Pesiskausi 2021

  • 328 622
  • 2 276

jypinfani

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, SaPKo, D-Kiekko <3
Maailman suurin ihme pitää tapahtua, että Kirittäret vielä finaaliin tästä pääsee. Toki se on mahdollista mutta niin surkeaa on ollut tuo sisäpeli jo pitkään, että todennäköisintä on, että Manse vie sarjan 0-3 tai viimeistään kotona 1-3…
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
Noiden parien voittajat nousevat.

Ok. Eli Haapajärveltä tänään tosi kova voitto. Tuttuja siellä pelaa useampikin, niin toivon tämän alueen kannalta, että Haapajärvi vihdoin sais tuon ikäluokan nostettua Ykköseen. Toki siellä Ykkösessä Kannus pelasi hyvän kauden, mutta aika paljon oli kyllä Pattijoen ja Kempeleen avuilla osuutta asiaan. Vimpeliltä puuttu tänään tietysti aika monta superin junnua, vaan saapa nähdä onko ne käytettävissä seuraavassakaan pelissä.
 

sorza

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo,Jokerit,Tamminen,Harri Aholan lounaskaverit
Kaiken muun seassa on on pakko Mansesta sanoa, että kerrankin ykköskärki on siinä muodossa kuin sen piti olla jo kauden aikana ja ulkona ei nin paljoa räpylästä sössitä kaverille juoksuja. Kotiutuskin on parantanut huomattavasti runkosarjasta ja erityismaininta E Salliselle vaikean runkosarjan jälkeen milloin edes koppi ei noussut, että on playoffeissa lyönyt kuudessa pelissä melkein saman verran kuin runkkarissa. (0+15 vs 1+15)
 
Viimeksi muokattu:

friikki otus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Yö nukuttu ja vähemmän harmitusta jäljellä, jos sitä jotain pientä purkaisi menneestä.

Eilen siis tuli turpiin erittäin pienellä marginaalilla, niin kuin oli koko sarjakin. Harvoin tosiaan noin pienestä kiinni on sarjan ratkaisu. Aina voisi jossitella, jos Henkka olisi hieman aikaisemmat lähdöt ottanut lopussa, tai etulaiton olisi vihelletty ja ja ja.. Mutta kokonaisuutta katsellen parempi voitti ja pulinat pois. OIkeastaan vähän harmi kun tämä sarja jäi Manse-Ipv parin jalkoihin, koska olihan tämä parasta viihdettä mitä tällä lajilla on tarjota. Jokaisessa pelissä sattui ja tapahtui hyvässä ja pahassa. Ja itselle ainakin Kerubin tunnelma 4 pelissä oli juuri sitä mitä tässä urheilussa on kaivanutkin viime aikoina. Instagramin JoMan sivuilla löytyy hyvä pätkä kaarelta kuunneltuna. Se että JoMa räpisteli näinkin pitkälle oli avainpelaajien tasonnosto tärkeimmillä hetkillä. Konsta Kettunen oli sisäpelissä kaukana tasostaan vielä pari viikkoa sitten. Samoin Samuel Tirkkosen alkukauden huikeat esitykset hävisivät kauden mittaan, mutta mies palautti tasonsa puolivälieriin. Topi Hurskainen ei sitten oikein missään vaiheessa päässyt oikein sille tasolle mitä häneltä odotettin. Eikä pidä unohtaa Petri Pennasen tuloa. Hän sai kyllä nostettua joka jätkän itseluottamuksen kerralla ylöspäin. Nyt vaan Jymy oli parempi. Kyllä mielenkiintoista on nähdä, kun Roope lopettaa, miten Jymyn käy? On kyllä jäätävä kaveri ja varsinkin kun kuunteli tällä kaudella pari podcastia jossa häntä haastateltiin, niin arvostus nousi entisestään. Harvinainen urheilija Suomessa joka tietää olevansa hyvä, eikä peittele sitä yhtään. Mutta silti hänestä ei saa mitään ylimielistä kuvaa.

JoMan kaudesta vielä että olihan tämä aika maksimisaavutus kokonaisuus huomioon ottaen. Porukka oli enemmän ja vähemmän klesana ja alkukaudesta kun vielä Tuikka jäi pois niin aika kapealla kokoonpanolla lähdettiin liikenteeseen. Sitten vielä tämä doksan prosenttipallo sekoilu, jossa pelattiin vain ykköskärjellä tappoi koko joukkueen itseluottamuksen. Varsinkin kun ykköskärki ei toiminut oikein millään. Pennanen rupesi antamaan tasaisemmin vastuuta kaikille sisäpelissä ja se toimi ihan hyvin. Mutta aika kapeahan se sisäpelimateriaali oli. Mutta aika moni pelaaja ja Pennanenkin kehui kuitenkin doksan työtä joukkueen eteen. Joten joku oli vaan uhrattava, että saataisiin jotain pelastettua.

Tulevaisuus näyttää JoMalle kirkkaana. Uusia pelureita on kasvamassa isoonkin rooliin. Erkka Gröhnille en nähnyt mitään käyttöä puolivälissä kautta, mutta niin vain hänkin pelasi puolivälierät pelurin elkein läpi. Konsta Saarilehdossa näen kanssa potentiaalia nousta kelpo peluriksi. Sitten kun Tirkkonen, Kettunen ja Wahlsten ottivat taas yhden vuoden kokemusta, niin hyvillä mielin voi katsoa tulevaisuuteen. Nyt kun vielä Mikko Kemppainen jaksaisi olla muutaman vuoden mukana antamassa oppia nuoremmille. Pari täsmähankintaa ja pelinjohtaja tarvitaan. Ei kyllä mitään hajua tulevasta pelinjohtajasta. Österlundia huhuttu, mutta ei kuullosta mitenkään varmalta.

Ja sitten vielä hetki Ville Väliahosta. En hirveän innostunut ollut hänen tulostaan, mutta tiesin että parempaakaan ei saada. Jo kauden alusta epäilykset hävisivät. Villen peliä oli erittäin viihdyttävää katsella. Ikinä ei oikeastaan tiennyt mitä sieltä tuli. Siinä hurmoksessa kerkesin unohtamaan hänen suurimman heikkoutensa, joka alkoi ilmetä kauden puolivälin jälkeen. Kaikesta huolimatta Ville oli isoin syy, miksi JoMa oli edes sarjassa viidentenä kauden jälkeen. Voitti yksin montakin pistettä, siinä ei muutama hävitty piste paljoa painanut kokonaisuuden kannalta. Näkisin mielellään hänet ensi kaudellakin täällä. Ja paikallisen lehden podcastissa vähän puhelikin siihen malliin, että täällä jatketaan. Nyt vaan kehittymistä lisää niin voi ottaa vielä muutaman askeleen ylöspäin.

Se oli sitten siinä. Estradi on nyt välieräjoukkueiden. Onnea jatkoon kaikille tasapuolisesti. Toivotaan viihdyttäviä pelejä loppuun asti.
 
Viimeksi muokattu:

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
No niin. Otin Haapajärvelle yhteyttä ja seura aikoo tosissaan nousta, jos vain mahdollisuus siihen nyt tulee. Olisihan se nyt hienua, että tältä alueelta olisi pari seuraa Ykkösessä. Sitten tullaankin siihen kysymykseeen, että riittääkö Haapajärvellä se, että Sotkamon kanssa pelataan farmijoukkueena, vai pitäisikö ottaa puhelin käteen kohti Etelä-Pohojammaata?
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
Muistissa toki, että HP-K pelas aikanaan superia. Mutta vaati tilastoscouttauksen 1996-98, että palas muistiin rosterinsa nimistä Kalajanniska, Matti Iivarinen, Tuomas Tervonen, Sami Parttimaa, Kari Kallio...

Tulihan sitä touhua käytyä kattelemassa. Vähän liian kauan sitten kuitenkin venyttivät niitä hommia ostopelaajilla.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No niin. Otin Haapajärvelle yhteyttä ja seura aikoo tosissaan nousta, jos vain mahdollisuus siihen nyt tulee. Olisihan se nyt hienua, että tältä alueelta olisi pari seuraa Ykkösessä. Sitten tullaankin siihen kysymykseeen, että riittääkö Haapajärvellä se, että Sotkamon kanssa pelataan farmijoukkueena, vai pitäisikö ottaa puhelin käteen kohti Etelä-Pohojammaata?

Haapajärvi nousee varmasti, Vimpeli ei halua nousta, yklöspesisjoukkueen ylläpito on liian kallista.
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
Haapajärvi nousee varmasti, Vimpeli ei halua nousta, yklöspesisjoukkueen ylläpito on liian kallista.

Näin oon itekkin kuullu. Vimpeli ei halua missään nimessä nousta. KPL vielä vähän arvoitus.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
No niin. Otin Haapajärvelle yhteyttä ja seura aikoo tosissaan nousta, jos vain mahdollisuus siihen nyt tulee. Olisihan se nyt hienua, että tältä alueelta olisi pari seuraa Ykkösessä. Sitten tullaankin siihen kysymykseeen, että riittääkö Haapajärvellä se, että Sotkamon kanssa pelataan farmijoukkueena, vai pitäisikö ottaa puhelin käteen kohti Etelä-Pohojammaata?
Osaatko sanoa miksi Janne Heimonen oli merkitty tänään ykkösvahdiksi ja Tuomo Lönnmark lukkariksi? Nuo paikat kuulostaisivat vähintään mielenkiintoiselta. Ja pelasiko Lönni oikeasti lukkarina?

Näistä Suomarin joukkueista sanoisin, että kaksi selvästi parasta kohtasivat jo edellisessä vaiheessa, kun KPL ja Kiri ottivat todella tiukasti yhteen.

Molemmat noista olisivat olleet Ykkösessä kahdeksan parhaan joukossa tällä kaudella ihan kerta kerrasta noilla kokoonpanoilla. Ulkopeli oli molemmilla aivan eri tasolla vs. esim. ykkösen Loimaa, Alajärvi, Alavus, Ulvila ja Laukaa niistä jotka tällä kaudella näin.
 

sorza

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo,Jokerit,Tamminen,Harri Aholan lounaskaverit
Osaatko sanoa miksi Janne Heimonen oli merkitty tänään ykkösvahdiksi ja Tuomo Lönnmark lukkariksi? Nuo paikat kuulostaisivat vähintään mielenkiintoiselta. Ja pelasiko Lönni oikeasti lukkarina?

Eiköhän kyse ole ihan kirjurin kirjoitusvirhe/näppäilyvirhe ottelupöytäkirjaan. Olihan 4 pve Joman Litmanen merkitty ulkopelissä koppariksi ja tuskin on sillä paikalla pelannut ainakaan ihan hetkeen.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Eiköhän kyse ole ihan kirjurin kirjoitusvirhe/näppäilyvirhe ottelupöytäkirjaan. Olihan 4 pve Joman Litmanen merkitty ulkopelissä koppariksi ja tuskin on sillä paikalla pelannut ainakaan ihan hetkeen.
Noin se varmaan on, mutta eihän sitä koskaan tiedä mitä ihmettä on tapahtunut?
 

sorza

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo,Jokerit,Tamminen,Harri Aholan lounaskaverit
Kyllä mielenkiintoista on nähdä, kun Roope lopettaa, miten Jymyn käy? On kyllä jäätävä kaveri ja varsinkin kun kuunteli tällä kaudella pari podcastia jossa häntä haastateltiin, niin arvostus nousi entisestään. Harvinainen urheilija Suomessa joka tietää olevansa hyvä, eikä peittele sitä yhtään. Mutta silti hänestä ei saa mitään ylimielistä kuvaa.

Ei ihan hetkeen tulla näkemään R Korhosen tasoista pelaajaa Superpesiksessä. Joskus kesällä ne sauman puhkaisut kantaa kopiksi ja mahdollisesti paikallinen yleisö pääsee juhlimaan useampaa paloa, mutta isossa kuvassa. Kuinka moni lyöjäjokeri on edes runkosarjassa painanut n 500 juoksua mitä R Korhonen on pudotuspeleissä lyönyt. En nyt tarkkaan muista määrää, mutta taitaa olla 490 alkuinen. Ruudun lähetyksessä selostaja ja asiantuntija sanoi, että R Korhosen heikoin lyötyjen saldo olisi 19 playoffeissa. Siihenkin voi jokainen kokeilla päästä yhden playoffsyksyn aikana. Ja ei R Korhonen liian ylimielinen ole. Tottakai hänen natsoilla voi vähän leijua, mutta se tapahtuu hyvän maun rajoisssa.


Ja sitten vielä hetki Ville Väliahosta.

Tähän en mainitse muuta kuin lukkarien ollessa toisin päin, Joma olisi mennyt jatkoon. Sääli on sairautta, mutta Väliahon kiinniotot ja lyhyiden nouto hieman harmittaa. Väliaho voisi olla sarjaan dominoiva lukkari, mutta nuo pari aika olennaista puutetta syö peliä. Edelleen ilman noita puutteita Väliaho pelisi Jymyssä ja olisi lukkaroinut viime kaudessa mestaruuden. Edelliseen kappaleeseen viitaten R Korhonen sanoi, että joku lukkari olisi sen hänen kahvanäpin hakenut. Ehkä hieman ylimielinen kommentti ja suoranainen vittuilu entistä joukkue kaveria vastaan, mutta mitäpä sitä totuutta kiertelemään.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Peilaten aiempiin otteluihin, niin tänään todennäköisesti se voittaa, joka tekee vähemmän virheitä. Toki jollain Vainikaisen tapaisilla läpäreillä voi aina ottelun suunnan muuttaa, mutta kyllä HP eilenkin pystyi olemaan niskan päällä ihan kiitos sen, että häpläili ulkona vähemmän.

Kotiuttaminen on molemmilla ollut aika heikkoa, joten mitään juoksujuhlia ei ole odotettavissa.

Isojen pelaajien pitää nyt pystyä ottamaan roolia niin sisällä, kuin ulkonakin.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Peilaten aiempiin otteluihin, niin tänään todennäköisesti se voittaa, joka tekee vähemmän virheitä. Toki jollain Vainikaisen tapaisilla läpäreillä voi aina ottelun suunnan muuttaa, mutta kyllä HP eilenkin pystyi olemaan niskan päällä ihan kiitos sen, että häpläili ulkona vähemmän.

Kotiuttaminen on molemmilla ollut aika heikkoa, joten mitään juoksujuhlia ei ole odotettavissa.

Isojen pelaajien pitää nyt pystyä ottamaan roolia niin sisällä, kuin ulkonakin.
Hoitakaahan homma kotiin tänään. Kyllä mä olen tässä vahvasti Haminan puolella. Syitä on ihan henkilökohtaisia, kun HP IPV:lle lähes paikallisvastustaja, ja vieraspeliin kiva matka tulla pk-seudultakin, jossa siis vakituisesti asun. Myös kenttä ja katsomotilat viihtyisiä ainakin poutasäällä, katettua katsomotilaa ei taida juuri olla kuin kotipesän takana se yks katsomo. Ja onhan Haminassa nyt kovempi "buumi" pesiksessä kuin Siilinjärvellä, olisi sarjankin kannalta parempi. Ei kyllä mitään SiiPeäkään vastaan, mutta toisen on lähdettävä.
 

Mleknoe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Vimpelin Veto
Tänään Vedolla paras mahdollinen (foorumeilla toivottu) ulkopelikokoonpano, kun Juho Heikkala palaa linjaan Minin tilalle. Mini nyt kokonaan ulkona rosterissa eli (luultavasti) jotain vaivaa, flunssaa tms kyseessä. Kolmantena jokerina itselleni pienenä yllätyksenä pitkästä aikaa Aleksi Lassila. Toki mailassa Mikko Vihriälää kovempi, mutta etenijänä kuitenkin hitaampi. Veikkauksen sivuilla Koplan kokoonpanosta puuttuisi Saukko, Nokkala olisi nro2 ja Hacklin pelaisi kolmosvahtina. Noh, tuolla lukee myös Vihriälän nimi jokerina Lassilan tilalla, joten suhtaudun varauksella tuohon listaan. Kohta mennään!

E: J.Heikkalan puuttuessa kokoonpanosta puolivälierissä Veto ilmoitti kokoonpanon yhteydessä että flunssasta kyse, nyt ei ole Isokedosta mainintaa. Toivottavasti ei mitään vääntöä roolin suhteen tms.
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
Vanhana Ankkureitten fäninä se täytyy olla Vimpelin puolella. Ja onhan tuo kakkoskärki sen verran kova, että ei ehkä muut joukkueet pysty siihen vastaamaan. Velpe on myös ihan älyttömän hyvä haku takakentälle. Mies hakee kyllä kaikki kumurat kopiksi.
 

Hubacek

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Vegas Golden Knights, altavastaajat
Tänään Vedolla paras mahdollinen (foorumeilla toivottu) ulkopelikokoonpano, kun Juho Heikkala palaa linjaan Minin tilalle. Mini nyt kokonaan ulkona rosterissa eli (luultavasti) jotain vaivaa, flunssaa tms kyseessä. Kolmantena jokerina itselleni pienenä yllätyksenä pitkästä aikaa Aleksi Lassila. Toki mailassa Mikko Vihriälää kovempi, mutta etenijänä kuitenkin hitaampi. Veikkauksen sivuilla Koplan kokoonpanosta puuttuisi Saukko, Nokkala olisi nro2 ja Hacklin pelaisi kolmosvahtina. Noh, tuolla lukee myös Vihriälän nimi jokerina Lassilan tilalla, joten suhtaudun varauksella tuohon listaan. Kohta mennään!

E: J.Heikkalan puuttuessa kokoonpanosta puolivälierissä Veto ilmoitti kokoonpanon yhteydessä että flunssasta kyse, nyt ei ole Isokedosta mainintaa. Toivottavasti ei mitään vääntöä roolin suhteen tms.

Mielestäni Isoketo on ollut aika epävarma linjassa ja eteneminenkin jotenkin "hitaanlaista". Oletin että olisi ollut jokerina Vihriälän/Lassilan tilalla. Muuten kyllä paras mahdollinen kokoonpano.
J. Heikkala ja L. Vihriälä pelanneet linjassa/vahteina todella varmasti.
 

Diablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vimpelin Veto, Urheilullisesti avoimet sarjat
Mielenkiintoista, kuten yllä käyty läpi, Mini kokonaan Vedon kokoonpanosta pois. Kyllähän tuo kysymysmerkkejä herättää, että onko tullut jotain "vääntöä" eikä olisikaan kyse esim. siitä flunssasta. Koska kyllähän ulkopelikooste on paras mahdollinen tuollaisenaan, ilman Isoketoa. Vaikka Mini pelasi ihan ok PattU-sarjassa, mutta ei siinä myöskään painetta kovinkaan paljoa tullut. Noinkin "merkittävä" nimi pois, mutta silti ei tunnu varsinaiselta menetykseltä. Toki täytyy ottaa huomioon, että vaikka Heikkalalla tällä hetkellä Miniä liukkaammat jalat, niin kyllä Mini silti edelleen tuota roolia ikänsä pelanneena varmempi kentällemenijä on. Saa nähdä kuinka riskillä O.Heikkala lähtee kentälle pyrkimään, takana tulisi kuitenkin vielä kaksi etenijäjokeria.

Ensin oli tosiaan Aleksi Lassila ilmoitettu kolmanneksi jokeriksi, myös Vedon Instagram-sivuilla näin, mutta nyt tulospalvelussa näyttäisi olevan Mikko Vihriälän nimi. Liekkö sitten Vihriälän pelaaminen ollut aivan 50/50. A.Lassila kuitenkin sen verran paljon ollut poiskin superin touhuista, että Vihriälä sikäli hyvänä etenijä tuohon parempi vaihtoehto.

Ensimmäiseen pudotuspelisarjaan muuttui kokoonpano runkosarjan lopusta, nyt ulkopelin kokoonpano taas hieman muuttuu, mutta ei muutokset mitään niin dramaattisia ole ja nyt on ollut hyvin aikaa harjoitella kuvioita yms.

Koplalla, jos ilmoitettu pitää paikkaansa, niin Matti Saukko tosiaan pois. Jonkinasteinen menetys ykköskeulaan, etenkin juoksuvoimaan. Kode nyt mukana jokeripaidassa, joten ei ole ainakaan päreitään edellisistä katsomokomennuksista polttanut. Tuohon keulaan kun Veto saa kiilaa, niin vahvoilla ollaan. Arttu Ruuska ei viimeksi saaressa vakuuttanut, toki silloin oli koko KPL:n joukkue surkea. Vahva luotto siihen, että Nokkalaa ja Ruuskaa saadaan tuossa ykköskeulassa kyllä kuriin (jinx!).

- - -

Toisessa sarjassa äkkiseltään katsottuna samat rosterit, joihin viime peleissä jäädään. Tampereelta ei muuten tuo fanikameralähetys aivan paras mahdollinen ole, koska kameraa ei saa kovin ylös.

EDIT: Naisissa muuten Körkkö palannut Kirittärien kokoonpanoon jokeriksi. Ratkaiseva tekijä, jotta Kirittäret tuolta vielä nousee? Toki pelikunto/tuntuma ei varmaan paras mahdollinen..
 
Viimeksi muokattu:

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Valinnan vaikeus tänään, Manse-Sotkamo kiinnostaisi enemmän. Onko Tampereelta tarjolla selostusta fanikameraan? @Diablo tuossa mainitsi, että kamerakulma ei olisi paras mahdollinen.
 

Diablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vimpelin Veto, Urheilullisesti avoimet sarjat
Valinnan vaikeus tänään, Manse-Sotkamo kiinnostaisi enemmän. Onko Tampereelta tarjolla selostusta fanikameraan? @Diablo tuossa mainitsi, että kamerakulma ei olisi paras mahdollinen.
Laita molemmat tulille. Toinen TV/läppäri ja toinen vaikka pädiltä.. Ei ole ollut ainakaan yleensä selostusta. Toki kentältä kenttäkuuluttaja, peliäänet yms. kuuluu ihan mukavasti lähetykseen. Kamera tosiaan vähän matalalla, mutta kyllä tuosta pelin näkee ihan ok.
 

jypinfani

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, SaPKo, D-Kiekko <3
EDIT: Naisissa muuten Körkkö palannut Kirittärien kokoonpanoon jokeriksi. Ratkaiseva tekijä, jotta Kirittäret tuolta vielä nousee? Toki pelikunto/tuntuma ei varmaan paras mahdollinen..
Olihan se jo eilenkin kokoonpanossa mutta silloin kyllä huomasi ettei ole hetkeen pelannut. Josko jo tänään olisi parempaa peliä häneltä.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquarta
EDIT: Naisissa muuten Körkkö palannut Kirittärien kokoonpanoon jokeriksi. Ratkaiseva tekijä, jotta Kirittäret tuolta vielä nousee? Toki pelikunto/tuntuma ei varmaan paras mahdollinen..

Oli jo eilen. Kärkilyönnit 1/9, joten ei taida pääkoppa kestää tänä vuonna enää.

Käsittämätöntä, miten noin ylivoimainen yksilö voi pehmentää itsensä noin totaalisesti. Käsittääkseni joskus aiemmin ollut Roope Korhosen henkisessä valmennuksessa.

Pieni ja sympaattinen haastajajoukkue Kainuun metsistä lähtee tutuhkolla rosterilla haastamaan varakasta kestomenestyjää suuresta kaupungista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös