Pietilän höpötykset

[laatokka]

Kyllä sieppasi Sakke Pietilän kehumiset NHL-tuomareista. Eihän e voi olla oikein, että tuomari on samasta joukkueesta kuin kentällä oleva joukkue. Sehän on ihan päin hemmettiä! Vaikka olisi miten ammattituomari, kuitenkin tiukan paikan tullen ehkä tiedostamattaankin tai sitten tarkoituksella (pitäähän finaaliin saada pohjoisamerikkalaiset joukkueet) oma tuomari vetää kotiinpäin. Esim Venäjä-USA-ottelussa ei katsottu edes videolta Venäjän maalintekotilannetta. Kyllä toisessa päässä olisi videota pyöritetty.

 

[Mr. Smith]

Viestin lähetti laatokka
Kyllä sieppasi Sakke Pietilän kehumiset NHL-tuomareista. Eihän e voi olla oikein, että tuomari on samasta joukkueesta kuin kentällä oleva joukkue.

Ei kai se sentään samasta joukkueesta ole, maasta kenties. Kyllä itse katselen mieluummin NHL-ammattilaistuomareita kuin jotain Ulf Rådjbjärnejä ja vastaavia, tai Venäjän tuomareita joista ei ole kuin huonoja kokemuksia.

Enpä ole ainakaan itse vielä huomannut mitään joukkueiden suosimista tai vastaavaa. Kiekottoman pelaajan estämiset otetaan tarkasti ja kova taklauspeli sallitaan, eli mielestäni tuomarit ovat onnistuneet kokonaisuutena hyvin.

 

[Parker27]

höpö höpö

Kyllä Pietilä puhui minusta ihan asiaa. Tuomarit ovat olleet ihan hyviä näissä kisoissa eikä suuria munauksia ole tapahtunut. Mut onhan se helppo aina syyttää tuomareita siitä jos oma joukkue tai suosikki ei pärjää!
Mutta mitä on seurannut tuomareiden otteita niin ei valittamista. Tietenkin heille sattuu virheitä ja näin mut se on ihan normaalia. Eivät he voi kaikkea kentällä nähdä. Ja kyllä NHL tuomarit ovat ammattilaisia isolla A:lla ja ennemmin mä heidät näen kisoissa kuin jotain eurooppalaisia "pillipiipareita"
Tämä on aina se sama laulu joka kisoissa et tuomarit oli huonoja plaa plaa jne. Ei ne ratkaise mitään kentällä. Eivät ole ainakaan näissä kisoissa. Kyl ne pelaajat ratkaisevat sen kumpi pärjää ja kumpi ei! Ei se mistään tuomareista johdu. Ammattimiehiä kaikki. piste. :mad:

 

[laatokka]

Itse olen huomannut selvää suosimista. Otetaan sitten saman tien Suomen otteluun suomalaiset tuomarit ja Ruotsin otteluun ruotsalaiset. Näinhän se menee. Tottakai täytyy olla puolueettomat tuomarit! Siis eri maista, kuin joukkueet. Kyllähän NHL-tuomarit ammattinsa osaavat, mutta periaatteessa ei voi olla oikein, että tuomari on samasta maasta.

 

[Rocco]

Turnauksen säännöt sanovat että ottelussa jossa yli 50% pelaajista on NHL pelaajia, käytetään NHL tuomareita. Mistäs löydät NHL-tuomarin joka ei ole USA:lainen tai Kanadalainen? Et mistään.

Tuomarit ovat olleet hyviä. Piste. Jos he vetäisivät kotiinpäin niin oletettavissa on potkut NHL:stä. Hehän ovat kisoissa NHL:n työntekijöinä.

 

[Jukka L]

Kylläpä on ihmeelliset säännöt jos näin sanovat NHL-tuomareista.
Kyllä peleissä on ollut aivan selviä pohjois-amerikkalaisten suosimis tapauksia.

Jopa maallikko näki sen, että jenkeille ja kanukeille ei vihelletty aivan selviä jäähynpaikkoja.

Esim. suomi-kanada pelissä oli muutamia niin selviä koukkuja joita kanadan hitaat pakit joutuivat käyttämään kun eivät muuten kestäneet vauhdissa.

Onneksi Teukka kävi kuittamaassa Prongerille kunnon niitin !!!

 

[fermee]

Turnauksen säännöt sanovat että ottelussa jossa yli 50% pelaajista on NHL pelaajia, käytetään NHL tuomareita. Mistäs löydät NHL-tuomarin joka ei ole USA:lainen tai Kanadalainen? Et mistään.

Tottakai ne säännöt niin sanoo, kun NHL on ne säännöt sanellut. Tuskinoa oli esim Lillehammerin kisoissa moista sääntöä.

Tuomarit on ollut kyllä ihan ok, joskaan paikallisia jengejä ei ainakaan ole sorsittu.

Mutta ehdottomasti olisi Olympia-aatten mukaista, että tuomarit olisivat eri maista kuin pelaavat joukkueet. Toistaiseksi näin on ilmesesti ollutkin. Kanukki ja jenkki aina vislaa, mutta eri maista kulloinkin. Miten lie finaalissa?

 

[Rocco]

Viestin lähetti Jukka L


Onneksi Teukka kävi kuittamaassa Prongerille kunnon niitin !!!

Olihan se Teemun taklaus jäähyn arvoinen. Selkään taklaus ja Pronger on irti laidasta, Teemu hyppää ennen taklausta... selkeä jäähyn paikka mutta eipä siitäkään tullut jäähyä. Ja muistanet tapauksen jolloin Tsekkien Hamrlik melkein katkaisi Fleuryn selän poikittaissella ilman jäähyä?

 

[Skeletor]

-Alex Dell
-Ulf Rådbjärn
-Leonid Vaisveld (tai jotain sinnepäin)
jne......

Noitako olisi sitten pitänyt kisoissa nähdä tuomitsemassa tärkeimpiä pelejä? Kyllä minä mieluummin katselen peliä, jossa tuomarina on ammattilainen eikä mikään siperialainen bussikuski. Valitettavan paljon nämä ammattilaisetkin ovat sallineet tätä kuuluisaa mailahäirintäpelaamista. Linja on kuitenkin ollut melko tasapuolinen kaikille, toisin kuin yleensä MM-kisoissa olemme nähneet....

 

[DAF]

Viestin lähetti Erno
-Ulf Rådbjärn

Noitako olisi sitten pitänyt kisoissa nähdä tuomitsemassa tärkeimpiä pelejä?

Jos katsoit kisoja, lienet huomannut, että Rådbjär vihelsi yhden näistä "tärkeimmistä peleistä", ja vieläpä varsin hyvin. Eivät nuo NHL-tuomarit ole nyt kovin heikkoja olleet, mutta kyllä Rådbjär pääsi ainakin ko. televisioidussa pelissä vähintäänkin vastaavalle tasolle.

 

[tumba17]

Dumarit

Narina tuomareista on mielestäni aivan aiheeton. Vihellyslinja oli huomattavasti parempi kuin kotoisessa liigassamme ja mistähän johtuu että kahvaamista ei näkynyt? Eikai tuomarointilinjalla ollut mitään tekemistä tämän kanssa. Suomi ei Kanadalle hävinnyt tuomarien takia ja olen varma, että pelaajat itse ovat myös tätä mieltä. Eikä hävinnyt Venäjäkään USAlle tuomareiden takia, vaikka Feti näin selittelikin ja esimerkiksi Habibulin oli Fetin kanssa eri mieltä. Venäjä hävisi yksinkertaisesti sen takia, että pelasivat kaksi ensimmäistä erää aneemisesti, ja sitten taas viimeisessä erässä Richter torjui kaikki. Loppuottelussa pelaavat, jos ei parhaat jääkiekkomaat, niin ainakin ne jossa jääkiekolla on pisimmät perinteet. Seuraavissa kisoissa tilanne voi olla toinen. Tämän tuomarinarinan voisi mielestäni lopettaa nyt.

Fermee: Kuinka monta NHL pelaajaa oli Lillehammerissa?

 

[Skeletor]

Viestin lähetti DAF


Jos katsoit kisoja, lienet huomannut, että Rådbjär vihelsi yhden näistä "tärkeimmistä peleistä", ja vieläpä varsin hyvin. Eivät nuo NHL-tuomarit ole nyt kovin heikkoja olleet, mutta kyllä Rådbjär pääsi ainakin ko. televisioidussa pelissä vähintäänkin vastaavalle tasolle.

Niin, kyllä vihelsi. Hänen vihellystasostaan voi tietenkin olla montaa mieltä....

 

[SergeiK]

Re: Dumarit

Viestin lähetti tumba17
Tämän tuomarinarinan voisi mielestäni lopettaa nyt.

Minun mielestäni ei voi aivan vielä lopettaa. Lähtökohdat otteluun tulisi olla siten ettei tälläisiä tarvitsisi spekuloida. Kyse ei ole siitä miten tuomari tuomitsi, vaan siitä ettei tällaisista lähtökohdista pitäisi otteluun lähteä.

Nimerkki "Raipe tuomitsemaan Ilveksen pelit ja Hiihtoliitto hoitamaan hiihtajien doping-testausta"

 

[Vopat]

Viestin lähetti Erno
-Alex Dell
-Ulf Rådbjärn
-Leonid Vaisveld (tai jotain sinnepäin)
jne......

Mun puolesta Kanada ottelussa olisi mieluummin saanut viheltää vaikka Kanada-fani kuin Alex Dell. Sen verran karmeita kokemuksia on siitä äijästä, oikein selkäpiitä karmii, kun kuulee sen nimen.

 

[tumba17]

Tuomarointia

Sergei K: No, jatketaan sitten. Valitettava tosiasia vain on, että parhaat dumarit löytyvät lahden takaa ja kuten tuossa jo joku mainitsi, niin nämä dumarit ovat sattuneesta syystä Kandasta/USAsta.

Ymmärrän kyllä, että periaattellisella tasolla lähtökohta ei ole hyvä, mutta tämä on mielestäni kuitenkin paras saatavilla oleva vaihtoehto. Muistan vanhoilta hyviltä ajoilta, jolloin isojen kisojen dumareina oli kaiken maailman Dombrowskeja, joiden vihellyksistä ei kukaan pitänyt ja joiden tuomioihin on esim. Suomen mitallimahdollisuudet kaatuneet. Eli, siihen nähden muutos on ilman muuta ollut parempaan ja kuten totesin yhtään matsia ei ratkaistu näissä kisoissa tuomarien vihellyksillä/viheltämättä jättämisillä. Jos tuon tason herroja saataisiin kotoliigaamme, niin olisin erittäin iloinen.

Minun puolestani viheltäjä voi olla vaikka Raipe, kunhan hoitaa duuninsa kunnolla. Hiihtoliitto taas on menetetty tapaus, jolle en valtuuksia antaisi mihinkään toimintaan.

 

[Torsti]

Viestin lähetti Erno
Niin, kyllä vihelsi. Hänen vihellystasostaan voi tietenkin olla montaa mieltä....

Ottelu oli varmasti kyseisen turnauksen yksi vaikeimmista ellei jopa vaikein peli viheltää..

ja mitä teemun taklaukseen tulee, niin jäähyn paikka se kyllä oli.. jos taklaajan jalat nousevat taklatessa ilmaan niin eikös silloin ole kyseessä ryntäys? vai mahtaako NHL:ssä olla tälläista ryntäys sääntöä ollenkaan? ai mutta nämä kisathan pelataan eurooppalaissäännöin.. on nimittäin ollut aika harvassa kovat taklaukset joissa jalat ovat olleet jäässä.. blake on pari kovaa, kaunista perstaklausta antanu.. sellaset on tervetullutta vaihtelua, mutta en kovinkaan paljoa arvosta etenkin kanadalaisten kovistelu taktiikkaa jossa rynnätään usein kiekottoman miehen päälle ja taklataan käsillä päähän..

Ja kun tämä nhl-tuomari sitten antaa jäähyn, niin aina saa arvuutella mikä on jäähyn syy eli mikä merkitään pöytäkirjaan. mm. USA-Venäjä ottelussa kasparaitis taklasi selvästi kyynerpäällä jenkkiä ja väkivaltaisuushan sieltä tulla tupsahti.. tuossa muutama hetki sitten tuli nhl powerweek.. siellä LOISTAVAN toimittajan ari wiskarin säestäessä taklataan mitä törkeämpiä kyynerpää- ja kädet päähän taklauksia ilman jäähyä.. Kannatan minäkin kovaa peliä, mutta sääntöjen puitteissa..

 

[laatokka]

Kyse ei ole siitä, onko tuomarit ammattilaisia, NHL:stä vai mistä, vaan aina pitää olla eri maasta kuin joukkueet, mutta kyllä ei nyt jumankauta voi olla samasta maasta, kuin pelaava joukkue! Ihmisluonto kun vaan on sellainen, että tiukassa paikassa tuomiot menevät vieraille. Ja oikein iso PISTE.

 

[eagle]

laatokka, siis parempi olisi kun pesäpallo ottelun Suomi-Ruotsi tuomitsisi ranskalainen/saksalainen/ugandalainen tuomari, jolle olisi heitetty kirja käteen. Kuin, että tuomari olisi suomalainen joka on tuominnut pesäpallo otteluita koko ikänsä. Niin, tottakai mielummin muu kuin suomalainen, että olisi reilua...

Ilmeisesti monelle on käsittämötän käsite ammattitaito, ammattiylpeys ja ammatti. Jos NHL-tuomarit viheltävät miten sattuu, heiltä menee maine, työ, palkka, ura... Kukapa tahtoisi noita vaarantaa. Ja kyllä ammattilainen on ammattilainen. Tuomitsevathan NHL-tuomarit NHL'ssä otteluitakin Kanadan ja USA'n välisillä joukkueilla, tällöin siis tuomari vetää kotiinpäin esim. Detroit-Montreal ottelussa, riippuen kotimaastaan.

 

[tumba17]

Tuomarointia edelleen

Eagle: Juuri näin, ammattilaisen tulee hoitaa tehtävänsä kunnialla. Jos olisi hyviä tuomareita saatavilla muualta kuin lahden tuolta puolen, niin ilman muuta käytöön. Ongelmana on, että näitä hyviä tuomareita on harvassa.

Sitten vielä kerran, yksikään matsi ei ole täällä ratkennut tuomarien puolueellisuuteen, ei edes Kanadan/USAn. Jos tästä puolueellisuudesta olisi edes jonkin verran näyttöä, mutta ei. En väitä, että tuomarit onnistuivat 100%sti, koska sitä ei tapahdu, eivät pelaajatkaan sitä tee. Mutta mitään ongelmia ei myöskään syntynyt ja parhaat olivat pelaamassa ja tuomitsemassa.

 

[hull16]

Oma mielipeeni on, että oli todella rohkea ellei tyhmän rohkea veto valita Kanadan tuomari viheltämään Kanadan peliä. Mielestäni Veto kuitenkin onnistui, mutta puhumista varmaan riittää vuosiksi ja se ei ole välttämättä lajille hyväksi.
Toisaalta olisi hauska nähdä Ruotsalaisten reaktiot kun ensi kevään MM-finaalissa Ruotsi-Suomi ottelussa viheltämään asettuisi SM-Liigassa "onnistunut" Männistö, ja miten Ruotsalaiset hyväksyisivät "Männistön ammatimaisen asenteen" kun Suomi olisi tehnyt ratkaisevan ylivoimamaalin ottelun lopussa. :D :D :D

 

[Roku]

Eiköhän se, että Stephen Walkom vihelsi Kanadan pelin, johtunut paljolti siitä, että vastassa oli "vain" Valko-Venäjä. Ilmeisesti siinä ajateltiin niin, että Valko-Venäjä ei kuitenkaan siitä haloota nosta. Odotin itse, että Dennis LaRue olisi ollut pillin varressa, mutta saattoihan siinä olla vaikka semmoinenkin homma, että LaRue oli sairastunut, ja Walkom joutui ikäänkuin varamieheksi. Tosin olihan siellä varastossa Ulf Rådjerkin, jonka siinä tapauksessa olisi voinut heittää kehiin. En tiedä, näin vain ajattelin.

Ihan hyvin Walkom kuitenkin tuomitsi. Taisi Kanada saada eniten jäähyjä näissä kisoissa juuri tuossa pelissä, eikä minkäänlaista kotiinpäinvetoa esiintynyt.

 

[laatokka]

Voi sinua , Eagle! Ammattitaidolla ei ole mitään tekemistä silloin, kun tulee tiukka paikka joko tuomita puolueettomasti tai paineen alla: valtavat odotukset (Kanada), finaalipaikka, bisnes ym.ym.. Ei kukaan ihminen voi silloin pelkällä kylmällä ammattitaidolla tuomita, jos oman maan joukkue pelaa, sen aivan selvä asia. Uskon, että NHL:n tuomareiden käyttäminen oli loppuun asti harkittua, jotta varmistetaan niin pitkälle kuin mahdollista pohjoisamerikkalainen finaali, kuten sitten kävikin. Rahalla on nimittäin niin käsittämätön valta ison veden takana.

 

[belenos]

Kyllä on perseestä toi tuomari sekoili kanada - Valkovenäjä Kanadalainen tuomari koska nhl pelaajia oli niin paljon no pronssiottelu Venäjä - Valkovenäjä oli ruotsalainen tuomari siis miten vitussa toi sitten on mahdollista jossei räikeellä kotiinpäin vedolla, venäjä ei toki pudonnut muutakun omaa huonouttaan mutta miksei sitä 3-3 "maalia" sitten katsottu videolta?

 

[toxteth_terror]

Sanokaa mitä sanotte, mutta kyllä Kanada - Suomi pelin lopussa sai tehdä ihan mitä tahansa pillin soimatta ja Teukka Salama pariin otteeseen tätä käyttikin mukavasti hyväkseen. Ovathan NHL-tuomarit ammattilaisia, mutta kyllä Anal+:n pelejä seuranneena voin sanoa, että sielläkin tuomarityöskentely välillä on suoraan Perniöstä... ja syvältä. Eivät ole minua sen kummemin näissä kisoissa vakuuttaneet he.

 

[Roku]

Se erinomainen ominaisuus näillä NHL-tuomareilla on, että he aina maalinedusruuhkassa menevät paikkaan, josta varmasti näkevät kävikö kiekko maalissa. Siksipä USA-Venäjä-pelin tilannetta, joka oli maali vain Fetisovin mielestä, ei katsottu videolta, koska päätuomari oli niin hyvin sijoittunut, että hän näki varmasti heti, että kiekko ei maalissa käynyt.

Mutta onhan se mukavaa tietysti omassa pienessä mielessään näitä salaliittoteorioitaan kehitellä. Voi olla, että itsekin siihen syyllistyisin, jos USA olisi Venäjälle hävinnyt.