Perussuomalaiset

[dana77]

Peloteltiin kolmannella maailmansodalla ja ydinsodalla,

Muistan hyvin kuinka tätä pelottelua oli kuulemma jatkoajassa useammassakin ketjussa. Silti yhtään viestiä ei todisteeksi löytynyt.

 

[dana77]

Tärkein peruste itselleni on se, että jokainen vähän enemmän vittuuntunut vasemmistopuolueen, erityisesti vihreiden, jäsen tai kannattaja saa itselle hymyin kasvoille.

Muistan kyllä miten amerikkaisten äänestäjien älykkyyttä on arvioitu, jotka tällä samalla perusteella ovat omat äänestyspäätöksensä tehneet. Fiksuja ovat ne jotka osaavat moisia "hyödyllisiä äänestäjiä" käyttää edukseen.

 

[Runtulin]

No @Runtulin jos liberaalia demokratiaa on puolustettava, mitä silloin puolustetaan ja miksi Halla-aho on sille uhka. Joudutaan puhumaan asioista, arvomaailmasta jne. Tervetullut keskustelu - jos sellainen saadaan mm. YLE. Halla-aholla on omat teesinsä ja suhtautuminen liberaaliin demokratiaan. Minusta lupaa hyvää, mutta vasta lupaa.

Okei. Olisi ollut mielenkiintoista kuulla lisää, koska en vieläkään täysin ymmärrä, miksi tässä on jonkinlaisen keskustelun paikka. Jos sinulla @Cobol on jossain vaiheessa aikaa ja halua avata asiaa, luen ajatuksiasi mielelläni, koska niissä on varmasti jokin pointti takana. Nyt olet toistanut vain, että pitää keskustella liberaalista demokratiasta, mutta et tarkentanut.

En ymmärrä, miksi Halla-ahon mahdollinen valinta olisi jotenkin erityinen syy keskustella liberaalista demokratiasta. Halla-ahon ainoa ongelma on se, ettei häntä ole valittu eduskuntaan. Toki senkin systeemi sallii, mutta sitä voisi ehkä kuitenkin problematisoida. Vapaavuori on ollut itse mukana six-pack hallituksessa, jossa ei ole ollut minkäänlaista ideologista liimaa. Siinä on liberaalin demokratian ongelmaa kerrakseen.

 

[Robin Big Snake]

Siis... Saarikosken ei tulisi toivoa, että Persuja käsiteltäisiin tasapuolisesti mediassa, koska epätasapuolinen kohtelu sataa persujen laariin? Voihan sen noinkin ajatella.

Ei. Saarikoski toivoo että media lähtökohtaisesti toimii niin että Halla-aho ei menestyisi. Loput säännöt sitten perässä.

Miten käännät tämän tasapuoliseksi? Odotan kyllä.

 

[Barnes]

Siis... Saarikosken ei tulisi toivoa, että Persuja käsiteltäisiin tasapuolisesti mediassa, koska epätasapuolinen kohtelu sataa persujen laariin? Voihan sen noinkin ajatella.

Eihän Saarikoski tuossa twiitissään toivo Halla-ahoa käsiteltävän tasapuolisesti siksi, että se olisi oikein, vaan siksi, että Halla-ahon saumat pienentyisivät.

About jokaisen jolla on kykyä ajatella kuplansa ulkopuolella tulisi olla samaa mieltä Saskan kanssa hysteerikolumnien turhuudesta, tässä Saarikoski on kiistatta oikeassa, mutta se Saarikosken "pihvi" (=tehkää hyvät toimittajat näin, jotta eräs tietty kaveri ei pärjäisi) on höpöhuttua.

 

[Kirjoittelija]

Mestarista tuli prinsessa. Tirsk. Ehkä ensimmäinen (ja viimeinen) osuva soinismi.

Osaatko perustella, mikä tuosta lauseesta tekee osuvan? Olisiko "mestarista tuli prinssi" mielestäsi yhtä osuvasti lohkaistu?

 

[dana77]

Ei. Saarikoski toivoo että media lähtökohtaisesti toimii niin että Halla-aho ei menestyisi. Loput säännöt sitten perässä.

Miten käännät tämän tasapuoliseksi? Odotan kyllä.

Kuten sanoin, niin on siis epätasapuolista että Saarikoski toivoo punapaulaa kohdeltavat tasapuolisesti. Tähän asti on toitotettu, että on epätasapuolista että persuja on demonisoitu. Näistä vaihtoehdoista valittaessa ei ole sellaista vaihtoehtoa, että persuja ei kohdeltaisi epätasapuolisesti. Uhriutumisen ultimaattinen huipennus.

Minusta tasapuolista on että persuja kohdellaan tasapuolisesti, vaikka koulutet ja liberaalit toimittajat eivät heitä kannattaisikaan.

 

[Cobol]

Okei. Olisi ollut mielenkiintoista kuulla lisää, koska en vieläkään täysin ymmärrä, miksi tässä on jonkinlaisen keskustelun paikka. Jos sinulla @Cobol on jossain vaiheessa aikaa ja halua avata asiaa, luen ajatuksiasi mielelläni, koska niissä on varmasti jokin pointti takana. Nyt olet toistanut vain, että pitää keskustella liberaalista demokratiasta, mutta et tarkentanut.

Minä en ollut se, joka määritteli liberaalin demokratian puolustustarpeen Halla-aholta. Se oli Vapaavuori.

En ymmärrä, miksi Halla-ahon mahdollinen valinta olisi jotenkin erityinen syy keskustella liberaalista demokratiasta.

No, jos Vapaavuori sanoo, että liberaalia demokratiaa tulee puolustaa Halla-aholta, niin voitaisiin aloittaa siitä, mikä on liberaali demokratia ja miksi sitä on puolustettava Halla-aholta. Eikös vain? Jos liberaali demokratia on mm. ihmisoikeuksien ja kansalaisyhteiskunnan kunnioittamista, miten Halla-aho uhkaa liberaalia demokratiaa vaatiessaan ihmissalakuljetuksen lopettamista ja EU:n puuttumista sen oheisseurauksiin?

Vastaavia kysymyksiä on vaikka kuinka paljon. Asiat eivät ole niin helppoja ja yksinkertaisia.

 

[Runtulin]

No, jos Vapaavuori sanoaa, että liberaalia demokratiaa tulee puolustaa Halla-aholta, niin voitaisiin aloittaa siitä, mikä on liberaali demokratia ja miksi sitä on puolustettava Halla-aholta. Eikös vain? Jos liberaali demokratia on mm. ihmisoikeuksien ja kansalaisyhteiskunnan kunnioittamista, miten Halla-aho uhkaa liberaalia demokratiaa vaatiessaan ihmissalakuljetuksen lopettamista ja EU:n puuttumista sen oheisseurauksiin?

Kiitos kärsivällisyydestä, ymmärsin nyt pointtisi. En kuitenkaan lähtisi virittelemään keskustelua vielä Vapaavuoren kommenttien perusteella - jotain merkittävämpää pitäisi tapahtua. Ylipäätään demokratiasta ja demokratian tilasta keskusteleminen olisi kuitenkin tärkeää, koska luottamus politiikkaan on matala.

 

[Tuamas]

Halla-ahon haastattelu muistutti erehdyttävästi Trumpin kommentteja puolue-eliitteineen kaikkineen.

Saa nähdä vetävätkö valtamediat ja soinilaiset homman demonisoimalla ja kikkailemalla vihkoon ja Halla-ahon puheenjohtajaksi vai kuinka käy.

Soinilaiset ovat ainakin väitettyjen jäsenhakemusten hylkäysten takia rakentamassa portaita kultatuolille.

 

[Mr. Penguin]

Ei siinä kauaa kestänyt kun valtamedia ja Halla-ahon vastustajat paskoivat housuunsa. Koko ajan saa lukea mitä naurettavempia tekstejä ja kauhukuvia Halliksesta. Ja tämä mustamaalaaminen ja lokakampanja tulee vain kiivastumaan, mikä tietenkin sataa Halla-ahon laariin. Eikö Trump tai Brexit opettanut mitään? Ilmeisesti ei. No se on hyvä, sillä Halla-ahoa Suomi todellakin tarvitsee. Loppuu tämä perseily näissä matuasioissa.

 

[TosiFani]

... No se on hyvä, sillä Halla-ahoa Suomi todellakin tarvitsee. Loppuu tämä perseily näissä matuasioissa.

Oppositiosta ei paljon "matuasioita" hoideta.

 

[kahden suunnan sentteri]

Oppositiosta ei paljon "matuasioita" hoideta.

Halla-aho pääministerinä, Ilja Janitskin presidenttinä, ja teidät suvatkit viedään ensimmäisenä saunan taa matujen jälkeen.

Hallelujah!

 

[Runtulin]

Halla-aho pääministerinä, Ilja Janitskin presidenttinä, ja teidät suvatkit viedään ensimmäisenä saunan taa matujen jälkeen.

Hallelujah!

Täytyykin terävöittää argumentointia täällä keskustelupalstalla, että saadaan @TosiFani houkuteltua pois suvakkileiristä, jos kohtalo on noin karu tuon puuhakaksikon päästessä valtaan.

 

[Barnes]

Näistä vaihtoehdoista valittaessa ei ole sellaista vaihtoehtoa, että persuja ei kohdeltaisi epätasapuolisesti. Uhriutumisen ultimaattinen huipennus.

Olisi ollut helposti. Jos Saarikoski olisi twiitannut vaikkapa tyyliin "Toivon, että media kohtelee kaikkia Perussuomalaisten puheenjohtajaehdokkaita reilusti", niin mitään ongelmaa ei olisi. Nythän tuo kehotti toimittajia olemaan kauhistelematta, jotta JHA ei saisi medialta tahatonta vetoapua puheenjohtajakampanjaansa.

Olen edelleen samaa mieltä Saskan kanssa siitä, että hysterisointia tulee välttää, mutta motiiveista olen vahvasti eri mieltä. Kyllä noiden toivomusten pitäisi lähteä ihan vaan pyrkimyksestä objektiivisuuteen eikä Halla-ahon pj-tien vaikeuttamisesta.

 

[dana77]

Olisi ollut helposti. Jos Saarikoski olisi twiitannut vaikkapa tyyliin "Toivon, että media kohtelee kaikkia Perussuomalaisten puheenjohtajaehdokkaita reilusti", niin mitään ongelmaa ei olisi. Nythän tuo kehotti toimittajia olemaan kauhistelematta, jotta JHA ei saisi medialta tahatonta vetoapua puheenjohtajakampanjaansa.

Olen edelleen samaa mieltä Saskan kanssa siitä, että hysterisointia tulee välttää, mutta motiiveista olen vahvasti eri mieltä. Kyllä noiden toivomusten pitäisi lähteä ihan vaan pyrkimyksestä objektiivisuuteen eikä Halla-ahon pj-tien vaikeuttamisesta.

Jos Saska kokee että muita ehdokkaita ei ole kohdeltu epäreilusti. Toki voihan aina ladella ympäripyöreästi että toivottavasti kaikkia hiihtäjiä käsitellään sääntöjen mukaisesti sen sijasta että sanoisi suoraan, että toivottavasti Johaugin doping-banni on vähintään sääntöjen minimin kahden vuoden mittainen.

 

[Tuamas]

Olisi ollut helposti. Jos Saarikoski olisi twiitannut vaikkapa tyyliin "Toivon, että media kohtelee kaikkia Perussuomalaisten puheenjohtajaehdokkaita reilusti", niin mitään ongelmaa ei olisi. Nythän tuo kehotti toimittajia olemaan kauhistelematta, jotta JHA ei saisi medialta tahatonta vetoapua puheenjohtajakampanjaansa.

Ihmeellistä mielensäpahoittamista, ei hesari ole mikään täysin objektiivinen media (kuten ei käytännössä mikään muukaan). Ja ennen kaikkea kolumnit/twiitit eivät ole uutisia, joiden olisi tarkoitus olla tasapuolisia.

Sinänsä myös sanamuodosta nillittäminen melko ihmeellistä, Saarikoski tietää mikä tulokulma tehoaa kanssatoimittajiin, joten miksei käyttäisi sitä?

Paljon tehokkaampi tapa tuo on viestiä ja saada viesti perille, kuin todeta "Toivon, että media kohtelee kaikkia Perussuomalaisten puheenjohtajaehdokkaita reilusti".
Ei tuollaisella lausunnolla olisi ollut pienintäkään vaikutusta mihinkään.
Nyt heitetyllä täkyllä toimittajat kautta mediakentän saattavat jopa ymmärtää, miksi heidänkin etunsa mukaista on "kohdella kaikkia Perussuomalaisten puheenjohtajaehdokkaita reilusti".

 

[Styge]

Muistan kyllä miten amerikkaisten äänestäjien älykkyyttä on arvioitu, jotka tällä samalla perusteella ovat omat äänestyspäätöksensä tehneet. Fiksuja ovat ne jotka osaavat moisia "hyödyllisiä äänestäjiä" käyttää edukseen.

Saa tuomita ihan vapaasti, anna mennä vaan. Lupaan olla pahoittamatta mieltäni tai muutakaan. Jos nyt omaa äänestyskäyttäytymistä tarkemmin miettii, niin pohjautuuhan se ihan täysin pienimmän pahan periaatteelle. Suomessa voisi olla kysyntää uudelle oikeistopuolueelle, sillä ainakin itse koen, ettei mikään nykyisistä oikeistopuolueista osaa keskittyä oikeisiin asioihin.

Jos nyt Halla-aholle se ääni lopulta päätyy, niin ei ehkä menty ihan pienimmän pahan periaatteen mukaisesti, mutta ainakin PS vastustaa suurmoskeijaa ja ollee kuitenkin marginaalinen puolue valtuustossa, jonka linjauksista ei nyt sen kummemmin tarvi välittää.

 

[Cobol]

Jos Saarikoski olisi twiitannut vaikkapa tyyliin "Toivon, että media kohtelee kaikkia Perussuomalaisten puheenjohtajaehdokkaita reilusti", niin mitään ongelmaa ei olisi. Nythän tuo kehotti toimittajia olemaan kauhistelematta, jotta JHA ei saisi medialta tahatonta vetoapua puheenjohtajakampanjaansa.

Mun silmin Saarikoski ajeli mäkeen, oli sitten twiitti alkuperäinen tai esittämäsi. Oikea lähestymistapa kulkee substanssin kautta. Kuten jotain tällaista: ihanaa että Halla-aho lähti kisaan. Sen aikana saamme vihdoin analysoitua ja kerrottua, millainen Halla-ahon poliittinen linja on.

 

[Kirjoittelija]

Oppositiosta ei paljon "matuasioita" hoideta.

Minä en usko, että Suomeen olisi pystytty ottamaan toissa syksynä niin paljon humanitaarisia maahanmuuttajia kuin otettiin, jos persut olisi ollut oppositiossa. Tuollainen turvapaikanhakijoiden määrä olisi nakertanut hallituspuolueiden suosiota ihan liikaa, jos oppositiossa olisi ollut joku tiukempaa linjaa kannattava puolue. Ja tuskinpa Köpiksen ja Malmön välisellä junalinjallakaan olisi ihmisten papereita ruvettu tsekkaamaan ilman ruotsidemokraattien oppositiossa harjoittamaa ksenofobista öyhötystä.

 

[Barnes]

Paljon tehokkaampi tapa tuo on viestiä ja saada viesti perille, kuin todeta "Toivon, että media kohtelee kaikkia Perussuomalaisten puheenjohtajaehdokkaita reilusti".

No joo, totta. Hyvä täky kun noin ajattelee.

 

[heavy]

Pistetään tämä nyt ylös tähän (saa tulla vittuilemaan jos meni ohi); Halla-aho ei lähde haastamaan Terhoa.

Sinun olisi pitänyt ymmärtää jättää ennustaminen itseäsi fiksummille yksilöille jo aikoja sitten... No toki näitä itseään täynnä olevia urpoiluja on vuodesta toiseen hauska lukea. Suosikkini on aina ja ikuisesti se vajaan kymmenen vuoden takainen ennustuksesi kuinka Apple ei uhkaa Nokiaa, koska niden uutuudenviehätys on jo katoamassa :-D

 

[Ostoskassi]

Mielenkiintoinen ja kunnianhimoton päätös Halla-aholta jäädä Brysseliin pj-vaalit voittaessaan. Toki helpompi huudella muutoksesta ja puolueen ravistelusta Brysselistä käsin kuin hallituspolitiikkaa tehden.

 

[archieG]

Mielenkiintoinen ja kunnianhimoton päätös Halla-aholta jäädä Brysseliin pj-vaalit voittaessaan. Toki helpompi huudella muutoksesta ja puolueen ravistelusta Brysselistä käsin kuin hallituspolitiikkaa tehden.

Ei, sanoisin nimenomaan mielenkiintoinen ja kunnianhimoinen päätös. Olihan Soinkin Brysselissä useamman vuoden ja samalla hoiti puheenjohtajan hommia. Mutta ei kai se käy koska Halla-aho. Toisaalta voi ennustaa pienillä kertoimilla että jos Halla-aho valitaan, niin Suomessa järjestetään ennenaikaiset vaalit syksyn aikana ja Brysseli jäisi lopulta hyvin lyhyeksi jaksoksi.

 

[Radiopää]

Olihan Soinkin Brysselissä useamman vuoden ja samalla hoiti puheenjohtajan hommia. Mutta ei kai se käy koska Halla-aho.

Soini oli Euroopan parlamentissa vajaa kaksi vuotta, mutta kutsutaan sitä tällä kertaa useammaksi vuodeksi. Tilanne on joka tapauksessa eri, koska Soini lähti Brysseliin puheenjohtajana, Halla-aho jäisi. Tärkeintä kuitenkin on, että molemmat ovat ilmoittaneet tilanteen ennen vaaleja ja näin äänestäjät tekevät päätöksen. Jos jotain ei miellytä, että puolueen puheenjohtaja on Brysselissä, niin äänestäköön jotain toista ehdokasta kuin Halal-ahoa. Yksinkertaista.