Pitäisikö FIFA:n jalkapallon 2018 MM-kisat siirtää Venäjältä muualle?

[Pisin Kääpiö 186cm]

Kuluneen vuoden aikana on noussut maailmalla esiin äänenpainoja, joiden mukaan Venäjälle jo kertaalleen myönnetyt vuoden 2018 jalkapalloilun MM-kisat tulisi kenties siirtää muualle.

Perusteet ehdotukselle ovat ilmeiset.

Venäjä on rikkonut törkeästi kansainvälisiä oikeusperiaatteita ottamalla Ukrainaan kuuluvan Krimin niemimaan hallintaansa ja liittämällä alueen yhteyteensä vähintäänkin kyseenalaisesti toteutettuun "kansanäänestykseen" vedoten. Lisäksi Venäjä harjoittaa naapurivaltionsa Ukrainan alueella sotatoimia kuitenkaan tätä suoraan myöntämättä, tukien Ukrainan puolella toimivia separatistirikollisia asein ja henkilöresurssein. Lisäksi on syytä mainita, että aiemmin kuluvana kesänä Venäjän aseistamat separatistit pudottivat - ilmeisesti vahingossa - malesialaisen matkustajakoneen venäläisellä ohjusjärjestelmällä, kuvitellen tuhoavansa Ukrainan hallituksen joukoille kuuluvan kuljetuskoneen. Venäjä luonnollisesti kiistää osuutensa tapahtuneeseen.

Venäjän nykyjohto on viime vuosien ajan kehittänyt maata yhä selvemmin kohti keskusjohtoista diktatuuria. Maan keskeiset tiedotusvälineet ovat täysin Kremlin hallussa, ja Putinin hallintoon kriittisesti suhtautuvien tahojen on erittäin vaikeaa saada ääntään kuuluville. Jo tämän yrittäminen on ollut jo pitkään hankalaa ja enenevässä määrin myös vaarallista. Venäjän nykyjohtoa arvostelevia pidätetään mielivaltaisesti. Putinin hallinnon kannalta epämieluisia toimittajia ja kansalaisjärjestöjen edustajia on pahoinpidelty ja jopa murhattu. Yleisesti ottaen ihmisoikeuksien ja sananvapauden tila on Venäjällä kehittynyt 2000-luvun aikana heikompaan suuntaan.

Ukrainan kriisi ja muutamat muut viimeaikaiset tapahtumat osoittavat, että Putin johtama Venäjä ei erityisesti kunnioita ulkovaltojen ja erityisesti sen naapurimaiden suvereniteettia. Kiihkoisänmaallinen ja sotaisa kielenkäyttö on lisääntynyt. Vastakkainasettelu kukoistaa. Länsimaista ja erityisesti Yhdysvalloista on rakennettu huolella olkinukkea, jota Putinin hallinto maalaa syypääksi venäläisten todellisiin ja myös kuviteltuihin vastoinkäymisiin.

Jalkapallon MM-kisat ovat olympiakisojen ohella maailman suurin urheilutapahtuma niin taloudellisilta vaikutuksiltaan kuin mediahuomioltaan. Ei ole lainkaan yhdentekevää, missä näitä kisoja järjestetään. Jossakin on oltava raja. On aiheellista kysyä, voidaanko näin suuret kisat järjestää esimerkiksi näennäisdemokraattisessa diktatuurissa tai naapurimailtaan alueita ryöstävässä valtiossa.

Venäjä on juuri äskettäin järjestänyt valtaisalla panostuksella vuoden 2014 talviolympialaiset, jotka maan johdon agendaa tukevan mahtipontisuuden ohella jäävät mieleen rakennusvaiheen aikaisesta suunnattomasta korruptiosta. Jotakin vastaavan tapaista voiman ja mahdin pullistelua on odotettavissa myös vuoden 2018 jalkapalloilun MM-kisoilta, mikäli ne Venäjällä suunnitellusti viedään läpi. Näin FIFA on ainakin tähän saakka antanut ymmärtää. Lajin kansainvälinen kattojärjestö on myöntänyt jokunen vuosi sitten kisat Venäjälle (mitä ilmeisimmin Venäjän osoittaman "sympatian" vauhdittamana), eikä pienintäkään vihjausta Venäjän kisaisännyyden uudelleenharkitsemisesta ole annettu ilmoille.

Arvoisa Jatkoajan kirjoittaja, mikä on sinun kantasi jalkapalloilun vuoden 2018 kisaisännyyttä kohtaan? Onko Venäjä ansainnut kisansa, vai pitäisikö kisat siirtää muualle? Vai mitä ehdottaisit FIFA:lle ja sen kansallisille liitoille? Toisin kuin Venäjällä, sana on tässä ketjussa vapaa.

 

[pehtoori]

Ehdottomasti pitäisi siirtää. Sellaiseen maahan, jossa on jo kisoihin vaadittava infra ja muut palvelut 2010-luvun tasolla. Saksa olisi minun ehdotukseni.

 

[dana77]

Toisaalta kisojen pois ottaminen olisi sopiva signaali ryssille, että mitä tahansa ei hyväksytä.

Toisaalta kisojen pitäminen venäjältä tarkoittaisi sitä, että he polttaisivat kymmeniä miljardeja euroja valtion rahoja ja nämä rahat ovat pois muusta pahasta. Pistetään mieluummin matkustuskielto maahan kisojen ajaksi muilta kuin rajatulta joukolta toimittajia, että minimoidaan kisojen taloudelliset tulot. Mitään imagohyötyä maan ulkopuolella nämä rosvot eivät kisoista perseilynsä takia muutenkaan saa.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Tuo dana77:n esiintuoma aspekti on ihan olennainen. Venäläisiltä ei onnistu minkäänlaisten suurkisojen järjestäminen kohtuukustannuksilla. Kisojen budjetin on oltava siihenastisista suurin, koska Venäjä haluaa näyttää mahtiaan mistään säästelemättä. Tosin budjettikin tulee korruption ja sekavan häsäämisen takia ylittymään, todennäköisesti kaksin- tai kolminkertaistumaan. Näyttöä on, Sotshin 2014 talviolympialaiset ovat vielä tuoreessa muistissa. Samoin kuin 1980-lukuinen kilpavarustelu, Neuvostoliitto aseisti itsensä konkurssiin. Kiitokset postuumisti Reaganille.

 

[penkinlämmittäjä]

Pitäisi siirtää, tai ainakin antaa signaali siitä, että siirto on mahdollinen. Nuo Venäjän touhut on saatava loppumaan muilla kuin sotatoimilla. FIFA on riittävän vaikutusvaltainen tässä suhteessa. Vielä radikaalimpi ratkaisu olisi laittaa totaalinen rajanylityskielto kaikille venäläisille ympäri maailman. Sisältäen urheilijat, liikemiehet ja nälkää näkevät kansalaiset. Se saattaisi herättää venäläisissä ajatuksia, että ehkei se Putin olekaan se suuri johtaja, joka tekee kaiken oikein ja mallikelpoisesti. Jos Venäjällä kansalaisia pakataan lentokoneisiin, tulee määränpäämaassa käännyttää Venäjän kansalaiset takaisin.

Mutta nyt ensimmäisenä FIFA voisi tehdä aloitteen ja koittaa kepillä jäätä. Ilmoittaa etsivänsä halukkaita järjestämään kisat neljän vuoden päästä.

 

[Ted Raikas]

Kisat muualle. Venäjän voisi ottaa varoittavana esimerkkinä siitä, että kuka tahansa voi menettää suuret arvokisat, jos ei vaan inhimilliset olosuhteet toteudu oikein millään osa-alueella. Jos ei mitään rajoitteita ja vaatimuksia aseteta, niin kisat on jatkossakin täysin kyseenalaisissa roistovaltioissa.

 

[kahden suunnan sentteri]

Sotshi, Rio (x2), Qatar... Kisathan on just oikeassa paikassa Venäjällä. Eli persreiässä joka kiillottaa kilpeään moisella, samalla kun kikkailee valtiojohtoa lähellä olevalle (yleensä energialla tai muilla alueen luonnonrikkauksilla rikastuneelle) eliitille miljoonat taskuun rakennusprojekteista. Annetaan jatkossakin isot urheilukisat aina vastaaviin persereikiin, niin ei tartte sivistysvaltioiden uhrata rahaa ja muita resursseja moiseen.

 

[MustatKortit]

Kolme syytä, miksi kisat pitää siirtää muualle:

- Tapahtumasta saattaa tulla uusi Berliini 1936.
- Kisajärjestelyiden ja budjetin suhteen tuloillaan on uusi Sotshi, eli venäläisen öljy- ja kaasurahan puhallus, miljardeja katoaa Kremlin ja sen lähipiirin taskuihin.
- Nettiin on vuotanut Venäjän jalkapalloliiton hallituksen keskusteluista heidän kokouksestaan Krimillä. Kukaan Venäjällä ei ole kiirehtinyt edes kiistämään keskustelun aitoutta. Nauhalla käy ilmi, että Venäjän poliittinen päätöksentekojärjestelmä on sotkeutunut jalkapalloon, asia mitä FIFAn säännöissä ei hyväksytä.

Henk.koht mielipiteenä vielä sellainen, että uskon näiden kisojen liittyvän tavalla tai toisella vuoden 2022 kisojen korruptioskandaaliin.

 

[alwahla]

Olisi kaikkien osapuolten kannalta parempi, jos kisat siirrettäisiin johonkin toiseen maahan. Toisella maalla en tarkoita mitään Lähi-Idässä tai Afrikassa sijaitsevaa maata, vaan esimerkiksi jotain Saksan, Italian tai vaikkapa Australian kaltaista maata, joka on suhteellisen vakaa ja jossa infra toimii eikä korruptio rehota samalla tavalla kuin Venäjällä.

Kun venäläiset saavat asiansa kuntoon, niin sitten he voivat puolestani järjestää kisat vaikka saman tien.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Kun venäläiset saavat asiansa kuntoon, niin sitten he voivat puolestani järjestää kisat vaikka saman tien.

Tämä on olennainen toteamus. Tosin Venäjän nykyjohto ja kohtalainen osa venäläisistä taitaa olla sitä mieltä, ettei heidän asioissaan ole mitään kuntoon laitettavaa.

Vaikka herkempi voi vetää avausviestistäni sellaisen johtopäätöksen, että minulla olisi jotain perinpohjaista Venäjää ja venäläisiä vastaan, niin vakuutan ettei tilanne ole missään tapauksessa näin mustavalkoinen. Nykyinen Venäjä ei vain ole korrektisti käyttäytyvä valtio mm. avausviestissäni kuvatuilta osin. Jos ja kun näissä asioissa tapahtuu merkittävää kehitystä kohti parempaa, niin en näe mitään syytä miksei Venäjä voisi toimia esimerkiksi suurten urheilutapahtumien isäntämaana vailla kiistanalaisuuksia. Juuri tällä hetkellä asiat eivät valitettavasti ole kehittymässä näin suotuisalla tavalla.

 

[ms.qvist]

Arvoisa Jatkoajan kirjoittaja, mikä on sinun kantasi jalkapalloilun vuoden 2018 kisaisännyyttä kohtaan? Onko Venäjä ansainnut kisansa, vai pitäisikö kisat siirtää muualle? Vai mitä ehdottaisit FIFA:lle ja sen kansallisille liitoille? Toisin kuin Venäjällä, sana on tässä ketjussa vapaa.

Jalkapallo ei sinänsä kiinnosta minua tippaakaan, joten tältä kantilta tarkasteltuna minulle on sama missä kisat järjestetään - omaa hautaapa kaivavat.

Mutta vaikka minulle jalkapallo on merkityksetön lajina, olen kuitenkin sitä mieltä, että kisajärjestäjiltä on vaadittava tiettyä "nuhteettomuutta", jos nyt ei päästä ihan länsimaisten tasolle vapaudessa ja demokratiassa niin yrityksen on kuitenkin oltava hyvä ja tavoitteena oltava jokin muu kuin itsevaltius - diktatuuri. Niinpä, koska vastustin kiekon MM-kisoja Lukashenkan Valko-Venäjällä, olen sitä mieltä, että Venäjän ei pitäisi saada järjestää kisoja vaan ne olisi otettava siltä pois.

Mutta yhtälailla tämä sama toimi tulisi kohdistaa Qatarin v. 2022 jalkapallon MM-kisoihin. Kyseinen maa on kaikella tapaa osoittanut sen ettei se ansaitse järjestettäväksi tämän tason kisoja - kisapaikkojen rakentajat elävät liki orjuudessa ja joutuvat työskentelemään epäinhimillisissä oloissa ja koska kisojen saannin taustalla on mitä suurimmalla todennäköisyydellä runsaasti lahjontaa ja korruptoituneita henkilöitä - kuten Venäjänkin kisojen kohdalla - minusta vähintä mitä voidaan tehdä on viedä kisat pois Qatarilta.

Diktaattorina määrään seuraavat kisat järjestettäväksi Saksassa ja sitä seuraavat Iso-Britanniassa.

vlad.

 

[dana77]

jos kisoja nyt siirtämään aletaan, niin ilman muuta sitten Baltiaan tai Yhdysvaltoihin että ryssien vitutus on maksimaalinen. Tai Ukrainaan.

 

[korkki]

jos kisoja nyt siirtämään aletaan, niin ilman muuta sitten Baltiaan tai Yhdysvaltoihin että ryssien vitutus on maksimaalinen. Tai Ukrainaan.

Meinaat että kisojen siirtäminen ystävällismieliseen Ukrainan autonomiseen tasavaltaan isänmaallisen Venäjän hyväntahdon eleenä olisi jotenkin kadunmiestä vituttava asia. Tuskin.

 

[Kaiuni Alen]

Kisat pitäisi siirtää jonnekin muualle, mutta tuskinpa näin tulee käymään. Jos FIFA varoittaa Venäjää asiasta ja asiat eivät siltikään muutu paremmaksi, luulen silti, että kisat pidetään lahjomisen ja muun FIFAn suhmuroinnin takia Venäjällä. Jalkapallon MM-kisat ovat kuitenkin niin suuri huomion ja ylpeyden aihe, ettei Venäjä tule niistä helpolla luopumaan mistään hinnasta.

 

[Andrew]

Minusta kisat pitäisi ottaa Venäjältä pois. Tämä olisi Venäjän johdolle erittäin iso massiivinen nöyryytys ja samalla FIFA voisi pestä kasvojaan.

Itse siirtäisiin kisat Yhdysvaltoihin kahdesta syystä:

1. Yhdysvalloissa on iso jalkapallo buumi menossa ja kisat tekisivät hyvää maan fudiskulttuurille

2. Kisojen siirtäminen Jenkeille olisi pahin mahdollinen isku Venäjälle.

Myönnän tosin, että tämä siirto olisi aika poliittinen ja olen itse sitä mieltä, että politiikkaa ja urheilua ei pitäisi sekoittaa keskenään, mutta nykyään se on vaan niin vaikea pitää erillään.

 

[erku]

Itse olen aika lailla kyllästynyt tähän vatvomiseen näistä, että pitääkö kisat ottaa pois joltakin maalta vai ei. Sama ralli on toteutunut niin Sotshin, Minskin kuin Brasilian kisojen osalta. Ei tarvitse olla meedio ennustaakseen, että ensi vuonna on taas ihmisoikeusaktivisteilla kovat piipussa, kun uinnin MM-kisat pidetään Venäjällä ja yleisurheilun MM-kisat Kiinassa.

Lähtökohta tulee olla se, että kisat pidetään siellä, minne ne myönnetään lajiliiton tai KOK:n toimesta. Se on vain ja ainoastaan oikea taho päättämään asiasta, ei poliitikot tai ihmisoikeusaktivistit. Valko-Venäjä oli diktatuuri jo silloin, kun kendokisat sinne myönnettiin. Siinä mielessä pidän jälkeenpäin esitettyjä vaatimuksia kisojen siirtämisestä opportunistisena hurskasteluna. Samaten Venäjän halu suojella etupiiriään ja omia maanmiehiään rajanaapureissakin oli kaikkien tiedossa jo silloin, kun potkupallokisat sinne myönnettiin.

 

[dana77]

Samaten Venäjän halu suojella etupiiriään ja omia maanmiehiään rajanaapureissakin oli kaikkien tiedossa jo silloin, kun potkupallokisat sinne myönnettiin.

Vittu miten hienoa logiikkaa. Kaikki tiesivät, että Matti Nykänen on väkivaltainen on humalassa, joten turha häntä on rangaista siitä että puukotti Mervin.

 

[erku]

Vittu miten hienoa logiikkaa. Kaikki tiesivät, että Matti Nykänen on väkivaltainen on humalassa, joten turha häntä on rangaista siitä että puukotti Mervin.

Vittu miten hieno analogia.

FIFA on myöntänyt kisat Venäjän jalkapalloliitolle. Mitä väärää tämä Venäjän liitto on tehnyt, jotta heitä pitää rankoa? Miksi he ovat vastuussa maan poliittisen johdon päätöksistä?

 

[Melko Huono]

Ihan vaan siksi, että se poliittinen johto oli kylläkin suhmuroimassa (jos käytetään hyvin mietoa ilmaisua) niitä kisoja sinne Venäjälle!

Kaikki urheilutapahtumat pitäisi ottaa Venäjältä pois. Vähintään jokaisen vähänkin itseään kunnioittavan maan pitäisi boikotoida moisessa maassa järjestettäviä rahanpesukisoja.

 

[Pavlikovsky]

Äänestin ylintä kohtaa eli kuningaslajin kisat pitäisi järjestää jossain muualla kuin Venäjällä. Toisaalta, eihän niitä suurelta ja mahtavalta aleta mihinkään siirtämään, joten pitäkööt kisansa olisi voinut olla myös potentiaalinen vaihtoehto.

Siirtämällä kisat muualle Venäjä saisi ansaitsemansa näpäytyksen globaalillakin tasolla siitä, että se ei voisi temmeltää maailmalla niin kuin se haluaa. Toisaalta sitten, lisäisikö se vain bensaa liekkeihin ja ärsyyntyisikö Venäjän karhu tästä rajusta päätöksestä lisää asioiden mennessä entistä huonompaan suuntaan? Jotenkin tuntuu, näin suomalaisena varsinkin, että mitä vähemmän itänaapuria aletaan provosoimaan kovilla päätöksillä, sitä paremmin menee ja tämä koskee varmasti myös muuta maailmaa.

Niin kuin Kääpiö hienossa ketjun alustuksessa toi esille näin merkittäviä kisoja ei voida järjestää missä hyvänsä ja maassa kuuluu olla asianmukaiset olot ennen kisoja ja varsinkin sen aikana sekä yhteiskunnan tulisi olla tasapainossa. MM-kisoja on nyt järjestetty parina viime kertana ns. hankalempien olojen maissa kuten E-Afrikassa ja Brasiliassa, joissa kisat on viety ainakin median näkyvyyden kannalta näennäisen hyvin läpi vailla ongelmia, mutta luulen että paljon ongelmia on lakaistu maton allekin hiiskumatta suurelle yleisölle tästä sanaakaan. Venäjän lasken tällaiseksi maaksi jälleen ja jotenkin tuntuu, että vallitseva tilanne on paljon akuutimpi kuin E-Afrikan jatkuvat rikollisuudet tai Brasilian favelat ja yhteiskunnan rakenneongelmat, sillä Krimillä eletään räjähdysherkässä tilanteessa jatkuvasti. Paljon ehtii tapahtumaan ennen vuotta 2018, mutta ei välttämättä lainkaan myönteiseen suuntaan ja en ihmettelisi mikäli eri maat boikotoisivat rajusti näitä kisoja monista eri syistä, joista Venäjä on tehnyt tavaramerkin niin kuin aloitusviestissä se ilmaistaan.

Venäjä sai jo pitää isot yleisurheilun MM-kisat Äiti Venäjän sydämessä Moskovassa ja heti seuraavana talvena Sotshin korruptoituneet luxus-kisansa, jossa kaikki kisapaikat eivät taida olla vieläkään valmiina. Venäjä on saanut järjestää nyt isoja tapahtumia aivan tarpeeksi ja jos olot eivät selvästi politiikan tasolla ja käytännössä maassa muutu, niin olisi FIFA:lta hyvin kova ja järkeväkin veto ottaa kisat pois Venäjältä. Tällä päätöksellä FIFA näyttäisi, että sieltä löytyvät munat ja isot sellaiset.

Varsin paljon puhutteleva aihe, jota huolestuneena seuraa pienenä ihmisenä vierestä.

 

[Alfred E Neuman]

Olisi kiva katsoa millainen sotku syntyisi, jos Ukrainan tilanne pysyy päällä tuonne ensi kisojen hujakoille, ja Venäjällä olisi täysi kauppasaarto EUta ja USAa vastaan. FIFA:n suurimpia sponsoreita on kuitenkin sellaiset pikkupuljut kuten Coca-Cola, Budweiser, McDonalds ja Adidas näin muutamia mainitakseni. Varmasti tykkäisivät oikeinkin hunajaa tilanteesta.

Lisäksi olisi kiva katsoa mitä Venäjä kisaturisteille myisi. Eioo olisi varmasti kisojen tarjotuin tuote.

 

[erku]

Ihan vaan siksi, että se poliittinen johto oli kylläkin suhmuroimassa (jos käytetään hyvin mietoa ilmaisua) niitä kisoja sinne Venäjälle!

Ok. Eli jos vaikkapa Sauli Niinistön pressakampanjatiimissä oli joku, joka jälkeenpäin on syyllistynyt vakavaan rikokseen, niin Sale on jotenkin vastuussa siitä ja häneltä pitää ottaa preisdenttiys pois? Jos olet looginen, niin asia on kaiketi noin.

Kaikki urheilutapahtumat pitäisi ottaa Venäjältä pois. Vähintään jokaisen vähänkin itseään kunnioittavan maan pitäisi boikotoida moisessa maassa järjestettäviä rahanpesukisoja.

Huoh. Itse taidan kuulua vähemmistöön tällä palstalla, kun en näe tuollaisessa täydellisessä eristämispolitiikassa mitään järkeä. Keväällä siinä Venäjä-illassa kävi puhumassa eräs suomalainen sotaveteraani, joka oli sitä mieltä, että meidän tulee käydä tiivistä kanssakäyntiä nimenomaan kulttuurin ja urheilun saralla Venäjän kanssa. Ei ole tämän ansioituneen sotaveteraanin aatokset tällä palstalla ilmeisestikään kovassa huudossa.

 

[dana77]

Vittu miten hieno analogia.

FIFA on myöntänyt kisat Venäjän jalkapalloliitolle. Mitä väärää tämä Venäjän liitto on tehnyt, jotta heitä pitää rankoa? Miksi he ovat vastuussa maan poliittisen johdon päätöksistä?

Kyllä, hieno ja toimiva. Propsit kuitenkin siitä että käytännössä itsekin myönsit venäjän olen rosvomaa, jolta agressiivista hyökkäystä voi odottaa.

Kisojen myöntämisen jälkeen on todistettu, että Venäjällä liitto on täysin kremlin talutusnuorassa ja FIFA:n säännöissä on kielletty yksiselitteisesti poliittisen johdon sotkeutuminen liiton toimintaan. Tämän kokousnauhoitus kiistattomasti todisti.

 

[Steegil]

Kyllä, hieno ja toimiva. Propsit kuitenkin siitä että käytännössä itsekin myönsit venäjän olen rosvomaa, jolta agressiivista hyökkäystä voi odottaa.

Venäjä tosin oli jo rosvomaa, jolta agressiivista hyökkäystä voitiinkin odottaa jo ennen tätä Ukrainan kriisiä. Kisäisännyys päätettiin lopullisesti vuonna 2012 eli vain 4 vuotta Georgian sodan jälkeen.

 

[Melko Huono]

Älä erku yritä taas käännellä täällä asioita miten sattuu. Venäjän johto oli täysin FIFA:n sääntöjen vastaisesti hoitamassa noita kisoja Venäjälle. Siellä tämänkin prosessin aikana häviää taas miljardeja johtajien taskuihin kuten aikaisemminkin on käynyt. Turha tästä on lässyttää koska jokainen joka elää tätä päivää tietää mikä se todellisuus on. Jos sinä et sitä tajua, tai halua tajuta, niin olkoon.

Vai oli yksi veteraani jotain mieltä? Hieno homma. Veteraaneja täällä kunnioitetaan tottakai, mutta jokaista heidän mielipidettään nykypäivän maailmanmenosta tai suhtautumisesta urheiluun tai kulttuuriin ei todellakaan tarvitse kunnioittaa.