Perussuomalaiset

[Tuplatorkkari]

Lapinlahdella muuten oli vastikään kyläkoulun rehtori saanut varoituksen AVIlta, kun koulussa on pitänyt laulaa joka aamu virsiä ja ruokarukous lausuttu luonnollisesti. Reksin mielestä virkamiehet eivät vaan ymmärrä, miten pikkukoulussa homma toimii. Jep jep.

En ole millään tavalla uskonnollinen, mutta tuossa asiassa tietyllä tapaa tiivistyy tämän maan byrokraattinen päättömyys. AVIlta tulee tulikivenkatkuista noottia pienelle kyläkoululle, jossa henkilökunta tuntee oppilaat ja heidän hyvinvoinnista huolehditaan, mutta kun siellä lurautetaan joku virsi ja "kiitos Jeesus ruuasta". Samaan aikaan on aivan hyväksyttyä perustaa 1000 oppilaan laitoksia, jossa kaikki lapset jää yhdeksi massaksi, eikä henkilökunta saa mitään yhteyttä muodostettua heihin ja resurssit on jatkuvasti aivan alamittaiset.

 

[Tadu]

En ole millään tavalla uskonnollinen, mutta tuossa asiassa tietyllä tapaa tiivistyy tämän maan byrokraattinen päättömyys. AVIlta tulee tulikivenkatkuista noottia pienelle kyläkoululle, jossa henkilökunta tuntee oppilaat ja heidän hyvinvoinnista huolehditaan, mutta kun siellä lurautetaan joku virsi ja "kiitos Jeesus ruuasta". Samaan aikaan on aivan hyväksyttyä perustaa 1000 oppilaan laitoksia, jossa kaikki lapset jää yhdeksi massaksi, eikä henkilökunta saa mitään yhteyttä muodostettua heihin ja resurssit on jatkuvasti aivan alamittaiset.

Ai hihhulointia lapsille vastoin ohjeita ja määräyksiä tuputtava rehtori on tässä uhri. Asia selvä. Varoitus, ja toisesta tai kolmannesta vastaavasta kenkää.

 

[Tuplatorkkari]

Ai hihhulointia lapsille vastoin ohjeita ja määräyksiä tuputtava rehtori on tässä uhri. Asia selvä. Varoitus, ja toisesta tai kolmannesta vastaavasta kenkää.

Muistaakseni kukaan vanhemmista ei ollut huolissaan koulunsa tilanteesta, voi toki olla että jokainen näistä vanhemmista on sekopäinen hihhuli. Jos uskonnollisuus rajoittuu virteen aamunavauksessa ja ruokarukoukseen, ei se eroa millään tavalla esimerkiksi omasta ala-asteestani aikoinaan. En miettisi kyllä montaa sekuntia kumpaan laittaisin oman lapseni, tuollaiseen pieneen kouluun vai jättimäiseen laitokseen.

 

[Tadu]

Muistaakseni kukaan vanhemmista ei ollut huolissaan koulunsa tilanteesta, voi toki olla että jokainen näistä vanhemmista on sekopäinen hihhuli.

Nyt ollaan ytimessä. Rehtori ei päätä mitä koulussa opetetaan, eivätkä varsinkaan vanhemmat päätä mitä koulussa opetetaan. Kyllä kyse on hihhuloinnista rehtorin ja vanhempien osalta.

 

[Tuplatorkkari]

Nyt ollaan ytimessä. Rehtori ei päätä mitä koulussa opetetaan, eivätkä varsinkaan vanhemmat päätä mitä koulussa opetetaan. Kyllä kyse on hihhuloinnista rehtorin ja vanhempien osalta.

Toivoisin vaan, että samaa huolta jaksettaisiin osoittaa yhtä suurella tarmolla moneen muuhunkin epäkohtaan pienten koululaisten opintiellä.

 

[Hermes#41]

Purra pauhaa x:ssa maahanmuuton kustannuksista.

Itseäni kiinnostaisi tietää, mitä realistisia vaihtoehtoja Persuilla on "ongelman" ratkaisemiseksi tarjota?

Ja sen jälkeen kiinnostaisi laskelmat paljonko vaihtoehto kustantaa ja tietää miten demografia sen jälkeen hoidetaan?

 

[Noppa10]

Purra pauhaa x:ssa maahanmuuton kustannuksista.

Itseäni kiinnostaisi tietää, mitä realistisia vaihtoehtoja Persuilla on "ongelman" ratkaisemiseksi tarjota?

Ja sen jälkeen kiinnostaisi laskelmat paljonko vaihtoehto kustantaa ja tietää miten demografia sen jälkeen hoidetaan?

Minä en ole Purra, mutta yhtenä vaihtoehtona olisi kiristää työttömyyskorvaukset ja muu sosiaaliturva ja tukeminen niin minimiin, että sillä ei mitään ylellistä elämää elettäisi. Toimeentulo ja eläminen toki turvattaisiin, mutta kaikki mahdollinen ylimääräinen olisi sitten omalla työnteolla mahdollista. Siinä voisi ne laiskat nahjukset alkaa miettimään sitä työntekoa ihan oikeana vaihtoehtona. Eihän tuollakaan kuuhun mentäisi, mutta olisi ainakin alku terveemmälle yhteiskuntarakenteelle. Taloudellisesti.

Ja ennenkuin joku kysyy tai mainitsee; ei, minulla ei ole suoralta kädeltä ratkaisun avaimia siihen miten tuen tarpeessa olevista eroteltaisiin ne oikeasti työkyvyttömät. Sekin varmaan olisi kyllä mahdollista jonkun lääkäri/asiantuntija-viritelmän kautta, joka sekin sitten toki söisi vähän rahaa.

Meillä on 50-vuotiaita raksamiehiä, jotka on sairaseläkkeellä, kun kroppa ei enää kestä. On olemassa myös vähemmän kuormittavia ammatteja, kuten vaikkapa erilaiset helpdesk-hommat, aulavartija/receptionisti. Ei vaan taida olla porkkanaa tuossa tilanteessa enää lähteä uuteen ammattiin, kun tuet mahdollistavat ihan kohtuullisen elämän muutenkin. Tuollaiset 15-20 vuotta työelämää vielä omaavat pitäisi nimenomaan saada liikkeelle, niistä elämäntapatyöttömistä puhumattakaan.

 

[Ice71]

Meillä on 50-vuotiaita raksamiehiä, jotka on sairaseläkkeellä, kun kroppa ei enää kestä. On olemassa myös vähemmän kuormittavia ammatteja, kuten vaikkapa erilaiset helpdesk-hommat, aulavartija/receptionisti. Ei vaan taida olla porkkanaa tuossa tilanteessa enää lähteä uuteen ammattiin, kun tuet mahdollistavat ihan kohtuullisen elämän muutenkin. Tuollaiset 15-20 vuotta työelämää vielä omaavat pitäisi nimenomaan saada liikkeelle, niistä elämäntapatyöttömistä puhumattakaan.

Tuossa puhut asiaa. Mutta sitten kun nämä 50-vuotiaat sairaseläkkeellä olevat raksamiehet on saatu liikkeelle ja uudelleen koulutettua, niin sitten pitää myöskin saada liikkeelle firmat, jotka tämän ikäisiä palkkaisi.
Monesti se menee siihen, että palkataan se heleä-ääninen nuori sinne helpdeskiin enemminkin kuin viskibassolla murahteleva uudelleen koulutettu raksamies.
Valitettavan monia esimerkkejä minunkin lähipiirissä, jossa työt on joutunut lopettamaan sairauden tai vamman vuoksi, on kouluttauduttu uuteen ammattiin, mutta työnsaanti tyssää "muka liian korkeaan ikään". Tässä olisi oppimista myös työnantajilla. Liian paljon jää nyt työvuosia ja työresursseja käyttämättä tämän takia.

 

[Noppa10]

Tuossa puhut asiaa. Mutta sitten kun nämä 50-vuotiaat sairaseläkkeellä olevat raksamiehet on saatu liikkeelle ja uudelleen koulutettua, niin sitten pitää myöskin saada liikkeelle firmat, jotka tämän ikäisiä palkkaisi.
Monesti se menee siihen, että palkataan se heleä-ääninen nuori sinne helpdeskiin enemminkin kuin viskibassolla murahteleva uudelleen koulutettu raksamies.
Valitettavan monia esimerkkejä minunkin lähipiirissä, jossa työt on joutunut lopettamaan sairauden tai vamman vuoksi, on kouluttauduttu uuteen ammattiin, mutta työnsaanti tyssää "muka liian korkeaan ikään". Tässä olisi oppimista myös työnantajilla. Liian paljon jää nyt työvuosia ja työresursseja käyttämättä tämän takia.

Tämäkin on totta. Toisaalta taas, minun työnantaja tuskailee, kun ei saada ukkoja vahtimaan ohi kulkevaa rekkaliikennettä. Siihen hommaa kelpaa kuka vaan vartijakurssin läpäissyt, joka osaa kirjoittaa ohikulkevan rekan rekisterinumeron ylös. Ne heleä-ääniset tytöt kun hakeutuvat muihin hommiin kuin vartijaksi.

Itsehän olen työttömiltä tutuiltani kuullut rekry-ehdotusten jälkeen lausahduksia "tuollaisen koirahommaan en rupea", "vittu mitä paskahommaa" tai "minähän en lelupoliisiksi ryhdy". Ei varmaan töitä olekaan helppo löytää, jos asenne työntekoon on tuollainen. Enkä usko tällaisten henkilöiden rajoittuvan vain meikäläisen tuntemiin työnhakijoihin. Ja juuri näiltä tyypeiltä sitä tukea pitkäisi katkoakin. Jos on varaa valita duuneja, sitten on varmaan varaa myös kustantaa vähän enemmän omaa elämäänsä.

edit. Yksi asia muuten, jota harvemmin huomioidaan näissä iäkkäämpien työikäisten työllistymisissä on se, että samalta alalta kokemusta omaava on hyvin usein kalliimpi ratkaisu sille firmalle kuin se nuorempi vasta työuraansa aloitteleva. Monelle firmalle se voi myös olla se syy taipua sen nuoremman puoleen. Tähän voisi vaikuttaa sillä, että uudessa työpaikassa vanhalta alalta olisi ensin joku karenssiaika, ennenkuin ikälisät lähtisivät juoksemaan normaalilla tasolla. Tähän ei toki ammattiliitot tule suostumaan.

 

[Ice71]

Itsehän olen työttömiltä tutuiltani kuullut rekry-ehdotusten jälkeen lausahduksia "tuollaisen koirahommaan en rupea", "vittu mitä paskahommaa" tai "minähän en lelupoliisiksi ryhdy". Ei varmaan töitä olekaan helppo löytää, jos asenne työntekoon on tuollainen. Enkä usko tällaisten henkilöiden rajoittuvan vain meikäläisen tuntemiin työnhakijoihin. Ja juuri näiltä tyypeiltä sitä tukea pitkäisi katkoakin. Jos on varaa valita duuneja, sitten on varmaan varaa myös kustantaa vähän enemmän omaa elämäänsä.

Näitäkin on, työtä vieroksuvia yksilöitä valitettavan paljon.
Mutta kun otit 50-vuotiaan sairaseläkkeellä olevan raksamiehen esimerkiksi, niin luulen että tällainen henkilö, tai kuka muu vastaavassa iässä oleva, on uudelleen kouluttautumisen jälkeen hyvinkin motivoitunut takasin työelämään. Ne on sitten eri asia, jotka mieluummin jäävät kotiin makaamaan, kun edes yrittäisivät uudelleen työmarkkinoille.
Eli jos sulla on motivaatiota kouluttautua viiskymppisenä uuteen ammattiin, vaikka saisit olla sairauseläkkeellä, niin varmasti näillä henkilöillä on myös kova motivaatio päästä myös töihin. Ja tällaisista ihmisistä työnantajien täysi olla valmis ottamaan koppi. Onhan toki työnantajia ja aloja, jotka arvostavat ikää ja kokemusta, mutta enemmänkin voisi olla.

 

[Alex]

Itse nauroin Peltokankaan päivitykselle. Kyseessä on niin laskelmoitu juttu kuin vaan voi olla, kun kierrättää samaa juttua uudestaan. Tuolla saadaan lisää vettä myllyyn Orpon rasismikampanjalle, jossa Persut veivät Orpoa miten halusivat jo aiemmin. Lisäksi provosoidaan vihervasemmistoa, mistä Persut nauttivat ja kannatus lisääntyy omien keskuudessa. Se vähän yllätti, että Purra lähti kamelijuttuihin nyt mukaan, mutta ilmeisesti rasismikampanja hiertää vielä sen verran, että kaikki näpäytys Orpolle käytetään hyväksi.

 

[knttrtknkn1]

Itse nauroin Peltokankaan päivitykselle. Kyseessä on niin laskelmoitu juttu kuin vaan voi olla, kun kierrättää samaa juttua uudestaan. Tuolla saadaan lisää vettä myllyyn Orpon rasismikampanjalle, jossa Persut veivät Orpoa miten halusivat jo aiemmin. Lisäksi provosoidaan vihervasemmistoa, mistä Persut nauttivat ja kannatus lisääntyy omien keskuudessa. Se vähän yllätti, että Purra lähti kamelijuttuihin nyt mukaan, mutta ilmeisesti rasismikampanja hiertää vielä sen verran, että kaikki näpäytys Orpolle käytetään hyväksi.

Ja tästä Purran kameli kommentista huomaa että nimimerkki Riikka se siellä kirjoittelee. Mikään ei ole muuttunut ja samaa rasistista paskaa tulee puolueesta jatkuvalla syötöllä koska nämä Purrat ja Peltokankankaat jotka siellä on ovat rasisteja. Ja heidän roolin puolueessa tietää jokainen.

 

[JZZ]

Mulla oli (ja on kyllä edelleen) vaan muistikuva, että sitä oltaisiin juuri sillä perusteella kielletty eri paikoissa, kun on niin montaa eri kulttuuri- ja uskontotaustaa kouluissa. Ainakin siitä oli silloin 10-15 vuotta sitten kohinaa.

Oma poika on nyt toisella luokalla, ja ainakin heidän koulussaan vastustusta suvivirrelle ilmenee aika vahvastikin. (Toisen polven) maahanmuuttajia koko n. 300 lapsen koulussa on yhden käden sormin laskettavissa. Itse vastustan suvivirttä ihan siksi, kun lapseni ei kuulu kirkkoon, ja mielestäni tunnustuksellista uskontoa ei pitäisi kouluissa harjoittaa. Eikä sitä siis joudukaan, suvivirsi ja muut virret heillä lauletaan kirkossa, jonne osallistuu vain kirkkoon kuuluvat. Vielä sellainen pieni knoppitieto että tuon ikäisistä lapsista vain karvan yli puolet on kastettu. Oman lapseni luokalla (suuressa kaupungissa) yli puolet on elämänkatsomusryhmässä.

Mielestäni silti on vähän erikoista, että nykyaikana jonkun mielestä ihan jokaisen, uskontokuntaan katsomatta, pitäisi altistua lasten aivopesulle.

 

[Baldrick]

Oma poika on nyt toisella luokalla, ja ainakin heidän koulussaan vastustusta suvivirrelle ilmenee aika vahvastikin. (Toisen polven) maahanmuuttajia koko n. 300 lapsen koulussa on yhden käden sormin laskettavissa. Itse vastustan suvivirttä ihan siksi, kun lapseni ei kuulu kirkkoon, ja mielestäni tunnustuksellista uskontoa ei pitäisi kouluissa harjoittaa. Eikä sitä siis joudukaan, suvivirsi ja muut virret heillä lauletaan kirkossa, jonne osallistuu vain kirkkoon kuuluvat. Vielä sellainen pieni knoppitieto että tuon ikäisistä lapsista vain karvan yli puolet on kastettu. Oman lapseni luokalla (suuressa kaupungissa) yli puolet on elämänkatsomusryhmässä.

Mielestäni silti on vähän erikoista, että nykyaikana jonkun mielestä ihan jokaisen, uskontokuntaan katsomatta, pitäisi altistua lasten aivopesulle.

Juuri näin. Tuossa on olkiukolle laitettu hijab päälle, että on mukava mätkiä. Oikeasti valtaosa vastustajista haluaa kouluista sekulaarin instituution. Toki yksi puoltava tekijä tälle on se, että kaikki eivät fanita kristinuskon jumalaa, jos mitään jumalaa alkuunsakaan.

Kouluista hihhulointi pois ja olkoon kukin kotonaan jumalan kämmenellä niin paljon kuin sielu sietää.

Tässä kyllä tehtiin taas oiva aiheenvaihto TAAS suvivirteen, kun Persut rasseilee julkisesti ja siitä tulee rapaa.

 

[Noppa10]

Mielestäni silti on vähän erikoista, että nykyaikana jonkun mielestä ihan jokaisen, uskontokuntaan katsomatta, pitäisi altistua lasten aivopesulle.

Niin. Ja silti tätä biologian vastaista propagandaa pitäisi kuitenkin saada jo sinne kouluikäisillekin? En siis sano, että sinä olisit näin sanonut, mutta tuollaisena retorisena kysymyksenä..

Minähän olen sitä mielä, että suvivirsi kuuluu siihen perinteiseen suomalaiseen koulun kevätjuhlaan jo pelkästään perinteenä. Ihan samalla lailla vaikkapa Kiinassa, Japanissa, Iranissa, Egyptissä ja muissa eri uskontojen maissa heillä on ne omat uskonnolliset perinteet, joita ei lähdetä muuttamaan sen takia, että maassa asuu eri uskontokuntien edustajia. En ymmärrä, miksi meillä länsimaissa pitäisi tehdä niin. Kiinassa ja Japanissa ei toki oteta hernettä nenään, jos joku länsimaalainen ei jaa heidän kulttuuriaan, vaan se hyväksytään jos jokin uskonnollinen perinne jää väliin länsimaisen osalta. Ei ne pohdi sitä, että "voi voi voi, nyt se Lappalaisen Seppo tuntee itsensä ulkopuoliseksi, kun ei pääse mukaan. Pitäisiköhän muuttaa meininkiä enemmän Sepolle sopivaksi". Seppo voi jättää tuolla kaiken uskonnollisen väliin jos haluaa, oma valinta. Samaa toivoisin meillekin koulumaailmaan, uskontojen ja uskomusten suhteen.

Ja kuten jo aiemmin tuolla kirjoitinkin, ei se suvivirren paikka perinteisessä kevätjuhlassa olekaan enää nykyään varsinaisesti uskonnollinen, vaikka kyseessä virsi onkin. Suurimmalle osalle ihmisistä se edustaa ennenkaikkea kevättä, kesän alkua ja sitä lukukauden loppua.

 

[JZZ]

Niin. Ja silti tätä biologian vastaista propagandaa pitäisi kuitenkin saada jo sinne kouluikäisillekin? En siis sano, että sinä olisit näin sanonut, mutta tuollaisena retorisena kysymyksenä..

Nyt en ymmärtänyt mihin viittaat, mutta siis jos puhutaan edelleen uskonnon opetuksesta, niin ei, sitä biologian vastaista propagandaa ei pitäisi opettaa kouluikäisille. Jos joku haluaa täysi-ikäisenä itse liittyä kirkkoon, niin se olkoon sallittua. Mielestäni jopa rippikouluikä on äärimmäisen kyseenalainen aika nuoren mielenterveyden kannalta. Ei ole ihan sattumaa se, minkä ikäisenä rippikoulu järjestetään.

Minähän olen sitä mielä, että suvivirsi kuuluu siihen perinteiseen suomalaiseen koulun kevätjuhlaan jo pelkästään perinteenä. Ihan samalla lailla vaikkapa Kiinassa, Japanissa, Iranissa, Egyptissä ja muissa eri uskontojen maissa heillä on ne omat uskonnolliset perinteet, joita ei lähdetä muuttamaan sen takia, että maassa asuu eri uskontokuntien edustajia. En ymmärrä, miksi meillä länsimaissa pitäisi tehdä niin. Kiinassa ja Japanissa ei toki oteta hernettä nenään, jos joku länsimaalainen ei jaa heidän kulttuuriaan, vaan se hyväksytään jos jokin uskonnollinen perinne jää väliin länsimaisen osalta. Ei ne pohdi sitä, että "voi voi voi, nyt se Lappalaisen Seppo tuntee itsensä ulkopuoliseksi, kun ei pääse mukaan. Pitäisiköhän muuttaa meininkiä enemmän Sepolle sopivaksi". Seppo voi jättää tuolla kaiken uskonnollisen väliin jos haluaa, oma valinta. Samaa toivoisin meillekin koulumaailmaan, uskontojen ja uskomusten suhteen.

Mutta tilannehan on nyt juurikin tämä? Mikä tässä on ongelma? Nyt ne, jotka haluavat suvivirttä laulaa, pääsevät sen laulamaan, loppujen ei tarvitse?

Ja kuten jo aiemmin tuolla kirjoitinkin, ei se suvivirren paikka perinteisessä kevätjuhlassa olekaan enää nykyään varsinaisesti uskonnollinen, vaikka kyseessä virsi onkin. Suurimmalle osalle ihmisistä se edustaa ennenkaikkea kevättä, kesän alkua ja sitä lukukauden loppua.

Niin, edustaako se kevättä siis sinulle (oletan, että et ole enää peruskouluikäinen), vai niille, jotka ovat nyt koulussa?

 

[Noppa10]

Kouluista hihhulointi pois ja olkoon kukin kotonaan jumalan kämmenellä niin paljon kuin sielu sietää.

Tästä olen kyllä samaa mieltä. Kaikki mahdollinen hihhulointi - myös uskonnon ulkopuolinen - pois vaan. Kotona tosiaan voi kiisuilla mielin määrin tai vaikka pukeutua kaasunaamariin ja kilttiin, jos niin hyväksi kokee. Koulusta nuo hörhöilyt voisi jättää pois.

Tässä kyllä tehtiin taas oiva aiheenvaihto TAAS suvivirteen, kun Persut rasseilee julkisesti ja siitä tulee rapaa.

Jaa, tuo Suvivirsi-keskusteluhan lähti siitä liikkeelle, onko persujen oikea paikka hallituksessa. Tai yleensä ottaen olemassa. Siinä nyt tuli perusteluina käytettyä tuota Suvivirttä, kansallistuntemusta ja maan/kielen/kulttuurin olemassaolon säilymistä. Niihin sitten muut tarttuivat, ja keskustelu soljui siitä omille urilleen.

En minä tiennyt, että tässä ketjussa saa keskustella vain yhdestä aiheesta kerrallaan. Pahoittelut omalta osaltani, jos sotkin teidän persujen haukkumis-sessiot.

 

[Wiljami]

Tästä olen kyllä samaa mieltä. Kaikki mahdollinen hihhulointi - myös uskonnon ulkopuolinen - pois vaan. Kotona tosiaan voi kiisuilla mielin määrin tai vaikka pukeutua kaasunaamariin ja kilttiin, jos niin hyväksi kokee. Koulusta nuo hörhöilyt voisi jättää pois.



Jaa, tuo Suvivirsi-keskusteluhan lähti siitä liikkeelle, onko persujen oikea paikka hallituksessa. Tai yleensä ottaen olemassa. Siinä nyt tuli perusteluina käytettyä tuota Suvivirttä, kansallistuntemusta ja maan/kielen/kulttuurin olemassaolon säilymistä. Niihin sitten muut tarttuivat, ja keskustelu soljui siitä omille urilleen.

En minä tiennyt, että tässä ketjussa saa keskustella vain yhdestä aiheesta kerrallaan. Pahoittelut omalta osaltani, jos sotkin teidän persujen haukkumis-sessiot.

Meinaat ilmeisesti PS henkisten kauhistelemaa "homotusta" kun haluat "biologianvastaisen" hihhuloinnin pois kouluista kostona siihen että lähinnä sekulaarit "kantasuomalaiset" (mikä on terminä oikeastaan verrattain ongelmallinen ja toisaalta jatkuvassa päivityksessä vaikkakin sen verran hitaassa että useimmille tuo meinaa yhä ainoastaan albedon liki 1:stä olevia henkilöitä) ovat esittäneet toiveita myös sen Suvivirren institutionaalisen aseman kyseenalaistamisesta.

Biologia ei kuitenkaan tieteenalana taivu hirveän mukavasti (ilman vääristelyä tai vähintään rusinoiden poimintaa pullasta) ideologiseksi kepiksi/keppihevoseksi ja sukupuolia vaikka onkin kaksi, niin se ei ole mikään on/off tilanne ja on täysin perusteltuakin kertoa biologiantunneilla että esim sukupuolihormonitasoja tuijottaessa saadaan lähinnä päistä painottuvat spektrit joista kuitenkin löytyy myös ihan 50/50 väkeäkin ja myös henkilöitä joilla vehkeet ja hormonit eivät välttämättä ihan suoraan mätsää.

 

[Alex]

30v sitten laulettiin ihan jokainen aamu joku virsi virsikirjasta aamun avauksena ja se ei ollut ongelma kenellekään. En tiedä lauletaanko nykyään enää, mutta aika pienistä asioista herneitä vedetään nenään.

 

[Noppa10]

Nyt en ymmärtänyt mihin viittaat, mutta siis jos puhutaan edelleen uskonnon opetuksesta, niin ei, sitä biologian vastaista propagandaa ei pitäisi opettaa kouluikäisille. Jos joku haluaa täysi-ikäisenä itse liittyä kirkkoon, niin se olkoon sallittua. Mielestäni jopa rippikouluikä on äärimmäisen kyseenalainen aika nuoren mielenterveyden kannalta. Ei ole ihan sattumaa se, minkä ikäisenä rippikoulu järjestetään.

Kuten sanoin, en viitannut sinuun. Lähinnä ajoin takaa näitä erikoisuuksia (ei uskonnollisia), joita on ruvettu ihan koulunkin toimesta lapsille tuputtamaan esim. noissa sukupuoliasioissa. Meillä kävi viime vuonna paikallisessa koulussa joku (SETAn?) aktivisti kertomassa lapsille, että mieskin voi nykypäivänä synnyttää, koska sukupuolen voi itse päättää. Ja tuota "luentoa" oli kuuntelemassa 1-6 luokkalaiset, eli 7-12 vuotiaat. Tokihan vanhimmat noista olivat käytännössä naureskelleet koko hommalle, mutta entäs nuo pienimmät sitten? Jos se isä ja äiti on kotona opettanut asian biologisesti, sitten ruvetaan koulussa hämmentämään 7-vuotiaan päätä tällaisella.. Kumma juttu, että lasten ja nuorten mielenterveysongelmat ovat kasvaneet rajusti viime vuosina...

Mielestäni nämäkin asiat voitaisiin sen uskonnon ohella ihan suosiolla jättää sinne koteihin, jos joku lapsilleen tuollaista haluaa opettaa.

Mutta tilannehan on nyt juurikin tämä? Mikä tässä on ongelma? Nyt ne, jotka haluavat suvivirttä laulaa, pääsevät sen laulamaan, loppujen ei tarvitse?

Pääasiassa onkin, kyllä. Silti, jokaine´n koulu, joka jättää sen suvivirren pois kevätjuhlastaan, vie taas tilannetta pikkuhiljaa sitä tilannetta kohti, jossa tuo perinne on käytännössä hävinnyt kokonaan.

Ja sehän se pointti oli alunperin; tässä maassa on paljon ihmisiä, jotka ei sitä halua.

Niin, edustaako se kevättä siis sinulle (oletan, että et ole enää peruskouluikäinen), vai niille, jotka ovat nyt koulussa?

Tämä oli ihan hyvä pointti, totta. Ei se varmaan kaikille edustakaan, mutta esimerkiksi tuossa ylhäällä mainitsemassani koulussa ollaan haluttu pitää kiinni nimenomaan pitkäaikaisesta perinteestä, ja se suvivirsi esitetään joka kevätjuhlassa. Heille se siis varmasti edustaa jotain tuonsuuntaista, koska se perinne halutaan pitää yllä. Asia on hoidettu niin, että koteihin tulee etukäteen tiedote siitä, ja halutessaan oppilaat voivat kieltäytyä tulemasta juhlaan. Viime keväänä ei yksikään kieltäytynyt.

 

[Snakster]

Jaa, tuo Suvivirsi-keskusteluhan lähti siitä liikkeelle, onko persujen oikea paikka hallituksessa. Tai yleensä ottaen olemassa. Siinä nyt tuli perusteluina käytettyä tuota Suvivirttä, kansallistuntemusta ja maan/kielen/kulttuurin olemassaolon säilymistä. Niihin sitten muut tarttuivat, ja keskustelu soljui siitä omille urilleen.

Onko sinulla näkemystä siitä, miten Perussuomalaiset hallitusvastuussa ollessaan ovat edistäneet suomalaisen kulttuurin tai suomen kielen elinvoimaisuutta esimerkiksi kulttuuriin tai kirjallisuuteen kohdistuvien taloudellisten panostusten muodossa?

 

[Jerry100]

30v sitten laulettiin ihan jokainen aamu joku virsi virsikirjasta aamun avauksena ja se ei ollut ongelma kenellekään. En tiedä lauletaanko nykyään enää, mutta aika pienistä asioista herneitä vedetään nenään.

Niin vedetään. Aamuvirsi, aamunavaukset. Kaikesta mahdollisesta. Itse en edes kuulu kirkkoon mutta ei jäänyt traumoja.

Suvivirsi on hyvä esimerkki. Ei se ennen ollut ongelma mutta nyt näyttää olevan.
Se on perinne, kulttuuriin kuuluva perinne. Vaikka kyseessä on virsi niin silti itse ainakin miellän tämän perinteeksi joka aloittaa kesäloman.

Ja edelleen, miksi se on tai olisi joltakin pois jos se sisällytetään kevätjuhlaan? Ne kenelle tämä on ongelma varmaan voi siirtyä virren ajaksi toiseen tilaan.

 

[Noppa10]

Onko sinulla näkemystä siitä, miten Perussuomalaiset hallitusvastuussa ollessaan ovat edistäneet suomalaisen kulttuurin tai suomen kielen elinvoimaisuutta esimerkiksi kulttuuriin tai kirjallisuuteen kohdistuvien taloudellisten panostusten muodossa?

Ei kai vielä mitenkään, kun on vähän kiireellisempiäkin asioita ollut hoidettavana (talous, työmarkkinauudistukset). En tosin tunne perussuomalaisten puolueen ohjelmaa niin hyvin, että tietäisin löytyykö sieltä mitään tuollaista asialistalta missään vaiheessa.

Se koko idea (minun osalta) tässä keskustelussa on ollut perustella sitä tarvetta perussuomalaisille puolueena. Meillä on tosiaan hirvittävän paljon ihmisiä tässä maassa, jotka eivät jaa samoja näkökantoja Vihreiden, Kokoomuksen tai vasemmistopuolueiden kanssa. Kyllä tuollaisille ihmisille on silloin hyvä olla se puolue, jonka kokee omakseen syystä tai toisesta. Ja jos sellaisen puolueen liito riittää hallitusvastuuseen, sitten se riittää. Se nyt vain on pelin henki demokratiassa, ja ne säännöt on kaikille samat. Ei se ole enää demokratiaa, jos ruvetaan sormella osoittelemaan toisia, että "väärin äänestetty". Jos joku ehdokas ilmoittaa tavoitteekseen palauttaa vinyylilevyt takaisin muotiin ja joku kokee tämän perustelluksi syyksi äänestää ehdokasta, so be it. Ihan samalla lailla se maahanmuutosta huolestuva äänestää sen takia persuja. Kaikilla on oikeus olla mitä mieltä haluaa, ja äänestää sen seurauksena ketä haluaa.

edit. Ihan samalla lailla se tarve on myös Kokoomukselle, SDP:lle, Kepulle, Vihreille, Vasemmistoliitolle, KD:lle ja RKP:lle. Liike Nytille en kyllä suurta tarvetta näe, koska sen äänestäjät voisivat helposti liukua arvoista riippuen kaikkiin oikeistopuolueisiiin tai vihreisiin. Vasemmisto on varmaan aika kaukana talouspoliittisesti Liike Nytiä äänestäneiden keskuudessa tällä hetkellä.

 

[obi-wan]

Perinne on yllättävän usein jotain mistä aiemmin ei toimintamallien mukaan voinut sanoa / jota ei voinut tehdä.

Se, että joku ei jäänyt vaivaamaan itseä ei tarkoita, että se on ollut kaikille ok. Se on vaan perkeleen helppo kortti käyttää mutta tutkimuspohjana melko heikko.

 

[Kilgore Trout]

Ei kai vielä mitenkään, kun on vähän kiireellisempiäkin asioita ollut hoidettavana (talous, työmarkkinauudistukset). En tosin tunne perussuomalaisten puolueen ohjelmaa niin hyvin, että tietäisin löytyykö sieltä mitään tuollaista asialistalta missään vaiheessa.

Tiede- ja kulttuuriministeri Sari Multalan (kok) vastuualueeseen kuuluvat kulttuuriasiat. Ministeriö on julkaissut hallitusohjelman mukaisesti luonnoksen kulttuuripoliittiseksi selonteoksi, ja se on juuri lausintokierrroksella.

Kulttuuriselonteko - OKM - Opetus- ja kulttuuriministeriö

okm.fi

Persuihin tämä liittyy siltä osin, että toteutuakseen selonteko vaatii riittävät varat. Muiden mukana myös kulttuuriala on leikkausten kohteena, joten vaikka tuossa selonteossa aikajänne on pitkä, niin tämän hallituskauden leikkaukset vaikuttavat toki.
Persuissa minua hämmästyttää se, että suvivirrestä ollaan huolissaan, mutta ei monikansallisen viihteen ryöpytyksestä ja sen kaiken yli käyvästä vaikutuksesta ei ollenkaan.