Mainos

Petteri Orpon hallitus

  • 1 580 660
  • 18 627

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Poliittisesta korruptiosta tuomittu poliitikko ministerinä. Se ei kiinnostanut mediaa eikä kansaa. Vähiten näitä twitter-kirjoittajia, jotka nyt ovat vauhdissa. Maan tapa.

Se ei tarkoita, etteikö nyt saisi kritisoida. Kertoo silti, että oma pesä ei niin kiinnosta.

Voi olla myös näin, mutta minusta on silti hölmöä että aiheesta ulistaan nyt jälkikäteen ja vieläpä siksi että saataisiin vähän dempattua sitä Suomella näyttää olevan useampi rasismiin ja jopa natsismiin taipuvainen ministeri.

Tällä kohulla persut vrt. Kaikkonen on ylipäätään mielestäni aika paljon tekemistä persujen oman retoriikan ja toimintatapojen kanssa. He ovat vuosikaudet vittuilleet kaikille kaikesta mahdollisesta kaikissa mahdollisissa tilanteissa. Onko hirveän suuri yllätys että tämä sitten kostautuu?

Uhriutuminen siitä että kansaa ei kiinnostanut Kaikkosen tuomio on naurettavaa. Poliitikoilla on paljon valtaa siinä mistä kansa saadaan kiinnostumaan.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Sinä ja @penaz :han sitä tässä kyselette ja mutkuttelette, että mikseivät tehneet niin, eivätkä ole nytkään nostaneet asiaa esiin. Kannattaa oikeasti kysellä nykyisiltä hallituspuolueilta, eikä jankata täällä, kun tältä palstalta ette tule faktaa saamaan.

Ei tässä faktoja haetakaan vaan keskustelua. Ilmeisesti retorinen kysymys on sinulle tuntematon käsite.

Sinä itse toit Kaikkosen tuomion keskusteluun kuin suurenakin argumenttina ja nyt väistelet aihetta. Tuo taitaa olla sitä parempaa mutkuttelua.

Minusta on ihan oikein että ministerien luottamus voidaan tarvittaessa mittauttaa eduskunnassa. Siitä että näin ei Kaikkosen kohdalla tehty, on turha pillittää jälkikäteen.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Uhriutuminen siitä että kansaa ei kiinnostanut Kaikkosen tuomio on naurettavaa. Poliitikoilla on paljon valtaa siinä mistä kansa saadaan kiinnostumaan.
On se noinkin, mutta kansa on typerää, koska korruptoitunut poliitikko kelpaa eduskuntaan ja ministeriksi.
Minusta on ihan oikein että ministerien luottamus voidaan tarvittaessa mittauttaa eduskunnassa. Siitä että näin ei Kaikkosen kohdalla tehty, on turha pillittää jälkikäteen.
Kyse on poliittisesta pääomasta. Joillain sitä on enemmän kuin toisilla, ehkä ansaitustikin.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Ei tässä faktoja haetakaan vaan keskustelua. Ilmeisesti retorinen kysymys on sinulle tuntematon käsite.

Sinä itse toit Kaikkosen tuomion keskusteluun kuin suurenakin argumenttina ja nyt väistelet aihetta. Tuo taitaa olla sitä parempaa mutkuttelua.

Minusta on ihan oikein että ministerien luottamus voidaan tarvittaessa mittauttaa eduskunnassa. Siitä että näin ei Kaikkosen kohdalla tehty, on turha pillittää jälkikäteen.
Olet muuten ennenkin ottanut tuon retoriikaan esiin, kun et ole osannut vastata.

Ei tämä täällä keskustelemalla muutu mihinkään, kun tuskin kenelläkään palstalaisella on esittää mitään faktaa puolueiden tekemisiin ja tekemättä jättämisiin tässä kysymyksessä.

Jos se "parempaa rikollisuutta" meni tunteisiin, niin olkoon sitten niin. Mikäli se oli sun mielestä suuri argumentti, niin se on sun mielipiteesi ja sopii mulle hyvin. Mun henkilökohtainen mielipide on, että Kaikkosesta ei ollut tarvetta esittää epäluottamuslausetta ja hän oli puolustusministerinä erinomainen.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
On se noinkin, mutta kansa on typerää, koska korruptoitunut poliitikko kelpaa eduskuntaan ja ministeriksi.

Ainakin kansan muisti on lyhyt. Silloin kun Kaikkonen tuomionsa sai, hän ei todellakaan välttynyt huomiolta.

Tähän nykyhallitukseen peilaten puhutaan tietysti hiukan eri asioistakin. Ministerien kielenkäyttö, mielipiteet ja asenteet lienevät helpoimmin ymmärrettävä aihe kuin talousrikollisuus ja myös potentiaalisesti enemmän närkästyttäviä. Ja tämä siis mitenkään Kaikkosta puolustelematta.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Olet muuten ennenkin ottanut tuon retoriikaan esiin, kun et ole osannut vastata.

Ei tämä täällä keskustelemalla muutu mihinkään, kun tuskin kenelläkään palstalaisella on esittää mitään faktaa puolueiden tekemisiin ja tekemättä jättämisiin tässä kysymyksessä.

Mihin minun olisi pitänyt vastata? Sinähän tässä et osaa vastata sinulle esitettyihin kysymyksiin. "En tiedä, kysy hallituspuolueilta" on aika hölmö tapa keskustella asiasta jonka on itse esiin nostanut.

Ja ei, täällä keskustelemalla tuskin mikään muuttuu miksikään. Suotavaa kumminkin olisi olla väistelemättä jos kerran mukana on.

Jos se "parempaa rikollisuutta" meni tunteisiin, niin olkoon sitten niin.

Ei se mennyt tunteisiin, pikemminkin päinvastoin: naurettava muka-argumentti joka ei tarkasti ottaen edes liity nykyhallitukseen koska eihän näitä nyt tikunnokkaan nostettuja persuja ole tuomittu tai epäillä rikoksesta. Kyse on moraalista ja siitä voivatko noinkin asenteellisesti värittyneet henkilöt toimia ministereinä. Kysymys ei ole pieni eikä ratkea mutkuttelemalla edellisen hallituksen ministereistä.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Veronmaksajien Lehtisen mukaan hallitusohjelman voittajia ovat palkansaajat. Hän arvioi, että hallitusohjelma kannustaa työntekoon ja ahkeruuteen. Eivät he ole valtavia voittajia, mutta työn kannattavuus paranee. Päätöksistä kärsivät eniten tuensaajat, jos päätökset toteutuvat.

Onkohan Soininvaara laskeskellut väärin, hänen mukaansa osa-aikatyötä tekevät yksinhuoltajat häviävät eniten:


Hallituksen säästölinja ei osu rankimmin työttömiin vaan pienipalkkaisiin ja erityisesti osa-aikatyöttömiin, kuten osa-aikaisiin kaupan myyjiin. Tässä karsitaan niitä pieniä ansiotuloja täydentäviä tulonsiirtoja, joihin minä taas haluaisin panostaa lisää.

Twitterissä huomautin, että kaupassa osa-aikatyötä tekevä, soviteltua päivärahaa nostava vuokra-asunnossa Helsingissä asuvan kahden lapsen yksinhuoltaja häviää noin 600 euroa kuussa. Lapseton vuokra-asunnossa asuva työtön menettää tästä noin kymmenesosan.

Ainoaksi mahdollisuudeksi torjua työssäkäyvien köyhyyttä on SAK:n ajama työtaistelujen ja tulo-sopimusten tie. Silloin autetaan kyllä niitä pienipalkkaisia, jotka säilyttävät tämänkin jälkeen työpaikkansa, mutta hinnoitellaan ulos paljon sellaista perustyötä, joka sopisi niille, joilla ei ole mitään erityistä osaamista työnantajalle myytävänä. Suomi köyhtyy.

Jo nyt on hinnoiteltu ulos työtä. Työttömyys on nyt yli kaksinkertaistunut ajoista, jolloin Urho Kekkonen runnoi Suomeen hätätilahallituksen torjumaan järkyttävän korkeaksi kohonnutta työttömyyttä.

Sinänsä soviteltu päiväraha on huono täydentävän tulonsiirron muoto, koska se on naamioitu työttömyysturvaksi. Siksi edellytetään, että työtä saa tehdä korkeintaan nelipäiväisesti tai vastaavasti muuten lyhennettynä ja että kokonaistulo ei saa ylittää kokoaikaisen työn palkkaa, oli tämä kuinka pieni tahansa. Edellinen vaatimus on vain hölmö, jälkimmäinen tuottaa kalliin tuloloukun, koska osa-aikatyöstä ei kannata siirtyä kokoaikatyöhön. Itse kannatan perustuloa tai negatiivista tuloveroa, jossa kumpaakaan hölmöyttä ei olisi.

Minun maailmassani työttömyyden voi kyllä valita, mutta silloin joutuisi tyytymään todella matalaan negatiiviseen tuloveroon. Jos on terveydellisiä tai henkisiä esteitä työnteolla, saisi lisäksi syyperusteista tukea. Pienipalkkaiset taas pääsisivät selvästi nykyistä korkeammalle tulotasolle täydentävien tulonsiirtojen vuoksi. Palkat olisivat lähellä markkinaehtoisia, mikä tarkoittaisi samalla korkeaa työllisyyttä.

Voidaan teoriassa perustella sitä, ettei työttömyyttä voi valita, mutta se ei toimi käytännössä. Kuka haluaa töihin sellaisen, joka sanoo, etten halua tätä työtä tehdä, mutta karenssin pakottamana minun on kuitenkin teidän palkkalistoillenne tultava?

Työssä käyvien köyhyys on suurimpia suomalaisia epäkohtia ja sitä on nyt tarkoitus pahentaa. On vastenmielinen ajatus, että pienipalkkaista työtä tekevän kuuluukin olla köyhä.

Oikeistohallitus vie maata aivan toiseen suuntaan köyhdyttämällä pienipalkkaisia ja tekemällä ay-toiminnasta heille ainoa mahdollisuuden parantaa asemaansa.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Ei se mennyt tunteisiin, pikemminkin päinvastoin: naurettava muka-argumentti joka ei tarkasti ottaen edes liity nykyhallitukseen koska eihän näitä nyt tikunnokkaan nostettuja persuja ole tuomittu tai epäillä rikoksesta. Kyse on moraalista ja siitä voivatko noinkin asenteellisesti värittyneet henkilöt toimia ministereinä. Kysymys ei ole pieni eikä ratkea mutkuttelemalla edellisen hallituksen ministereistä.
Kerroin kyllä mielipiteeni Kaikkosesta, mutta jätit sen (tarkoituksellisesti?) lainauksesta pois. Hyvää yötä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Onkohan Soininvaara laskeskellut väärin, hänen mukaansa osa-aikatyötä tekevät yksinhuoltajat häviävät eniten:

Veronmaksajien Lehtinen puhui kokonaisuutena palkansaajista. Jos otetaan sen sisältä yksittäisiä ryhmiä, häviäjiä löytyy. Uudistus on kokonaisuutena saanut kiitosta siitä, että ainakin askelia otetaan perustilin/perustulon suuntaan. Ja nämä askeleet myös todetaan hallitusohjelmassa.

Oikeistohallitus nojaa selvitykseensä, jonka mukaan tulonsiirrot lisäävät kannustinloukkuja estäen tekemästä työtä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Minä en tiedä ja myönnän sen rehellisesti. Siksi en halua syyllistää ketään, en ottaa kantaa puoleen tai toiseen, kun tässä on mahdollisuus ihan aitoon virheeseenkin. Kyse on yhdestä hiiren klikkauksesta.

Sinä puolestasi tiedät hänen olevan syyllinen, koska hän on persu ja ministeri?

Tällainen tuli vastaan, kuvassa olevan keskustelu perusteella pidän Rantasen vahinkotykkäystä epätodennäköisenä.



 
Suosikkijoukkue
Spartalaiset puukäsiajokoiragladiaattorit
Tällainen tuli vastaan, kuvassa olevan keskustelu perusteella pidän Rantasen vahinkotykkäystä epätodennäköisenä.
Minä pidän mahdollisena, että nykyajan vilkkaan keskustelun lomassa voi tykätä viestistä, jonka sisältöä ei kuitenkaan kokonaan allekirjoittaisi. Siellä viestissä voi olla joku kohta, jota haluaa tukea osoittamalla tykkäystä, ja sitten tulee painettua peukku. Mielestäni nykyään annetaan aivan liikaa painoarvoa ja tehdään johtopäätöksiä tykkäyksistä eri alustoilla.

Enkä minä suuremmin halua Rantasta puolustella, kunhan halusin kommentoida näitä tykkäyksiä. Kyllähän nuo Rantasen omatkin viestit puhuvat omasta puolestaan. Sitä kyllä ihmettelen, kun Rantanen painottaa olevansa poliisi. Onhan hän poliisikoulun yhteydessä oletettavasti työskennellyt nuoremman konstaapelin virassa, mutta onko enää sen jälkeen? Ymmärrän, että pitkän työuran poliisissa tehneet sanovan olevansa poliiseja, vaikka olisivat eläkkeellä tai virkavapaalla, mutta vähän kummeksun Rantasen kaltaisia ihmisiä, jotka kertovat olevansa poliiseja ilman käytännön työkokemusta poliisissa. Voi olla, että hän on työskennellyt pidempäänkin poliisissa, mutta se on multa mennyt ohi ja siinä tapauksessa nostan käden pystyyn virheen merkiksi.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Minä pidän mahdollisena, että nykyajan vilkkaan keskustelun lomassa voi tykätä viestistä, jonka sisältöä ei kuitenkaan kokonaan allekirjoittaisi. Siellä viestissä voi olla joku kohta, jota haluaa tukea osoittamalla tykkäystä, ja sitten tulee painettua peukku. Mielestäni nykyään annetaan aivan liikaa painoarvoa ja tehdään johtopäätöksiä tykkäyksistä eri alustoilla.
Tätä itsekin tarkoitin uutisoinnin kritisoinnilla. Tarinan lopputuloksen tietää vain Rantanen itse.

Pitää varmaan ostaa aamulla kaupasta poppareita ja seurata uutisia.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Minä pidän mahdollisena, että nykyajan vilkkaan keskustelun lomassa voi tykätä viestistä, jonka sisältöä ei kuitenkaan kokonaan allekirjoittaisi. Siellä viestissä voi olla joku kohta, jota haluaa tukea osoittamalla tykkäystä, ja sitten tulee painettua peukku. Mielestäni nykyään annetaan aivan liikaa painoarvoa ja tehdään johtopäätöksiä tykkäyksistä eri alustoilla.

Tästä oltava samaa mieltä. On erikoista, että mitään uutisoidaan ”tykkäysten” perusteella. Twitterissähän se ylipäätään alkuaan oli tapa ns. merkitä twiitti. Rantasesta varmaankin löytyy muutakin kommentoitavaa, mutta outo ja potentiaalisesti virheellinenkin tapa muodostaa uutinen.
 

rpeez

Jäsen
Sitä kyllä ihmettelen, kun Rantanen painottaa olevansa poliisi. Onhan hän poliisikoulun yhteydessä oletettavasti työskennellyt nuoremman konstaapelin virassa, mutta onko enää sen jälkeen? Ymmärrän, että pitkän työuran poliisissa tehneet sanovan olevansa poliiseja, vaikka olisivat eläkkeellä tai virkavapaalla, mutta vähän kummeksun Rantasen kaltaisia ihmisiä, jotka kertovat olevansa poliiseja ilman käytännön työkokemusta poliisissa. Voi olla, että hän on työskennellyt pidempäänkin poliisissa, mutta se on multa mennyt ohi ja siinä tapauksessa nostan käden pystyyn virheen merkiksi.
Ainakin omien sivujensa mukaan omaa työkokemusta poliisina olosta (niin miksi sanot ilman kokemusta?), ja omaa poliisin perustutkinnon, niin pitäisikö vaieta koko asiasta? Ehkä poliisi evp olisi oikeampi nimitys.

Kaikkonen on muuten hyvä esimerkki, että vaikka se tuomiokin menneisyydestä on luottamusaseman väärinkäytöstä (mielestäni paremminkin perinteisestä maantapasuhmuroinnista nuorena poliitikkona), niin silti äijä hoiti hommansa erinomaisesti ja oli suosittu ministeri, jota kansa nyt kiittelee.

Siksi olen sitä mieltä, että annetaan hallituksen tehdä töitänsä ja katsotaan millaista jälkeä sieltä tulee. Siihen sitten puututaan ansionsa mukaan.

Kyllähän kaikessa tässä takana on vasemmiston pettymys vaalitappioon ja tuloksen sabotointi mahdollisimman paljon, ei heitä oikeasti kiinnosta jonkun teoriassa mahdollinen kärsimys tykkäysnappulan painamisesta tai kyseenalaisesta kommentoinnista.
 
Viimeksi muokattu:

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Siksi olen sitä mieltä, että annetaan hallituksen tehdä töitänsä ja katsotaan millaista jälkeä sieltä tulee. Siihen sitten puututaan ansionsa mukaan.

Kyllähän kaikessa tässä takana on vasemmiston pettymys vaalitappioon ja tuloksen sabotointi mahdollisimman paljon, ei heitä oikeasti kiinnosta jonkun teoriassa mahdollinen kärsimys tykkäysnappulan painamisesta tai kyseenalaisesta kommentoinnista.

Näinhän asia on mutta nythän koko vasemmisto ml.aiheeseen vihkiytyneet toimittajat kaivavat jokaikisen tykkäyksen/kyseenalaisen somekommentin tms.mitä eetteristä löytyy. Ilmiöön kuuluu myös se että joka päivä tulee jotain lisää ja painetta kasvatetaan. Rantasella, Taviolla, Purralla ja Orpolla taitaa kyllä olla jo kesä pilalla.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
On näemmä olemassa sitä parempaa natsileikkiä ja parempaa maalittamista. Putin kiittää.
 

Animal

Jäsen
Tämä vanhojen asioiden tonkiminen menee ihan mielenkiintoiseksi. Kuinka pitkälle mennään, kun yksittäisistä sanomisista ja "tykkäämisistä" joutuu tilille. RKP:llä on historiassaan rasistisesta rotuopistaan tunnetun henkilön mukaan nimetty palkinto. Ei kai kukaan nykyisistä ministereistä ole peukutellut tämän palkinnon jakamisesta kertovia uutisia. Vielä pitkälle 2000-luvun puolella palkintoa jaettiin. RKP:n viimeisin presidenttiehdokaskin oli nuoruudessaan sitä mieltä, että "Ehkä joudumme teloittamaan jonkun..." Katsellaan rauhassa mitä vielä löytyy.
Neutraalina kommenttina sanon, että eiköhän siellä oikean laidan nettisoturit kaiva jo materiaalia vastaisia varten. Tämä nyt valittu historiankaivelu, sekä somekommentti ja peukutusjahti on kaksisuuntainen tie.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Oliko edes Juha Sipilän hallitus aikoinaan näin vanhoillinen? Melkoista takapakkia Suomi nyt ottaa laajalla rintamalla konservatiivihallituksen myötä.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Oliko edes Juha Sipilän hallitus aikoinaan näin vanhoillinen? Melkoista takapakkia Suomi nyt ottaa laajalla rintamalla konservatiivihallituksen myötä.
Ja oikeasti kukaan ei olisi tuota edes huomannut mikäli Räsänen ei olisi siitä twiitannut. Toki olisihan nuo voineet olla tuolla kokoomuksen nimissä, mutta kielsikö Pride sen?
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Pointtihan näissä on kuitenkin se ettei Kokoomus voi koko hallituksen nimissä lähteä sooloilemaan ja moraaliposeeraamaan omine lupinensa.
Toki näin varmaan on. Kummallista ja kaikki varmaan tietää ettei KD siihen suostuisi ja PSkään tuskin. Ihmettelen kenen idea oli edes mennä sinne valtioneuvoston lipun alla?

Sekavaa touhua kaikilta.
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Toki näin varmaan on. Kummallista ja kaikki varmaan tietää ettei KD siihen suostuisi ja PSkään tuskin. Ihmettelen kenen idea oli edes mennä sinne valtioneuvoston lipun alla?

Sekavaa touhua kaikilta.

Sinänsä esim. KD:n yksittäisellä suostumuksella ei ole niin väliä vaan jos asia tuntuu hankalalta niin silloin asiasta äänestetään. Tärkeintä kaikkien luottamuksen kannalta kuitenkin on että asia käydään läpi ennenkuin toimitaan.
 

Kälvis

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Oliko edes Juha Sipilän hallitus aikoinaan näin vanhoillinen? Melkoista takapakkia Suomi nyt ottaa laajalla rintamalla konservatiivihallituksen myötä.
Suomen poliittinen ympäristö alkaa valitettavasti olemaan sellainen, että jos meillä on oikeistohallitus on se samalla myös konservatiivinen.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Oliko edes Juha Sipilän hallitus aikoinaan näin vanhoillinen? Melkoista takapakkia Suomi nyt ottaa laajalla rintamalla konservatiivihallituksen myötä.

Pride on vahvasti politisoitunut liike. Miksi hallituksen täytyisi mennä marssimaan? Itsekin kannatan vahvasti tasavertaisuutta kaikissa muodoissaan mutta en ikinä menisi Pride-lipun alle marssimaan.

Pride ei ole paras tasavertaisuuden puolustaja. Päinvastoin canceloivat kaikki jotka eivät ole täydellisiä mielipiteissään.
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
Sitten taas kannattaa muistaa, että Pridessä oli mukana Kokoomuksen ihmisiä, Keskustan ihmisiä, poliittisia järjestöjä laidasta laitaan (paitsi tietty yhteen laitaan) ja yli satatuhatta ihmistä laidasta laitaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös