Mainos

Petteri Orpon hallitus

  • 1 566 745
  • 18 597

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Ei ole kenellekään tullut mieleen, että Perussuomalaiset on näin suosittu puolue, koska suomalaisista suurin osa on ihan aidosti rasisteja? Hieman sama kuin rebut ja etelävaltiot?

Tietty iso osa on eri mieltä ja tästä syntyy demokratian hienous. Ei noita tarvitse pahoitella ja kiistää, jos on oikeasti tuota mieltä.

Erikoista, että Kokoomus on täysin selkärangaton näiden edessä. Toki kun on Orpo kyseessä, niin sisäministeri Orpo näytti Sipilän hallituksessa ettei ole aamutossua kummoisempi johtaja. Pitkälle sillä kuitenkin pääsee kykypuolueessa.
Tätä samaa olen miettinyt. On noista nimimerkki "riikan" kirjoituksista mitä mieltä hyvänsä, on Suomessa ihan merkittävää tilausta tuollekin retoriikalle. Jos seisoisi rehellisesti noiden sanojensa takana, suututtaisi monet totaalisesti, mutta samalla todennäköisesti sementoisi kannatuksen siltä osalta kansaa, joka enemmän tai vähemmän allekirjoittaa nuo ajatukset. Sanoit hyvin rebut ja Etelävaltiot, sama mielikuva tuli minullekin. Mutta näiden ihmisten ääni on ihan yhtä tärkeä kuin kenen tahansa muunkin. Sitä se demokratia vain on.

Kokoomuksella voi olla vähän v-mäinen paikka, sillä pitää nyt muistaa, että Kokoomuksessa on sekä liberaaleja, että konservatiiveja. Liberaalit tietysti vaativat näiden kirjoitusten syynäämistä, tuomitsemista ja jopa hallituksen hajottamista, jos Persut ei muuta tapojaan ja tee pesäeroa menneisyyteensä. Toisaalta liian jyrkkä liberaalisiiven myötäily voi konservativiiselta puolelta ruveta ajamaan porukkaa Persuihin. Melko varmasti Kokoomuksestakin löytyy jokunen prosentti porukkaa, joka ei vierasta Persujen ronskia retoriikkaa. Eri asia sitten, onko tuolla porukalla merkitystä. Jos Kokoomus päätyy olemaan asiasta hissukseen, voinee vetää johtopäätöksen, että on merkitystä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä kohussa itselläni on kaksi pääasiallista katsantokantaa. Ensinnäkin, mikäli riikka on Riikka Purra, ovat kirjoitukset luonteeltaan sellaisia, että niitä pitää selittää. Niistä kuvastuu ei maahanmuuttokriittinen, vaan umpirasistinen maailmankuva.

Toinen asia on se, että kirjoitukset ovat aika vanhoja. Mikäli ne on kirjoitettu tuohduksissaan ja/tai ei niitä enää allekirjoittaisi, Purran uraa niiden ei pidä määrittää jo tekstityylinkin (keskustelupalsta) vuoksi. Tämä tässä itseäni eniten ihmetyttääkin, että miksi ei irtisanouduta järkyttävistä ja ihmisarvoa halveksivista teksteistä? Maalailtu on, että "sitten pitäisi kaikkea kommentoida" ym. väistelyä, mutta tämähän ei pidä paikkaansa. Pahoittelija voi itse rajata mitä haluaa pahoitella ja mitä ei, vaikkapa rasististen termien käyttöä. Ei siitä seuraa velvollisuus kommentoida kaikkea, aina.

Purralla on mahdollisuus lyödä omalta osaltaan keskustelu lukkoon sanomalla esim., ettei todellakaan ajattele noin enää tai edes pitkään aikaan ja ymmärtää kielenkäytön olleen loukkaavaa. Ettei muuten halua kommentoida, sanoutuu irti rasismista aatteena ja haluaa jatkaa maahanmuuttopolitiikan tekemistä asiapohjalta. On olemassa aktivistijoukkoja, joille "mikään ei riitä", mutta suurin osa ihmisistä tai median edustajista ei ole sellaisia.

Irtisanoutumatta jättämiselle näen vain kaksi loogista syytä.

A) Tiedostetaan omien kannattajien rasistiset tendenssit ja halutaan ne äänet jatkossakin.

B) Ajatukset eivät ole muuttuneet.

Kohdan A valitsemalla saa useimmat ihmiset ajattelemaan kohtaa B, eli tässä on vaikea voittaa.

Hyvää pohdintaa, joskin arvaan itse asian menevän hieman toisin.

Purra osti aikaa pohtiakseen mitä tekee. Ehkäpä hän kertoo julkisuuteen, että halusi lukea tekstit tarkkaan läpi varmistaakseen, mikä on hänen ja onko hän oikeasti ne kaikki kirjoittanut. Sen jälleen - arvaus edelleen - tulee ilmoitus, että hän ne kirjoitti. Seuraavaksi Purra sanoo nyt kun luki ne tarkkaan, ei ole samaa mieltä tekstien kanssa. Kertoo myös, että taustalla oli häneen kohdistunutta vakavaakin ahdistelua ulkomaalaistaustaisten toimesta ja monivuotinen pelkotila tms.

Asian samaa huomio luo puitteet Purran toimille. Kyllä hän niistä irtisanoutuu tavalla tai toisella ja saattaa mennä pidemmällekin.

Entäs jos ei irtisanoudu? Ihan mahdollinen vaihtoehto on tässä vaiheessa - kun HS ja muut isot ovat nyt näkyvasti mukana - se että hallitus kaatuu ja voi käydä niinkin, että eduskunta kokoontuu jo ennen syksyä. Aiemmin en tätä pitänyt yhtä todennäköisenä, mutta isojen medioiden tulo mukaan someyrittäjän lisäksi muutti kaiken.


e: poistin pikana kesken jääneen vastauksen kysymykseen stasi-listasta ja linkin listaan. Palataan siihen joskus.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Minun valistumaton veikkaukseni on sekä A että B. Purran ajatukset eivät ole muuttuneet miksikään ja hän ei edes taktisista syistä voi pahoitella vanhoja rasistisia kirjoituksiaan, ettei menetä persujen ilmeisen ison rasististisiiven tukea itselleen.
Mä taas itse luulen, että hän on pehmentynyt ja hän (sekä Halla-Aho) voisivat tehdä selvempää pesäeroa vanhoihin kirjoituksiinsa, mutta ovat niin itsepäisiä ja kapeakatseisia etteivät sitä tajua.

Merkittävä osa heidän kannatuksestaan tosiaan kumpuaa sieltä 10 - 20 vuoden takaisesta keskustelupalsta-maailmasta, mutta vielä suurempi osa ei. Pahimmat rasistit kyllä ymmärtävät (ainakin osa heistä), että maailma on muuttunut ja poliitikkona eritoten ei voi kirjoittaa tuollaista.

Jos nyt tekisivät selvän pesäeron ja pahoittelisivat, niin ei se heidän eikä persujen kannatukseensa suuremmin vaikuttaisi... mutta eivät näytä sitä tajuavan tehdä vaan kokevat uhriutumisen olevan parempi tapa.
 

molari

Jäsen
En ole ketjua läpi selannut, mutta asiasta viidenteen, joku - ainakin persu - voisi heittää ajatuksen vihervasemmiston salaliitosta, miksi nämä vanhat kirjoitukset ja tekemiset kaivetaan esiin juuri nyt, miksi ei esim. ennen vaaleja.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki

"En koe olevani rasisti" ei ole irtisanoutumista rasismista. Se on vain toteamus miten asiat koetaan tai ollaan kokevinaan.

Mitään rasismin selväsanaista tuomitsemista ei myöskään ole koko tuossa haastattelussa havaittavissa, vaan Purra kiertelee koko kysymystä kuin kissa kuumaa puuroa. Hän "ei alennu vastaamaan" ja seuraavaksi väittää vastanneensa kysymykseen.

***

Pääministeri Sanna Marin sanoi hiljattain, että perussuomalaiset on rasistinen puolue. Asteikolla 1–10, kuinka rasistinen puolue perussuomalaiset sinun mielestäsi on?

Perussuomalaiset on kansallismielinen ja isänmaallinen puolue. Ajamme suomalaisten etua ja politiikkaa. Meillä on täysin avoimet tavoitteet, joita pyrimme edistämään parlamentaarisesti ja demokraattisin keinoin.

Se ei ollut vastaus kysymykseen rasismista.

En kerta kaikkiaan alennu vastaamaan minkäänlaisiin asteikkoihin, joita toimittaja esittää.

No, kyllä vai ei? Onko perussuomalaiset rasistinen puolue?

Mä vastasin siihen kysymykseen.

Koetko itse olevasi rasisti?

Anteeks?

Koetko itse olevasi rasisti?

No en missään nimessä koe olevani rasisti!
 
Suosikkijoukkue
Ranskan välieräjoukkue 1995, Leijonat 1988
En ole ketjua läpi selannut, mutta asiasta viidenteen, joku - ainakin persu - voisi heittää ajatuksen vihervasemmiston salaliitosta, miksi nämä vanhat kirjoitukset ja tekemiset kaivetaan esiin juuri nyt, miksi ei esim. ennen vaaleja.
Ennen vaaleja olisi kysytty, miksi nämä kaivetaan esiin juuri ennen vaaleja.
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Itse kannatan rehellisyyttä. Vaarallisinta on, jos päättäjät piilottelevat mielipiteitään. Miten demokratia voisi tällaisessa tilanteessa edes toimia?
Tämä juuri. Mielestäni olisi heittämällä parempi, jos Purra myöntäisi seisovansa edelleen tekstiensä takana, eikä kadu niitä, mikäli asia todellakin on niin, mitä suotta valehtelemaan muuta. Todella paljon huonompi vaihtoehto on se, että toteaa itselleen, "etten rupea tätä paskamyrskyä käymään läpi ja sanon sormet selän takana ristissä, että joo sanoudun irti kaikista esiin nousseista teksteistä, en jaa kyseistä arvomaailmaa enää ja niin edelleen." Tuo olisi helpoin tie ulos tästä tilanteesta, mutta huono homma, jos ruvetaan piilottelemaan mielipiteitä ja esittämään jotain, mitä ei oikeasti olla.
 
En ole ketjua läpi selannut, mutta asiasta viidenteen, joku - ainakin persu - voisi heittää ajatuksen vihervasemmiston salaliitosta, miksi nämä vanhat kirjoitukset ja tekemiset kaivetaan esiin juuri nyt, miksi ei esim. ennen vaaleja.

Sinänsä mielenkiintoinen pointti. Onko tässä puolin ja toisin säästelty ammuksia kun kaikki on ollut netissä jo iät ajat.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Ja outoa nähdä "vihervasemmiston salaliitto" tässä. Nyt on 2023 ja somekansa nyt etsii kaiken. Marinin kohdalla selviteltiin huusiko joku "jaujojengi".

Itse toivoisin että tuollaiset kirjoitukset tuomitaan olit sitten ituhippi tai pörssimeklari.
 

molari

Jäsen
Ja outoa nähdä "vihervasemmiston salaliitto" tässä. Nyt on 2023 ja somekansa nyt etsii kaiken. Marinin kohdalla selviteltiin huusiko joku "jaujojengi".

Itse toivoisin että tuollaiset kirjoitukset tuomitaan olit sitten ituhippi tai pörssimeklari.

Kyllä, mautonta oli tuokin (jauhojengi, aamupalajuttu, jne.) Tällä menolla presidenttiskabasta tulee erittäin likainen, esim. Haavistoa on helppoa iskeä vyön alle.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Kyllä Petteri Orpon oma arvopohja ja vallanhimo näyttäytyy nyt entistäkin synkemmässä valossa, kun nähdään minkälaisen puolueen (ja sen puheenjohtajan) kanssa hän on ehdoin tahdoin halunnut samaan hallitukseen vain päästäkseen pääministeriksi. On mielenkiintoista seurata, miten tämä tragikomedia jatkuu ja lopulta päättyy. Se lienee varmaa, ettei Orpoa tulla muistamaan suurena valtiomiehenä.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Pakko kyllä silti sanoa että rohkea tuo Purra on. Itse en uskalla edes jatkoaikaan kirjoittaa tällä sensuurilla(täällä hyvä moderointi) omalla etunimellä. Minun oikea nimi ei nimittäin ole Ötökkä.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Kyllä Petteri Orpon oma arvopohja ja vallanhimo näyttäytyy nyt entistäkin synkemmässä valossa, kun nähdään minkälaisen puolueen (ja sen puheenjohtajan) kanssa hän on ehdoin tahdoin halunnut samaan hallitukseen vain päästäkseen pääministeriksi. On mielenkiintoista seurata, miten tämä tragikomedia jatkuu ja lopulta päättyy. Se lienee varmaa, ettei Orpoa tulla muistamaan suurena valtiomiehenä.
Miksi Petteristä tuntuu niin orpolta hallituksessa? Koska Riikka voi purra.

Ei käy kyllä Orpoa kateeksi. Ei oikein vaikuta että PSn kanssa ihan hirveästi voisi asioista neuvotella ja hommat kaatuu päälle koko ajan. Vielä ei olla päästy edes Tynkkysen touhuihin, ekana käydään vissiin ministerit läpi.
 

KooPee

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Kyllä Petteri Orpon oma arvopohja ja vallanhimo näyttäytyy nyt entistäkin synkemmässä valossa, kun nähdään minkälaisen puolueen (ja sen puheenjohtajan) kanssa hän on ehdoin tahdoin halunnut samaan hallitukseen vain päästäkseen pääministeriksi. On mielenkiintoista seurata, miten tämä tragikomedia jatkuu ja lopulta päättyy. Se lienee varmaa, ettei Orpoa tulla muistamaan suurena valtiomiehenä.
Itse näkisin että Orpolla on oikeasti halua pyrkiä korjaamaan valtion taloutta ja perussuomalaiset suostuivat mukaan, joten heitä täytyy sietää. Talouden korjaamisessa nykyinen SDP ei ole vaihtoehto. Ehkä SDP:n puoluekokous tuo muutoksen tähän.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Itse näkisin että Orpolla on oikeasti halua pyrkiä korjaamaan valtion taloutta ja perussuomalaiset suostuivat mukaan, joten heitä täytyy sietää. Talouden korjaamisessa nykyinen SDP ei ole vaihtoehto. Ehkä SDP:n puoluekokous tuo muutoksen tähän.

Höpö höpö. Suomen korjaamisessa AY-liikkeen tyrannia täytyy päättää, ja on päivänselvää ettei SDP ole tähän suostumassa.
 

Pulle Nah

Jäsen
Suosikkijoukkue
Palevan Kallo
En ollut minäkään teini tuolloin vaan myös yli 30-vuotias. Noihin aikoihin oli oikeasti paljon yleisempää puhua neekereistä ja sompuista. Toki ei minulla ollut tarvetta näitä minnekään keskustelupalstoille tai SoMeen suoltaa, ei niin tärkeää sanottavaa ollut.
Tässä on minusta asian ydintä hyvin selitetty eli vaikka 15 vuotta sitten yleisessä keskustelussa oli paljon vähemmän paheksuttavaa puhua 'nekruista/mokkamunista/taatelintallaajista/karvakäsistä', jne. niin aika harvalla oli kuitenkaan tarvetta lähteä millekään julkiselle alustalle suoltamaan raivokkaan vihamielistä sanomaa mamuista.

Ja varmasti suurin osa meistä, jotka tuolloin käyttivät sanoja ja termejä, joita ei enää käyttäisi, ei ole lähtökohtaisesti oikeasti ollut erityisen maahanmuuttokriittinen/rasisti silloinkaan, enemmänkin se oli osa silloista keskustelukulttuuria.

Myönnän minäkin noita vastaavia termejä käyttäneeni mutta en koskaan ole pitänyt eri rotuisia vähempiarvoisina toisiinsa nähden. Varmasti olen vitsaillut rasistisesti, ymmärtämättä/tiedostamatta kunnolla, että se on rasistista.

Mutta ei kuuna kullan valkeana ole ollut vaikeuksia olla ajattelematta, saati kirjoittamatta, vihaisia, rasistisia purkauksia jonnekin netin keskustelupalstalle.

Ehkä tässä on se hiuksenhieno ero minun ja riikan välillä.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Kokoomuksella voi olla vähän v-mäinen paikka, sillä pitää nyt muistaa, että Kokoomuksessa on sekä liberaaleja, että konservatiiveja…
Ei kai nyt kukaan jaksa muistuttaa Petteriä siitä, että aikoinaan kieltäytyi hallitusyhteistyöstä Halla-ahon kanssa, koska puolue oli yhdessä yössä ”muuttunut aivan erilaiseksi puolueeksi kuin Soini perussuomalaiset”. Silloin Arvo Pohja oli kertakaikkiaan liian kaukana. ”Mikään määrä pragmaattisuutta” ei silloin mahdollistanut yhteistyötä…

Kauankohan Petteri kestää tästä aiheesta nousevaa ivaa ja pilkaa? Ja missä vaiheessa Petteri itse muistaa, että mikään määrä pragmaattisuutta.. Onko Riikka Purran perussuomalaiset jotenkin enemmän kokoomukselle sopiva kuin Halla-ahon perussuomalaiset? Mikä määrä pragmaattisuutta riittää silmien sulkemiseen?

Ikävä tilanne Petterillä, kun nyt on kerrankin saatu niin hyvä hallitusohjelma ja sitten Arvo Pohja alkaa huutelemaan omiaan..
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ikävä tilanne Petterillä, kun nyt on kerrankin saatu niin hyvä hallitusohjelma ja sitten Arvo Pohja alkaa huutelemaan omiaan..
Eiköhän Kokoomuksessa ole tämä asia käyty läpi jo hallituskumppaneita valitessa. Tokihan se kyyti voi olla vielä kovempaa kuin on ajateltukaan...
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Miten persut ja Kokoomus aikovat tuon tehdä?

Kyllä siellä hallitusohjelmassa puututaan tähän ongelmaan, joka on suurimpia yksittäisiä syitä Suomen kurjistumiseen. En ala sinulle niitä kirjauksia luettelemaan tähän, sillä luotan että kykenet itse etsimään tietoa ja lukemaan.
 

mr hat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Höpö höpö. Suomen korjaamisessa AY-liikkeen tyrannia täytyy päättää, ja on päivänselvää ettei SDP ole tähän suostumassa.

Ylipäätään työmarkkinajärjestöjen valta on varmaan isoin yksittäinen epäkohta Suomessa. Vaikka demokratia olemmekin, ei näitä asioita päätetä demokraattisesti. Eli sekä AY:n että työnantajajärjestöjen valta tulisi lakkauttaa. Sanomattakin selvää miten onnistuu SDP:n ja Kokoomuksen kävellessä edellä mainittujen talutushihnassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös