Mainos

Petteri Orpon hallitus

  • 1 567 020
  • 18 597

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Esim. Kokoomusnuoret ovat aktiivisesti koittaneet kasvattaa kannatusta nuorissa, ja ainakin osittain onnistunut siellä, vaikka ei vaalivoittoa sinne takaa:
Kokoomus on pärjännyt nuorissa jo monet vuosikymmenet - ja esim SDP:n huono nuorisokannatus oli muistaakseni uutinen jo hamalla 80-luvulla. Toki noin aiempina aikoina nuoremmilla ikäluokilla oli suurempi painoarvo kuin nykyään yhä enemmän vanhentuvassa Suomen maassamme. Kovin on tosiaan taantuvaa tämä nykyinen menomme, hallituspohjasta riippumatta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Esim. Kokoomusnuoret ovat aktiivisesti koittaneet kasvattaa kannatusta nuorissa, ja ainakin osittain onnistunut siellä, vaikka ei vaalivoittoa sinne takaa:

Kokoomus on suosituin puolue alle 30-vuotiaiden keskuudessa, mikä ilmenee useista tutkimuksista ja vaalitiedoista. Esimerkiksi nuorten vaaleissa ja valtion nuorisoneuvoston tutkimuksessa Kokoomus on saanut vahvaa tukea nuorilta, erityisesti alle 30-vuotiailta.

Olisipa tilanne tuo. Nuorten vaaleissa PS pyyhkii Kokoomuksella lattiaa Nuorten vaaleissa ennätyksellinen osanotto: Perussuomalaiset selvä ykköspuolue
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Olisipa tilanne tuo. Nuorten vaaleissa PS pyyhkii Kokoomuksella lattiaa Nuorten vaaleissa ennätyksellinen osanotto: Perussuomalaiset selvä ykköspuolue
Täytyykin kysyä onko tuo tietyltä ajalta tai alueelta. Kaveri sen laittoi kun on tuolla suht aktiivinen ollut vielä, ei tosin ehdokkaaksi ole halunnut mihinkään vaaleihin, mutta muuten mukana politiikassa. PS on kyllä ollut tosi suosittu nuorissa, etenkin nuorten miesten valinta usein PS.

edit. vastasikin että tuo on tavoite jälleen, ja koittavat puhutella nuoria mahdollisimman paljon. Nyt ovat 2-sijalla yleisesti, ja nuorten naisten kohdalla varsinkin tekemistä kannatuksen nostossa.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ilves
No ei mitkään 50% korotukset ole millään tavalla perusteltuja. Ja kyllä sieltä päivähoidostakin voi tehostaa, ei kylläkään toki suoraan henkilökunnasta mutta esimerkiksi johtoportaasta. Lisäksi myös kaikesta turhasta tekemisestä voi sielläkin tinkiä myös ryhmässä.

Ja totta kai yksityiselläkin on tehotonta mutta siellä yleensä omistajalla ja johdolla on suora intressi pyrkiä tehokkuuteen.
En ole hetkeen seurannut palstaa, mutta tämä osui pahasti omaan kokemusmaailmaan.

Vaimoni teki pyöreästi 35 vuoden työuran varhaiskasvatuksen puolella. Välissä oli pätkä muita hommia. No tuo päiväkotimaailma muuttui tuona aikana vallan helvetisti. AInoa, mikä ei pahemmin muuttunut oli palkkaus. Onneksi oma palkkaukseni eri ulkomaalaisten yhtiöiden palveluksessa oli riittävä meidän molempien ja lastemme elättämiseen sun muuta.

Mediakuutio toteaa, että kaikesta turhasta tekemisestä voi tinkiä myös ryhmässä. Saisiko pari esimerkkiä, mistä arvon Mediakuutio olisi valmis tinkimään. En tiedä onko sinulla Mediakuutio lapsia ja jos on, ovatko he olleet koskaan päiväkodissa hoidossa. Joka tapauksessa, karsitaanko ruokailusta, ulkoilusta, lasten kanssa leikkimisestä/askartelemisesta vai mistä?

Ehkä sinulle sopisi päiväkoti mallia koiratarha. Laitetaan lapset aidatulle alueelle ja pärjätköön siellä yksikseen. Jos tulee pienemmille pissahätä tai se isompi hätä, niin mitä sitä auttamaan. Laskekoon housuihinsa.

Ihan oma lukunsa ovat lapsia hoitoon tuovat vanhemmat. Aivan uskomattomia tapauksia löytyy siitä joukosta. On uraputkivanhempia, joiden mielestä lasten pitäisi saada olla päiväkodissa avaamishetkestä sulkemishetkeen ja 12 kuukautta vuodessa. Eikä siitä hakemisen myöhästymisestä kannata ilmoittaa, antaa sen vuorossa olevan työntekijän odottaa sen yhden lapsiraukan kanssa päiväkodissa, vaikka työaika loppui jo.

Aamulla moni vanhempi vain tuuppaa lapsen sisään eteiseen ja häipyy kiireesti pois tervehtimättä tai sanomatta mitään. Sama, kun lasta haetaan. Ei tippaakaan kiinnosta olisiko jotain kerrotttavaa oman lapsen päivän sujumisesta tms.

Päiväkotien käytössä olevat määrärahat ovat pienentyneet viimeisten 15 vuoden aikaan todella roimasti. Mutta silti henkilökunnan olisi kyettävä tarjoamaan hyvää ja virikkeellistä toimintaa lapsille. Tosin esimerkiksi askartelutarvikeita ei aina ole tarpeeksi, siksi kerätään kotoa sopivaa materiaalia.

Niin että ei kannata ihmetellä, jos päiväkoteihin ei riitä pätevää ja koulutettua henkilökuntaa. Kyse on kumminkin jokaisen lapsen elämän alkuvuosien kehityksestä ja sen tukemisesta.
 
En ole hetkeen seurannut palstaa, mutta tämä osui pahasti omaan kokemusmaailmaan.

Vaimoni teki pyöreästi 35 vuoden työuran varhaiskasvatuksen puolella. Välissä oli pätkä muita hommia. No tuo päiväkotimaailma muuttui tuona aikana vallan helvetisti. AInoa, mikä ei pahemmin muuttunut oli palkkaus. Onneksi oma palkkaukseni eri ulkomaalaisten yhtiöiden palveluksessa oli riittävä meidän molempien ja lastemme elättämiseen sun muuta.

Mediakuutio toteaa, että kaikesta turhasta tekemisestä voi tinkiä myös ryhmässä. Saisiko pari esimerkkiä, mistä arvon Mediakuutio olisi valmis tinkimään. En tiedä onko sinulla Mediakuutio lapsia ja jos on, ovatko he olleet koskaan päiväkodissa hoidossa. Joka tapauksessa, karsitaanko ruokailusta, ulkoilusta, lasten kanssa leikkimisestä/askartelemisesta vai mistä?

Ehkä sinulle sopisi päiväkoti mallia koiratarha. Laitetaan lapset aidatulle alueelle ja pärjätköön siellä yksikseen. Jos tulee pienemmille pissahätä tai se isompi hätä, niin mitä sitä auttamaan. Laskekoon housuihinsa.
Minä henkilönä nimenomaan puolustan varhaiskasvatusta. Ja en tinkisi ruokailusta, ulkoilusta tai mistään muustakaan ydintekemisestä vaan kaikesta ylimääräisestä. Taisinkin jossain toisessa viestissä nostaa esimerkiksi portfolion ja projektit esimerkiksi.
Ihan oma lukunsa ovat lapsia hoitoon tuovat vanhemmat. Aivan uskomattomia tapauksia löytyy siitä joukosta. On uraputkivanhempia, joiden mielestä lasten pitäisi saada olla päiväkodissa avaamishetkestä sulkemishetkeen ja 12 kuukautta vuodessa. Eikä siitä hakemisen myöhästymisestä kannata ilmoittaa, antaa sen vuorossa olevan työntekijän odottaa sen yhden lapsiraukan kanssa päiväkodissa, vaikka työaika loppui jo.
Niin on ja mielestäni on surullista, että vanhemmat haluavat viettää lastensa kanssa niin vähän aikaa nykyään. Tungetaan lapsi 9kk-1v ikäisenä päivähoitoon pitkiksi päiviksi. Ja yhteiskuntakin kannustaa tuohon. Tosi lapsimyönteistä menoa.

Työntekojöiden pitäisi mielestäni keskustella porukalla työnantajan kanssa, että miten heillä voi olla tämmöinen pakko jäädä ylitöihin jos jotain lasta ei haeta ajoissa. Normaalisti tuollaisen pitäisi mennä varallaolosta ja työnantajan varautua siihen työvuorosuunnittelulla.
Aamulla moni vanhempi vain tuuppaa lapsen sisään eteiseen ja häipyy kiireesti pois tervehtimättä tai sanomatta mitään. Sama, kun lasta haetaan. Ei tippaakaan kiinnosta olisiko jotain kerrotttavaa oman lapsen päivän sujumisesta tms.
Helsingissä ainakin yhdessä päiväkodissa kiellettiin jo henkilökuntaa kertomaan lapsen päivästä vanhemmille (ihan minimiä lukuunottamatta) sillä henkilökunnan tulee keskittyä kokoajan lasten valvontaan.
Tosin esimerkiksi askartelutarvikeita ei aina ole tarpeeksi, siksi kerätään kotoa sopivaa materiaalia.
Tämä on sinänsä henkilökunnalta virhe. Ei työntekijän pitäisi ikinä alkaa omasta pussista paikata työnantajan määrärahoja. Sama koskee myös kotona tehtävää palkatonta työtä. Tuo vain peittää niiden huonojen poliittisten päätösten vaikutuksia.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En ole hetkeen seurannut palstaa, mutta tämä osui pahasti omaan kokemusmaailmaan.

Vaimoni teki pyöreästi 35 vuoden työuran varhaiskasvatuksen puolella. Välissä oli pätkä muita hommia. No tuo päiväkotimaailma muuttui tuona aikana vallan helvetisti. AInoa, mikä ei pahemmin muuttunut oli palkkaus. Onneksi oma palkkaukseni eri ulkomaalaisten yhtiöiden palveluksessa oli riittävä meidän molempien ja lastemme elättämiseen sun muuta.

Mediakuutio toteaa, että kaikesta turhasta tekemisestä voi tinkiä myös ryhmässä. Saisiko pari esimerkkiä, mistä arvon Mediakuutio olisi valmis tinkimään. En tiedä onko sinulla Mediakuutio lapsia ja jos on, ovatko he olleet koskaan päiväkodissa hoidossa. Joka tapauksessa, karsitaanko ruokailusta, ulkoilusta, lasten kanssa leikkimisestä/askartelemisesta vai mistä?

Ehkä sinulle sopisi päiväkoti mallia koiratarha. Laitetaan lapset aidatulle alueelle ja pärjätköön siellä yksikseen. Jos tulee pienemmille pissahätä tai se isompi hätä, niin mitä sitä auttamaan. Laskekoon housuihinsa.

Ihan oma lukunsa ovat lapsia hoitoon tuovat vanhemmat. Aivan uskomattomia tapauksia löytyy siitä joukosta. On uraputkivanhempia, joiden mielestä lasten pitäisi saada olla päiväkodissa avaamishetkestä sulkemishetkeen ja 12 kuukautta vuodessa. Eikä siitä hakemisen myöhästymisestä kannata ilmoittaa, antaa sen vuorossa olevan työntekijän odottaa sen yhden lapsiraukan kanssa päiväkodissa, vaikka työaika loppui jo.

Aamulla moni vanhempi vain tuuppaa lapsen sisään eteiseen ja häipyy kiireesti pois tervehtimättä tai sanomatta mitään. Sama, kun lasta haetaan. Ei tippaakaan kiinnosta olisiko jotain kerrotttavaa oman lapsen päivän sujumisesta tms.

Päiväkotien käytössä olevat määrärahat ovat pienentyneet viimeisten 15 vuoden aikaan todella roimasti. Mutta silti henkilökunnan olisi kyettävä tarjoamaan hyvää ja virikkeellistä toimintaa lapsille. Tosin esimerkiksi askartelutarvikeita ei aina ole tarpeeksi, siksi kerätään kotoa sopivaa materiaalia.

Niin että ei kannata ihmetellä, jos päiväkoteihin ei riitä pätevää ja koulutettua henkilökuntaa. Kyse on kumminkin jokaisen lapsen elämän alkuvuosien kehityksestä ja sen tukemisesta.
Todella hyvä kirjoitus, kiitos!
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Suhteellisen osuva arvio (laita)vasemmalta Orposta ja Orpon hallituksesta. Kyseessä on Kansan Uutisten päätoimittaja Jussi Virkkunen. Jostain syystä haku KU:ssa ei löydä kyseistä kirjoitusta, mutta HS:sta se onneksi löytyy. Muut lehdet | Vasemmistolehti ylistää Orpon taitoja

Nostetaan pari näkökulmaa:

1. ”Niiden [Orpon saavutusten] merkittävyyttä ei voi kuitenkaan kiistää. Orpon hallitus on pysyvästi muuttanut suomalaista työelämää, se on rikkonut vanhan järjestelmän. Nyt työnantajat määräävät, eikä ay-liike sille paljon mitään voi.”

2. Virkkusen mukaan Orpo hallitsee hiljaisuudella. ”Onko Orpo sitten lapanen? Vai onko hän Suomea perustavanlaatuisesti muuttava poliitikko, joka on valmis ottamaan vastaan syytökset, että on lapanen? Joka tapauksessa Orpo on 2000-luvun pääministereistä Paavo Lipposen ohella eniten yhteiskuntaa muuttanut poliitikko.”

3. ”Marinin hallituksen suurimmat saavutukset olivat oppivelvollisuuden laajentaminen ja sote-uudistus. Orpon hallituksen teot ylittävät merkittävyydessään jo nyt ne.”

Virkkunen näkee äärioikeiston radikalisoitumisen uhkana muuttotappioalueilla ja rapistuvassa Suomessa. Tämä uhka on olemassa. Samoin äärivasemmiston rdikalisoitumisen uhka mm. Saksan tapaan alueilla, jotka taannehtivat pysyvästi. V

Virkkunen pohtii myös sitä, että Orpo voi kuvitella pystyvänsä pitämään radikaalioikeiston kurissa. Voin sanoa, on se tuloksiltaan totta tai kuvittelua, yksi Kokoomuksen tavoite oli estää PS:n radikalisoituminen ja kasvu oppositiossa. Tästä puhui mm. silloinen varapuheenjohtaja Elina Valtonen, joka totesi, että sama tie on edessä muillakin mailla. Laitaoikeisto hallitukseen tai sen radikalisoituminen.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Ihmettelen että miten TEM:n asiantuntijat pitävät työmarkkinoiden käännettä huonompaan yllättävänä. Itse olen jo alkukeväästä huudellut tällä palstalla että meillä on joulukuussa todella rumat työttömyysluvut. Eikä ne selity pelkästään taloudellisella suhdanteilla vaan nyt hallituksen päätökset ja leikkaukset näkyy työttömyysluvuissa. Ja kun syöksykierteeseen ollaan nyt menty niin pahempaa on tulossa ja pahimmassa tapauksessa jopa lama. Ja tää hallitushan siis peri todella hyvän työllisyystilanteen, eli kyllä tää Orpon hallitus on katastrofihallitus Suomen työllisyydelle.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ihmettelen että miten TEM:n asiantuntijat pitävät työmarkkinoiden käännettä huonompaan yllättävänä. Itse olen jo alkukeväästä huudellut tällä palstalla että meillä on joulukuussa todella rumat työttömyysluvut. Eikä ne selity pelkästään taloudellisella suhdanteilla vaan nyt hallituksen päätökset ja leikkaukset näkyy työttömyysluvuissa. Ja kun syöksykierteeseen ollaan nyt menty niin pahempaa on tulossa ja pahimmassa tapauksessa jopa lama. Ja tää hallitushan siis peri todella hyvän työllisyystilanteen, eli kyllä tää Orpon hallitus on katastrofihallitus Suomen työllisyydelle.

Ei hätää Riikka napsuttelee vähän saksia niin hyvä tulee. Jos vaikka leikattaisiin koulutuksesta, ja maahanmuutosta. Nythän tänne ei kannata ketään tuoda koska työttömyys.
 

Kiekkokanaria

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat pohjoseen
Ihmettelen että miten TEM:n asiantuntijat pitävät työmarkkinoiden käännettä huonompaan yllättävänä. Itse olen jo alkukeväästä huudellut tällä palstalla että meillä on joulukuussa todella rumat työttömyysluvut. Eikä ne selity pelkästään taloudellisella suhdanteilla vaan nyt hallituksen päätökset ja leikkaukset näkyy työttömyysluvuissa. Ja kun syöksykierteeseen ollaan nyt menty niin pahempaa on tulossa ja pahimmassa tapauksessa jopa lama. Ja tää hallitushan siis peri todella hyvän työllisyystilanteen, eli kyllä tää Orpon hallitus on katastrofihallitus Suomen työllisyydelle.
Muuten samoilla linjoilla ja vasta kirjoitinkin että TEM mukaisen laskutavan mukaan työttömyys ylittää 10% rajan valtakunnallisesti helmikuun paikkeilla.

Tämä olisi vaan tapahtunut myös ihan hallituskokoonpanosta huolimatta. En näe, että vasemmistovetoinen hallitus tässä tilanteessa olisi saanut työmarkkinoita yhtään sen paremmille urille. Ehkä vähän enempi otettas velkaa ja veroja oltaisiin tulopuolella nostettu. Vähentävä työvaikutus silläkin. Suossa ollaan.
 

KooPee

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Ihmettelen että miten TEM:n asiantuntijat pitävät työmarkkinoiden käännettä huonompaan yllättävänä. Itse olen jo alkukeväästä huudellut tällä palstalla että meillä on joulukuussa todella rumat työttömyysluvut. Eikä ne selity pelkästään taloudellisella suhdanteilla vaan nyt hallituksen päätökset ja leikkaukset näkyy työttömyysluvuissa. Ja kun syöksykierteeseen ollaan nyt menty niin pahempaa on tulossa ja pahimmassa tapauksessa jopa lama. Ja tää hallitushan siis peri todella hyvän työllisyystilanteen, eli kyllä tää Orpon hallitus on katastrofihallitus Suomen työllisyydelle.
Täysin suhdanteesta kiinni. Vienti on kaikki kaikessa ja se ei vedä. Korkeat korot ovat myös suuri syy työttömyyteen kun rakentaminen on sakannut täysin. Velkaa raskaasti lisää ottamalla olisi voitu vähän parannella lukemia mutta ei merkittävästi.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

SDP:n Ville Skinnarin mielestä kehitysapua pitäisi antaa maille, jotka eivät ota vastaan Suomesta karkoitettuja henkilöitä tai tukevat Venäjää Ukrainan vastaisessa sodassa. Vaikka en persuja äänestäkään, niin mielestäni tämä kuulostaa ihan perustellulta syyltä. Toki idealistisessa pumpulissa elävät ajattelevat, että tuloksia saadaan pehmeällä vaikuttamisella. Kehitysapua mieluummin sinne, missä kehitysavusta ollaan kiitollisia ja tehdään yhteistyötä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pelkästään se, että Somalia ei ota kielteisen turvapaikkapäätöksen kaikkien valitusten jälkeenkin saaneita somaleja takaisin, riittää syyksi lopettamaan avustamisen.

Somalian Venäjä-yhteydet ja sikäläisten viranomaisten suopea suhtautuminen Venäjän pikaviisuimeihin on sitten oma juttunsa. Venäjä siirsi Somaliasta väkeä Suomen rajalle pyrkien saamaan heistä myös tiedustelijoita. IL:n tiedot: Venäjä myöntää kevyin perustein Afrikan sarvessa viisumeita ohjatakseen ihmiset Suomeen

Somalialle myönnetty kehitysyhteistyöraha menee mihin menee. Ottajia on varmasti monta enkä ole aiempien paljastusten perusteella vakuuttunut Somalian tapaisista sekasortoisista maista, että varsinainen avustamisen kohde on aina edes olemassa.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Hieno ja suoraselkäinen päätös Taviolta ja hallitukselta. Unelma elää, että Eurooppa antaisi joskus Afrikan kehittyä ja menestyä.
 
Viimeksi muokattu:

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Meinasin katsoa nyt alkavan välikysymyskeskustelun, vaikka tekisi jo ennen alkua mieli kiemurrella penkissä Juuson puolesta.

Eilen oli hetken aikaa helpohko kuunnella Juusoa, kun kertoivat SGL:n ja Ikosen kanssa omalääkärimallista. Varovaisesti peukkuakin näytin, mutta sitten heräsi ne monet mietteet, ettei taas ihan kaikkea ja kaikkia ole osattu huomioida. Mutku yksityiset.
 

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps

Ainakin tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että näissä näkemyksissä on perää. Joku tietenkin on eri mieltä ja saa olla ihan vapaasti.

Hitaasti silti tapahtuu muutosta parempaan, lieneekö tällä hallituskaudella lainkaan.

Kyllä kyllä, kaikki vaikuttaa kaikkeen, mutta YLIOPTIMISMI on se pääsana.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet

Ainakin tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että näissä näkemyksissä on perää. Joku tietenkin on eri mieltä ja saa olla ihan vapaasti.

Hitaasti silti tapahtuu muutosta parempaan, lieneekö tällä hallituskaudella lainkaan.

Kyllä kyllä, kaikki vaikuttaa kaikkeen, mutta YLIOPTIMISMI on se pääsana.
No siis sehän nyt on ollut jo vuosia täysin selvää, että nuo VM:n "työllisyysvaikutusarviot" ovat suurin piirtein kuin teelehtien tai horoskooppien lukemista - aikoinaanhan Hetemäki raapusti niitä umpikännissä tupakkiaskin kanteen baarin pikkutunneilla (tämä oli ainakin oma tulkintani "prosessista").
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kun hallituksen toimia arvioidaan tässä ja nyt, konteksti on syytä ymmärtää. Esimerkiksi kannustinloukkujen purkamisen (yhteensä 9 päätöstä) hallitus arvioi kokonaisuutena säästävän noin 1.1 mrd euroa ja tavoitteen olevan 41 000 uutta työllistä. Arviot perustuvat VM:n laskelmiin. Suurin laskettu vaikutus on ansioturvan porrastuksella.

Hallitus toteaa, että yllä oleva on osa sopeutustoimia julkisen talouden vahvistumista velkasuhdetta vakauttavalla tavalla 2 miljardilla eurolla vuoden 2027 tasolla.

Laman/taantuman pitkittyessä tuloksia ei tietenkään näy. Siihen pääosin vaikuttaa ulkopuoliset tekijät, kuten inflaatio ja korkojen nousu aiemmin sekä Orpojen kaudella 2023-2024. Sote-kustannukset kasvavat miljardeilla ja lähtötasokin taisi olla selvästi kalliimpi Marinin hallituksen palkkaharmonisoinnin jälkeen kuin Marinin hallitus arvioi. Osin hallituksesta riippuvaisia ovat yritysten tuottavuuden ja Suomen talouskasvu. Nopeita toimia olisi saatu pumppaamalla yrityksille ja julkiselle sektorille esimerkiksi 15 mrd elvytysrahaa. Sen hinta voisi olla kallis lisävelkana.

Lisäksi massiiviset tukipaketit vääristävät kilpailua ja tekevät yritykset aiempaa riippuvaisemmaksi julkisesta velaksi otetusta rahoituksesta.

Jos Suomen talous lähtisi vihdoin kasvuun (kuluva vuosi -0.3 %) ja vuosina 2025-2026 saavutettaisiin yhteensä yli 2.5 prosentin kasvu, mahdollisuuksia olisi hallituksen kohtuulliseen tilinpäätökseen 2027. Ilman vähintään kohtuullista talouskasvua heikko tilanne ei tietenkään vahvistu vaan heikkenee edelleen. Ja tämä lienee edessä 2025 alkupuolella.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ainakin tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että näissä näkemyksissä on perää. Joku tietenkin on eri mieltä ja saa olla ihan vapaasti.

Hitaasti silti tapahtuu muutosta parempaan, lieneekö tällä hallituskaudella lainkaan.

Kyllä kyllä, kaikki vaikuttaa kaikkeen, mutta YLIOPTIMISMI on se pääsana.

Asiaa on tutkittu ja en tarkoita demarien säätiötä, johon oikealla ei luoteta sen poliittisen sisällön vuoksi. Valtiovarainministeriö on tehnyt suuria virheitä ennusteissaan, mutta niin ovat tehneet muutkin. Finanssipolitiikan valvonnan arvio valtiovarainministeriön julkisen talouden ennusteiden luotettavuudesta - Valtiontalouden tarkastusvirasto

VM ei siis ole ennusteiden toteutumisessa muista juurikaan poikkeava. Tulokset heijastelevat yhtäältä sitä, että julkisen talouden ennustaminen on hankalaa, ja toisaalta sitä, että ennustajilla on edelleen varaa kehittää ennustemenetelmiään. Finanssipolitiikan valvonnan arviossa tunnistettiin puutteita valtiovarainministeriön ennusteaineiston esitystavassa ja läpinäkyvyydessä. Valtiovarainministeriö on korjannut ennusteensa esitystapaa huomautusten jälkeen.

Luin kuitenkin Sorsien raportin ja en ole siitä sinänsä eri mieltä. VM:n tulisi luottaa tuoreempiin ja kattavampiin tutkimuksiin, jos niitä on saatavilla. On selvää, että aivan eri tilanteessa joskus ennen vuotta 2 000 tehdyt selvitykset ja tutkimukset eivät luo välttämättä riittävää perustaa nykytilanteessa. Sekin on mainittava, että Orpon hallituksen omat toimet syventävät hieman taantumaa.

Ydin on kuitenkin seuraava. Taantuman jatkuessa nousukauteen (taisi olla hallituksella viimeistään toisella vuosipuoliskolla 2024) tehdyt laskelmat eivät toteudu riippumatta siitä, mihin ne perustuvat. Tämän takia arviointia ei tulisi tehdä nyt vaan vasta kun konteksti on laskelmien mukainen. Siis 2025-2026, toivottavasti. Sorsan säätiö ei tätä tuo esille ja se kertoo paljon.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
VM antoi vastineensa Sorsille ja se löytyy tästä. Arviointimenetelmien rooli työllisyyspolitiikassa - Valtiovarainministeriö

Hallituksen esityksiä on arvioinut myös lainsäädännön arviointineuvosto, ja yleisesti ottaen arviointineuvoston palaute vaikutusarvioista on ollut myönteistä. Esimerkiksi ansioturvan porrastuksen osalta arviointineuvosto totesi lausunnossaan, että esitysluonnoksessa on hyödynnetty erittäin hyvin tutkimustietoa ja että työllisyysvaikutuksia on arvioitu yksityiskohtaisesti ja tutkimuksiin tukeutuen.

Aikuiskoulutustuen osalta neuvosto kiitti lausunnossaan taloudellisten vaikutusten arviointia ja epävarmuuksien tuomista esiin. Kalevi Sorsa -säätiön raportissa kuitenkin todetaan, että esimerkiksi arvio aikuiskoulutustuen lakkauttamisen vaikutuksesta ei perustu tutkimustietoon.

Talouspolitiikan arviointineuvoston puheenjohtaja, professori Niku Määttänen, on todennut artikkelissaan, että valtiovarainministeriön arviot perustuvat selkeisiin menetelmiin ja tutkimukseen, mikä on linjassa lainsäädännön arviointineuvoston näkemyksen kanssa

Oman näkemyksensä työllisyystoimista on julkaissut myös valtiontalouden tarkastusvirasto, ja sen arvio työllisyysvaikutuksista on samansuuntainen valtiovarainministeriön kanssa. Virasto totesi 11.6. julkaisemassaan arviossa, että tuohon mennessä päätettyjen toimien yhteenlaskettu työllisyysvaikutus olisi 72 800 työllistä (ala- ja ylärajoilla 65 200 työllistä ja 82 100 työllistä) sekä julkista taloutta vahvistava vaikutus 2,0–2,9 miljardia euroa.

Virasto myös totesi, että osan vaikutuksista voidaan nähdä realisoituvan vasta vaalikauden jälkeen. Kiinnostavaa on, että virasto esittää arviossaan myös teknisen arvion vaikutusten alarajasta, joka on kuitenkin merkittävästi korkeampi, kuin säätiön raportin esittämä pessimistinen arvio.

Kovin on erilainen näkemys kuin demarien Sorsa-säätiölle. Ja aivan odotetusti, onhan jälkimmäisen tehtävä toimia SDP-hengessä poliittisena ajatuspajana.
 

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Kovin on erilainen näkemys kuin demarien Sorsa-säätiölle. Ja aivan odotetusti, onhan jälkimmäisen tehtävä toimia SDP-hengessä poliittisena ajatuspajana.
Hyvä se on tuoda erilaisia katsantokantoja esiin, oli ne poliittissävyisiä tahi ei.
Hallitus saa muikistella sitten aikanaan, jos pääsevät näyttämään pitkää nenää. Se jos mikä olisikin toivottavaa nähdä nykyisen laman jälkeen.

Saisi oikeasti huutaa hiphurraata.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Äh, siis nuo "arviot" ovat olleet voodoo-taloustiedettä jo vuosikaudet, ihan riippumatta hallituspohjasta. Silkkaa älyllistä epärehellisyyttä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Äh, siis nuo "arviot" ovat olleet voodoo-taloustiedettä jo vuosikaudet, ihan riippumatta hallituspohjasta. Silkkaa älyllistä epärehellisyyttä.

Populistinen näkemyksesi on toki omasi, mutta ei sillä ole faktojen osalta mitään tekemistä. VM ei ole juuri sen heikompi kun verrataan ennusteita toteutumiin. Etla, Suomen Pankki, Euroopan komissio ja Taloudellisen yhteistyön ja kehityksen järjestö OECD ovat luotettavuudeltaan samalla sivulla VM:n kanssa.

Laitoin tästä myös vertailun tekstiini.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös