Playoffs 2021 finaalit: Lukko (1.) – TPS (3.)

[Oskar]

Lukkolaiset on ymmärtänyt nyt jotain väärin. Ei jääkiekkoa pelata matematiikan ehdoin. Ihan pelaamalla ne matsit ratkotaan ja eilen Lukolle tarjottiin mahdollisuutta hopeatarjottimelle, mutta tepsi oli silti parempi. Tepsi olisi voinut laittaa ottelun pakettiin jo toisessa erässä ennen alivoimia, mutta mitä pienistä, kun ei pienetkään meistä. Tänään Lukolle pakkovoitto tai mestaruudelle voi sanoa hei hei.

 

[Lert]

Ehkä Lukon pelaajat kuuntelivat otteluun keskittyessään Esko Seppäsen podcastin siitä, miten Lukko yliteurastaa TPS:n.

TPS ainakin oli paljon valmiimpi ensimmäiseen peliin.

 

[HC Hetu]

Sori, puhuit jotain eilisen pelin kumoamisyrityksistä niin niitä oli pakko vähän selkeyttää.

TPS johtaa ihan "ansaitusti" jos urheilussa tai elämässä nyt mitään ansaitaan.

Puhuinko?

Tänään tulee kyllä huikea matsi, vituttaa kyllä ihan huolella ettei yleisö pääse mukaan tähän juhlaan, nousisi pelin intensiteetti vielä pykälällä. Lukko on sinänsä pahassa raossa kun eivät tiedä miten Legioona tulee peliin.. sieltä voi taas tulla mitä vaan. Lukko varmasti luottaa omiin vahvuuksiinsa joka on toiminut jo toista vuotta. Siihen Tepsin on iskettävä, tyyli on vapaa. Kaksi veikkausta... Setämies on maalilla Skalicky tulee saamaan erityiskohtelua, Ivarsson odottelee jo.

#lukkosulaaaina

 

[Ramchester]

Onhan tänne taas eksynyt tilastotieteilijöitä, jotka eivät ymmärrä tilastojen epätäydellisyyttä.

Kannattaa nyt ymmärtää ihan aluksi se, että oletus maalipaikkojen samanarvoisuudesta on absoluuttisesti väärä - ne eivät ole samanarvoisia. Tämän lisäksi myös sillä on merkitys kuka niille erilaisille maalipaikolle pääsee. Se mikä ei ole kunnollinen maalipaikka esim. eilen maalin tehneelle Haapaselle saattaa olla lähes ”varma” maali Pajuniemelle/Kestnerille.

Nämä amatööreille tehdyt tilastot on vähän samoja kuin peruskoulun fysiikan laskelmat, joissa lasketaan asioita oletuksilla, joissa ei oteta huomioon esim. kitkaa, ilmanvastusta tai pahimmassa tapauksessa oletetaan asioiden tapahtuvan tyhjiössä.

Muttta eteenpäin. Myös tänään Lukko tulee voittamaan kiekonhallinta-ajan, laukausten määrän ja maalipaikkojen määrän(sillä oletuksella, että kaikki maalipaikat ovat samanarvoisia). Sen sijaan Tepsi voittaa Lukon laadukkaiden maalintekopaikkojen ja maalien määrässä.

 

[Frankie]

Täällä saa hivenen sellaisen kuvan tiettyjen toimesta että täysin ylivoimainen ja jokaisella osa-alueella ylivertainen Lukko hävisi huonommalleen ja että pelkkä Lukon ryhdistäytyminen saa Tepsin pelkäämään. Jopa luovuttamaan.

Tepsi oli eilen parempi ja johtaa ansaitusti sarjaa.

Erittäin hyvin sanottu siellä takana ja näille muutamalle tilastoihin vetoavalle Raumam bojalle Esa Tikkasen sanoin: ”sähän pelkäät siellä”.

Raipe ja Tepsi onnistuivat IFKta vastaan keittämään sellaisen käärmekeiton GAME 1 jälkeen, että pystyivät ottamaan kolme suoraa voittoa ja pääsivät ansaitusti finaaleihin. Nyt aletaan vaatia samaa Lukolta.

 

[madeOFspade]

Jännä nähdä miten Lukko käsittelee paineet tänään. On ns. pakkovoitto.

Uskon, että Lukko tulee todella lujaa otteluun. Mitä kauemman Lukko pysyy maaleitta, sitä enemmän alkaa mailan puristaminen.

Iso peli raumalla tänään. Tps saa lähteä suht vapautuneesti ja hyvällä itseluottamuksella matsiin, paineet on Lukolla.

Toivottavasti nähdään tasainen ja laadukas peli.

 

[Tifosi]

Puhuinko?

Jos tämän joku käppyröillä kumoaa, se ei ole enää faktaa.

No tänään pelataan taas vittuiluoikeuksista:D
Ja tietty kannukiinnityksestä.

 

[Jaakko]

Onhan Lukon voitto mahdollinen, jos samoilla prosenteilla jatketaan. Toki aika paljon saa tulla vetoja vähemmän Lehtiselle ja enemmän Rämölle.

 

[Zapp]

Lukkolaiset on ymmärtänyt nyt jotain väärin. Ei jääkiekkoa pelata matematiikan ehdoin. Ihan pelaamalla ne matsit ratkotaan ja eilen Lukolle tarjottiin mahdollisuutta hopeatarjottimelle, mutta tepsi oli silti parempi. Tepsi olisi voinut laittaa ottelun pakettiin jo toisessa erässä ennen alivoimia, mutta mitä pienistä, kun ei pienetkään meistä. Tänään Lukolle pakkovoitto tai mestaruudelle voi sanoa hei hei.

Täällä on sitten aika turha jauhaa mistään kun kerran tulos on selvillä. Ei meillä muuta juuri ole pelien välissä kuin tilastot yms. analyysit. CMoren asiantuntijoille jopa maksetaan kyseisestä paskanjauhannasta vaikka ei se puhe tuloksia miksikään muuta.

Eikä siinä, Tepsi ansaitsi voittonsa eilen ja oli paikallaolijoista parempi. Täytyy toivoa, että Lukko sai tästä samanlaisen herätyksen kuin Tappara tarjoili välierissä toisen pelin voitollaan.

 

[Spine]

Täällä on sitten aika turha jauhaa mistään kun kerran tulos on selvillä. Ei meillä muuta juuri ole pelien välissä kuin tilastot yms. analyysit. CMoren asiantuntijoille jopa maksetaan kyseisestä paskanjauhannasta vaikka ei se puhe tuloksia miksikään muuta.

Eikä siinä, Tepsi ansaitsi voittonsa eilen ja oli paikallaolijoista parempi. Täytyy toivoa, että Lukko sai tästä samanlaisen herätyksen kuin Tappara tarjoili välierissä toisen pelin voitollaan.

Pelasiko Lukko mielestäsi eilen huonosti vai TPS hyvin? Lukko varmasti painaa päälle, mutta niin teki eilenkin.

 

[12961]

Minua häiritsee näissä xG-hommissa muutama asia, vaikka ihan mielenkiintoiselta työkalulta vaikuttaakin. Ovat meinaan tainneet olla liki jokaikisessä tämän kevään TPS:n playoff-ottelussa selvästi palloseuraa vastaan. Hauskahan noita on seurata, mutta usein liki samat johtopäätökset tekee perinteisiä tilastoja nopeasti silmäilemällä.

Maalintekotodennäköisyydet eri paikoista voivat todellisuudessa olla todella erilaiset puolin ja toisin ja vaihtelu eri pelitapoja & joukkueita vastaan suurta. Ja pohjalla oleva ”iso” kerroindata on ilmeisesti peräisin pitkän aikavälin seurannasta eri joukkueiden ja pelitapojen välisistä otteluista? Playoffeissa kun vastassa on toistuvasti yksi ja sama joukkue, voi kerroindata hyvinkin kuvata juuri kyseisiä joukkueita huonosti. Eri asia ennustaa tilastollisesti vaikka runkosarjan loppua, jossa myös vastustaja vaihtuu useita kertoja. Tai futista.

Kahden joukkueen välille ei taida koskaan kertyä riittävästi dataa, ehkä 7 pelin sarjassa voisi 5/6 pelin perusteella luoda kummallekin joukkueelle omat kerrointaulukkonsa ja hyökkäysaluekarttansa, jolloin niissä tulisi huomioitua myös kuuma maalivahti, erikoistilannepelaamisen päivän taso jne.

Näen bisnespuolella jatkuvasti päätöksiä, jotka ovat menneet täysin vihkoon datan puutteellisuuden tai väärien tulkintojen takia. Usein näitä isoja virheitä tehneet tahot ovat vieläpä olleet hyvässä maineessa ja kovan luokan asiantuntijoiksi profiloituneita. Ei siis ihme, että olen tullut todella kriittiseksi.

Se tilastoista ja datasta, tänään on Lukolla pakollinen kasvojen pesu. Palloseura tarvitsee ensimmäisen maalin ja jäähyttömyyttä.

 

[Zapp]

Pelasiko Lukko mielestäsi eilen huonosti vai TPS hyvin? Lukko varmasti painaa päälle, mutta niin teki eilenkin.

Lukko pelasi ainakin huonosti, sillä esimerkiksi niissä Tepsin 1-2 ja 1-3 -maaleissa oli niin huonosti pelattuja tapahtumaketjuja etten juuri muista nähneeni. Hätäisiä ratkaisuja, puskemista, laaduttomia vetoja. Pelin rakenne toki sinällään oli ihan kunnossa, mutta muuten toiminnassa näkyi sellainen puolivillaisuus. Tepsistä en osaa sanoa miten pelasivat omaan tasoonsa nähden kun en ole muutenkaan pelejään montaa katsonut.

 

[Spine]

Lukko pelasi ainakin huonosti, sillä esimerkiksi niissä Tepsin 1-2 ja 1-3 -maaleissa oli niin huonosti pelattuja tapahtumaketjuja etten juuri muista nähneeni. Hätäisiä ratkaisuja, puskemista, laaduttomia vetoja. Pelin rakenne toki sinällään oli ihan kunnossa, mutta muuten toiminnassa näkyi sellainen puolivillaisuus. Tepsistä en osaa sanoa miten pelasivat omaan tasoonsa nähden kun en ole muutenkaan pelejään montaa katsonut.

Tätä haparointia ja hätäisiä ratkaisuja näkyy melko usein Tepsin vastustajan ratkaisuissa... Ettei vaan olis Tepsin pelitavasta kiinni? TPS oli eilen hyvä. Varaa on parantaa varsinkin hyökkäyspäähän. Ei ollut huippupeli, mutta ei missään nimessä mikään huono peli.

 

[Zapp]

Tätä haparointia ja hätäisiä ratkaisuja näkyy melko usein Tepsin vastustajan ratkaisuissa... Ettei vaan olis Tepsin pelitavasta kiinni? TPS oli eilen hyvä. Varaa on parantaa varsinkin hyökkäyspäähän. Ei ollut huippupeli, mutta ei missään nimessä mikään huono peli.

Kyllä vastustajakin varmasti vaikuttaa, mutta Lukko sekoili paljon myös tilanteissa joissa oli tilaa ja aikaa ihan riittävästi. Viime aikoina Lukko on mielestäni myös selvinnyt todella hyvin kovasta karvauksesta, mikä eilen ei sitten mennyt ihan niin hyvin.

Mutta joo, aika vaikea vielä eilisen perusteella on sanoa mitään kovin ihmeellistä. Tänään illalla ollaan taas viisaampia mihin sarja on menossa.

 

[Lert]

Lukko pelasi ainakin huonosti, sillä esimerkiksi niissä Tepsin 1-2 ja 1-3 -maaleissa oli niin huonosti pelattuja tapahtumaketjuja etten juuri muista nähneeni. Hätäisiä ratkaisuja, puskemista, laaduttomia vetoja. Pelin rakenne toki sinällään oli ihan kunnossa, mutta muuten toiminnassa näkyi sellainen puolivillaisuus. Tepsistä en osaa sanoa miten pelasivat omaan tasoonsa nähden kun en ole muutenkaan pelejään montaa katsonut.

Täällä on saanut lukea koko kauden tekstiä siitä, miten Tepsin vastustaja on sattunut aina pelaamaan huonosti varsinkin omassa päässä.

Syitä on etsitty milloin koronasta milloin jostain muusta kuten jännityksestä. Mutta syyllinen on aika helppo löytää. Se on TPS

TPS osaa ottaa tilan ja ajan pois ja puolustaa keskustaa tiiviisti. TPS on niin hyvä parhaimmillaan, että ei sille pärjää kukaan Suomessa.

 

[Blackie]

Kannattaa nyt ymmärtää ihan aluksi se, että oletus maalipaikkojen samanarvoisuudesta on absoluuttisesti väärä - ne eivät ole samanarvoisia. Tämän lisäksi myös sillä on merkitys kuka niille erilaisille maalipaikolle pääsee. Se mikä ei ole kunnollinen maalipaikka esim. eilen maalin tehneelle Haapaselle saattaa olla lähes ”varma” maali Pajuniemelle/Kestnerille.

Tämä pitää tottakai paikkansa. Samalla voidaan kysyä kuinka todennäköistä on, että Aleksi Saarelan kaltainen pelaaja jäisi toista kertaa peräkkäin maaleitta vastaavilla paikoilla, joita miehelle eilen siunaantui.

Sinänsä olen kuitenkin sitä mieltä, että maaliodottamalla, laukaisumäärillä sun muita tilastoja voidaan käyttää erityisesti runkosarjassa tukena sille, että suunta on oikea. On todennäköisempää tulosta tulevan pitkässä juoksussa, kun otosmäärä on 60 peliä. Tällaisessa lyhyessä ottelusarjassa kuitenkin Lukon on lähes pakko voittaa tänään. Jos ottelusarja tämän päivän jälkeen on 0-2 TPS:lle, niin Tepsi voittanee mestaruuden sen jälkeen kaksi kertaa kolmesta, vaikka Lukko lähtisikin (kuten lähtee) yksittäisiin peleihin suosikkina. Myös tilastoissa näkymättömät inhimilliset seikat saattavat astua esiin entistä enemmän, kuten ennakkosuosikin paineet ja pään kestävyys.

 

[Remy Martin]

Pelasiko Lukko mielestäsi eilen huonosti vai TPS hyvin? Lukko varmasti painaa päälle, mutta niin teki eilenkin.

Mnulta ei kysytty mutta vastaan silti. Lukko oli kaukana parhaasta tasostaan, luultavasti pienen jännityksen takia. Tepsi taas pelasi todella hyvin. Silti TPS:n voitto ei ollut mikään täysi selviö, vaan peli oli kokonaisuutena tiukempi kuin loppunumerot taululla. Eli sama juttu kuin toisessa semifinaalissa, se että Lukko pystyi pistämään uksottavasti kampoihin myös huonollakin pelillä, antaa uskoa seuraavaan peliin. Olisin enemmän huolissani mikäli Lukolla ei olisi ollut eilen mitään palaa eikä olisi päässyt lainkaan paikoille, nyt kuitenkin muutama tolppakuti; kummallakin joukkueella; määräsi todella paljon pelin suuntaa.

Ihmisiä ne on TPS:kin pelaajat, siinä kuin Lukonkin. Lukolla ehkä hieman paineet nousivat, kuinka Peksi saa jätkät pelaamaan rennosti ja pienissä asioissa onnistuen. Eilen oli selvästi nähtävistä pientä jännitystä, sitten maalipaikoissa epäonnistuminen ja takaiskut lisäsivät kipsiä. Tänään tarvitaan onnistumisia heti alkuun. Onko turkulaisilla hyvänolontunne hiipinyt puseroon, pienikin tuudittautuninen omaan erinomaisuuteen näkyy varmasti Lukkoa vastaan. Toisaalta terve itseluottamus voi saada Tepsin pelaamaan vieläkin paremmin.

Kyllä se Tepsinkin pelihuumoria saadaan horjutettua. Eilen Tepsillä onnistui kaikki niin siinä on turha alkaa tökkimään ja kiukuttelemaan ala slovakit. Yleensä tästä vastustaja saa vaan lisää virtaa. Tänään kun onnistutaan saamaan parin maalin johto eikä sen jälkeen anneta kiekkoa turkulaisille, niin nämä kiukuttelijatkin löytyvät toisesta leiristä.

Itse en ole vielä valmiina vetämään ranteita auki, en edes toisen mahdollisen tappion jälkeen.

 

[Zapp]

Täällä on saanut lukea koko kauden tekstiä siitä, miten Tepsin vastustaja on sattunut aina pelaamaan huonosti varsinkin omassa päässä.

Syitä on etsitty milloin koronasta milloin jostain muusta kuten jännityksestä. Mutta syyllinen on aika helppo löytää. Se on TPS

TPS osaa ottaa tilan ja ajan pois ja puolustaa keskustaa tiiviisti. TPS on niin hyvä parhaimmillaan, että ei sille pärjää kukaan Suomessa.

Ikävä kuulla. No, kai mää katon pelit kumminkin vaikka se ilmeisesti ajanhukkaa onkin.

 

[Lert]

Ikävä kuulla. No, kai mää katon pelit kumminkin vaikka se ilmeisesti ajanhukkaa onkin.

No jos on ajanhukkaa niin silloin ei kannata katsoa. Sitä taas en tiedä miten asia liittyy kontekstiin millään muotoa.

 

[Zapp]

No jos on ajanhukkaa niin silloin ei kannata katsoa. Sitä taas en tiedä miten asia liittyy kontekstiin millään muotoa.

No kai se nyt liittyy jos TPS:lle ei kerran kukaan pärjää. On se silloin vähän ajanhukkaa jos Lukko on varmasti nokkaansa ottamassa.

Jos jätetään provoilu pois niin olen toki kanssasi samaa mieltä siitä, että TPS pelaa hyvin kiekottomana hyökkäyspäässä. Mutta kuten aiemmin sanoin, tiedän Lukolla olevan varaa parantaa eilisestä vaikka vastassa onkin TPS.

 

[tiipii]

Hei Peksi, älä soita ainakaan Pikkaraiselle kun kyselet neuvoja. Sielläkin valahti housuun, eikä keksitty mitään ratkaisua TPS:n kaatoon.

Ilolla luen jos hilsenaamat bunkkereissaan on sitä mieltä, että Lukon eilinen peli tulee riittämään jatkossa, koska tilastot niin sanoo. Peukkua pyllyyn raumalaiset.

Tepsihän riisui Lukon aseista ja oli ihanan kliininen. Raipe kyykytti taktisesti 100-0 ja eilisestä Tepsin pelistä jäi sellainen fiilis, että tänään tullaan vielä kovempaa päälle.

Lukko on paniikissa, eikä raumalaisten olo varmaan yhtään sen helpottuneempi ole. Kaikki on mennyt niin hienosti, mutta Tepsin junnut viekin tikkarin kädestä.

Voitte alkaa laskea niitä sinikeltaisia lippujanne puolisalkoon.

Otetaan tämä talteen. Katsotaan sitten parin pelin päästä kuinka varma olet omasta TPS:n ylivoimaisesta.

 

[Tifosi]

...

Vähän jalkaa pois kaasulta nyt ettei ole vaaraa saada ylimielistä mainetta. Se sattuu syvälle eikä menestys enää maistu.

 

[Knutsen]

Runkosarjan loput kohtaamiset:
Lukolle 3-0
Tilastot ja todennäköisyydet:
Lukolle 100-0
SM-Liigan finaalit:
Tepsille 1-0
Kappe Hämäläisen paluu Suomeen:
Meni Tepsiin, ei Pallo-Iiroihin.

 

[Lehmussaari]

No kai se nyt liittyy jos TPS:lle ei kerran kukaan pärjää. On se silloin vähän ajanhukkaa jos Lukko on varmasti nokkaansa ottamassa.

Jos lukisit tarkemmin, mitä Lert kirjoitti niin ei olisi ollut väärinkäsitystä. Hän kirjoitti: "TPS on niin hyvä parhaimmillaan, että ei sille pärjää kukaan Suomessa."

Parhaimmillaan, ei aina. Voi olla etteivät pelaa parhaimmillaan enää tällä kaudella. Eli ihan jännityksellä saadaan katsoa loputkin pelit.

Jos jätetään provoilu pois niin olen toki kanssasi samaa mieltä siitä, että TPS pelaa hyvin kiekottomana hyökkäyspäässä. Mutta kuten aiemmin sanoin, tiedän Lukolla olevan varaa parantaa eilisestä vaikka vastassa onkin TPS.

Lukko parantaa varmasti ja Tepsiltäkin vielä löytyy lisävaihdetta kuten Pajuniemi eilen pelin jälkeen sanoi. Paha sanoa kumpi lopulta paremmin suorittaa.

 

[Zapp]

Jos lukisit tarkemmin, mitä Lert kirjoitti niin ei olisi ollut väärinkäsitystä. Hän kirjoitti: "TPS on niin hyvä parhaimmillaan, että ei sille pärjää kukaan Suomessa."

Parhaimmillaan, ei aina. Voi olla etteivät pelaa parhaimmillaan enää tällä kaudella. Eli ihan jännityksellä saadaan katsoa loputkin pelit.

Huomasin kyllä ja joo vähän kärjistetysti vastasin. Oma mielipiteeni asiaan on se, että on hyvin vaikea sanoa, voittaako Lukko vai TPS jos molemmat ovat absoluuttisesti parhaimmillaan. Toki itse uskon Lukon kannattajana, että Lukko voittaa, mutta ei sitä kyllä mitenkään pysty luotettavasti arvioimaan.