotain. Ihan mitä tahansa muuta.

Tuosta nykyisestä voisi ottaa niitä hyviä puolia sunnuntaihin eli antamalla vaikka 3-2-1 sunnuntain nopeimmille, mutta kisa jatkuisi normaalisti maaliin asti. Nuo ehdolliset pisteet selkeästi hämmentää vähän kaikkia. Powerille uudet kumit kaikkiin kisoihin (jos vain jotenkin logistisesti mahdollista).

 

[Laiskiainen]

Kuten moneen kertaan todettu, on tuo systeemi kyllä melkoisen älytön himmeli. Alkaa enemmin tulemaan mieleen kun kausi etenee, että olisikohan ollut edes mahdollista enää keksiä kovin paljoa pöljempää systeemiä vaikka yrittäisi? Paljon parempia ehdotuksia on tässäkin ketjussa kasapäin, kun tämä FIA:n suuressa viisaudessaan päätetyksi nuijittu hölmöily

 

[Hexa]

Kuten moneen kertaan todettu, on tuo systeemi kyllä melkoisen älytön himmeli. Alkaa enemmin tulemaan mieleen kun kausi etenee, että olisikohan ollut edes mahdollista enää keksiä kovin paljoa pöljempää systeemiä vaikka yrittäisi? Paljon parempia ehdotuksia on tässäkin ketjussa kasapäin, kun tämä FIA:n suuressa viisaudessaan päätetyksi nuijittu hölmöily

Tietysti mestaruuden voittaa aina kuski jolla on eniten pisteitä kauden päättyessä kulloisillakin säännöillä, mutta jotenkin voi hieman kyseenalaistaa tämän kauden mestaruuden arvoa. Mestaruuden voittaa se kenellä käy paras arpaonni hieman kärjistäen. Sitten kauden päätteksi voikin vertailun vuoksi ja huvikseen laskea kuka olisi ollut mestari vanhoilla säännöillä. Ei ole kyllä FIA:n päätökset ennenkään kaikessa osuneet kohdalleen, mutta tämä on jo heiltäkin pohjanoteeraus ja vaikeuttaa myös huomattavasti yksittäisen rallin seuraamistakin.

 

[benicio]

Mestaruuden voittaa se kenellä käy paras arpaonni hieman kärjistäen

En ihan näinkään sanoisi, pikemminkin "onnen" merkitys on nyt pienempi, kun yksittäinen rengasrikko tai tekninen vika tms ei merkitse niin paljon. En usko että historiankirjoissa kukaan muistaa tämän (toivottavasti) yksittäisen kauden pistelaskua tai sen takia arvostaa mestaruutta vähemmän kuin vaikka 2001 Burnsin yhden voiton mestaruutta. Mutta perseestä tämä silti on.

 

[SamSal]

Onhan toi kyllä FIA lta saavutus saada autokilpailussa voitto täysin merkityksettömäksi asiaksi.

 

[DomBBa-]

Onhan toi kyllä FIA lta saavutus saada autokilpailussa voitto täysin merkityksettömäksi asiaksi.

Juuri näin. Tällä menolla en yhtään ihmettele jos näitä puolikkaan kauden kuskeja on entistä enemmän ja uusia talleja ei saada mukaan karkeloihin. Ketään ei kiinnosta osallistua tuohon pelleilyyn vakavasti niin kauan kun säännöt ovat nämä. Ymmärrän kyllä sen että sääntöjä piti muuttaa, että saadaan kilpailua sunnuntaille, mutta se ettei voitolla ole enään mitään merkitystä on erittäin typerää.

 

[-pasi-]

En ihan näinkään sanoisi, pikemminkin "onnen" merkitys on nyt pienempi, kun yksittäinen rengasrikko tai tekninen vika tms ei merkitse niin paljon. En usko että historiankirjoissa kukaan muistaa tämän (toivottavasti) yksittäisen kauden pistelaskua tai sen takia arvostaa mestaruutta vähemmän kuin vaikka 2001 Burnsin yhden voiton mestaruutta. Mutta perseestä tämä silti on.

Soraralleissa saattaa jopa vähän suosia sarjan kärkipään kuskeja kun normaalisti menettäisivät aikaa lähtöpaikan takia, mutta nyt voivat kaksi päivää ajella muiden mukana, mutta ajamalla sunnuntaina täysiä tulla silti samat pisteet. Miettii kuitenkin vaikka ranskalaisten mestaruusvuosia niin yksi isoimpia syitä kun eivät saaneet täysiä pisteitä oli juuri tuo että menettivät liikaa aikaa perjantaina soraralleissa. Olisivat tuolla nykyisellä järjestelmällä aika ylivoimaisia olleet sunnuntaina.

 

[Binisteri]

Soraralleissa saattaa jopa vähän suosia sarjan kärkipään kuskeja kun normaalisti menettäisivät aikaa lähtöpaikan takia, mutta nyt voivat kaksi päivää ajella muiden mukana, mutta ajamalla sunnuntaina täysiä tulla silti samat pisteet. Miettii kuitenkin vaikka ranskalaisten mestaruusvuosia niin yksi isoimpia syitä kun eivät saaneet täysiä pisteitä oli juuri tuo että menettivät liikaa aikaa perjantaina soraralleissa. Olisivat tuolla nykyisellä järjestelmällä aika ylivoimaisia olleet sunnuntaina.

Tähänkin vain lääkkeenä olisi se, että Shakedown toimisi samalla aika-ajona, jolloin lähtöjärjestys päätetään sen mukaan. Tämä on ollut joskus WRC:ssä ja on nykyään ERC:ssä. Siellä se ainakin toimii.

 

[-pasi-]

Tähänkin vain lääkkeenä olisi se, että Shakedown toimisi samalla aika-ajona, jolloin lähtöjärjestys päätetään sen mukaan. Tämä on ollut joskus WRC:ssä ja on nykyään ERC:ssä. Siellä se ainakin toimii.

Korjaisihan tuo vähän myös tuota ettei 3 kuskeja kannattaisi osa-aikaisena pyörittää jos ei saa enää lähtöpaikkahyötyä. Ensin pidin ihan hyvänä että siellä esim. Loeb ajeli muutaman kisan ja muutama kuski tuon avulla myös sai työpaikan, mutta nyt kun siellä Ogierit ja Rovanperät ei aja täyttä kautta niin taitaa enemmän miinusta sarjalle olla. Ehkä sitten voisi plussaa olla jos neljäntenä autona olisi ja joka tallissa olisi kolme täyttä kautta ajavaa. Toki oma etunsa tuossa että tasoittaa sarjaa että on siinä plussaakin.

 

[Dino]

Melko kokematon latvialaiskuljettaja Martins Sesks osallistuu Puolan ja Latvian MM-ralleihin M-Sportin Rally1-autolla, mutta erikoisuutena on, että tuossa autossa ei ole ollenkaan hybridiyksikköä.

MM-ralliin uusi kuljettaja – debytoi erikoisissa olosuhteissa

Latvialaiskuski Martins Sesks debytoi M-Sport Ford Puman Rally1-autolla Puolan ja Latvian MM-ralleissa kesällä 2024.

www.mtvuutiset.fi