Pelicansin pelaajakartoituksen tila

[Raúl]

Mielestäni tällaiselle ketjulle on viimeistään nyt tilausta. Tarkoitus on siis keskustella Pelicansin scouttauksesta, millä tasolla se on ja kenen sitä pitäisi hoitaa, mitkä ovat sen tulokset.

Tommi Kerttula taisi hoitaa Pelicansin pelaajakoordinaattorin virkaa vielä 2005, eli tämä Lopin ja kumppaneiden ensimmäinen kausi oli Kerttulan viimeinen. Ilkka Kaarna ilmoitti tullessaan toimitusjohtajaksi, ettei joukkue tarvitse erillistä scouttia, sillä hän itse hoitaa tämän tehtävän toimitusjohtajan työn ohessa.

Kerttulan panoksesta voi olla montaa mieltä, mutta miehen yleinen syyttely on jäänyt jostain syystä yleisimmäksi asenteeksi. Varmasti Kerttula oli kokematon ja teki virheitä, mutta onko tässä koko kuva? Tommi hoiti tänne kuitenkin useamman hyvän tai potentiaalisen pelaajan, joista suuri osa ei joukkueen sen hetkisen tilan takia Lahessa onnistunut. Esimerkiksi Hannus oli silti Kerttulalta hieno haku ja jos Toporowki oli Kerttulan hankinta, en lähtisi koordinaattoria Shaynen epäonnistumisesta syyttämään. Loppi, Niemi, Pikkarainen ja Julkunen taisivat tulla enemmän Kaupin suhteilla, näin olen antanut itseni ymmärtää.

Mitkä ovat Kaarnan meriitit tällä saralla? Paluumuuttajia on tänne houkuteltu kiitettävällä tahdilla, mutta tässä scouttaamisesta on melko turha puhua. Pelkästään tämän kauden hankintojen epäonnistumisen takia on Kaarnaa turha syytellä, sillä huteja sattuu kaikille. Ulkomaalaisia on Kaarnan aikana ollut vähän, mutta esimerkiksi Yetman kyllä onnistui, vaikka huteja on tullut aivan liian kovalla prosentilla.

Kaarnan aika ei voi millään riittää toimitusjohtajan sekä pelaajakoordinaattorin työhön. Esimerkiksi Holtari hoiti Jypille "varastoon" suuret määrät pelaajia, jotka olivat valmiiksi scoutattuja tulevaisuutta varten. Nyt sama mies tekee Bluesissa liigan selkeästi parasta työtä. Pelicansin kartoituksesta tuntuu puuttuvan tällainen pitkäjänteisyys, jolla saataisiin laajat tietokannat pelaajista jo ennen hankinnan tarpeellisuutta, useaksi vuodeksi eteenpäin.

En nyt huuda Kerttulaa takaisin, koska tiedän täällä monella olevan suuria antipatioita kyseistä herraa kohtaan ja varmasti pätevämpiäkin kavereita on saatavilla. SM-liigan seuroilta on silti vaadittu jo pidemmän aikaa ammattimaisempaa toimintaa ja sellaista on vaikea kehittää, jos toimistolla ei ole tarpeeksi laajuutta - siis tiettyihin tehtäviin omistautuneita ihmisiä. Vähimmäisvaatimuksena näkisin toimitusjohtajan lisäksi perustettavan pelaajakoordinaattorin viran. Mitään utj:tä ei tämän kokoiseen seuraan taida olla järkevää perustaa. Koordinaattorin tehtävä on kuitenkin niin tärkeä osa seuran toimintaa, ettei tällaisessa tehtävässä tulisi miettiä kustannusten nousua. Pihistetään sitten jostain muualta ne summat, jotka menisivät koordinaattorin palkkaan.

Ei pelaajakoordinaattori olisi missään nimessä mikään messias seuralle, siitä ei ole kyse. Jos tälle paikalle saataisiin kuitenkin pätevä kaveri hoitamaan tehtävää, epäonnistuneiden hankintojen määrä laskisi täysin varmasti. Lisäksi nyt EU-pelaajien rajoitusten poistuessa tarvittaisiin erityisesti mies, joka pystyisi täysipäiväisesti kartoittamaan Euroopankin pelaajistoa. Tällä tavalla saataisiin huomattava voimavara käyttöön. Tarkoitus ei siis ole mitenkään dissata Kaarnaa tai hänen työtään seuran eteen, mutta tässä kohtaa olisi mielestäni suurin yksittäinen kehittämistarve.

Paljon tekstiä, paljon mielipiteitä. Olkaa rohkeasti eri mieltä.

 

[nataS]

Olen täysin samaa mieltä Raúlin kanssa, että pelaajien skouttaukseen pitää panostaa jatkossa selvästi nykyistä enemmän. Nimenomaan tämä EU-pelaajien määrän rajoituksen poistuminen tekee skouttauksesta jatkossa vielä entistäkin tärkeämpää. Jonkinlaisen pelaajakoordinaattorin palkkaaminen on siis välttämätöntä. Kaarnalla ei aika riitä tekemään pelaajakartoitusta ympäri eurooppaa ja kyvytkään skouttaukseen eivät ole tähän asti kyllä vakuuttaneet.

Pelicansin tilanne on jatkossa siinäkin mielessä hieman heikko, että esim. nykyisissä a-junnuissa ei taida olla kovinkaan montaa potentiaalista liigapelaajaa. Etenkään kun kokoonpanossa olevien pelaajien määrääkin lasketaan, niin pelaajien pitää olla entistä tasokkaampia mahtuakseen kokoonpanoon. Tästäkin syystä ulkopuolisten pelaajien skouttaukseen kannattaa panostaa entistä enemmän.

 

[Quattro]

nataSkirjoitti:
Pelicansin tilanne on jatkossa siinäkin mielessä hieman heikko, että esim. nykyisissä a-junnuissa ei taida olla kovinkaan montaa potentiaalista liigapelaajaa

Tästä olen kyllä ponnekkaasti eri mieltä. Kyllä siellä on hyvinkin kelvollisia pelimiehiä tulossa, saadaan jopa oma kasvatti maaliinkin muutaman vuoden sisällä.

 

[nataS]

Tästä olen kyllä ponnekkaasti eri mieltä. Kyllä siellä on hyvinkin kelvollisia pelimiehiä tulossa, saadaan jopa oma kasvatti maaliinkin muutaman vuoden sisällä.

No mitään huippunimiä ei a-junnuista mielestäni kuitenkaan löydy. no ehkä Iiro Sopanen voisi varauksella olla jonkinlainen huippunimi jos sellainen pitää hakea. Monella muulla seuralla niitä huippujannujakin näissä junnuissa kuitenkin on. Kuten jo totesin, tulevaisuudessa on kokoonpanon pienentyessä entistä vaikeampi mahtua sm-liigajoukkueeseen. Tietty osoitus siitä, että huippunimet puuttuvat on myös se, ettei lahtelaisia pelaajia ole paljon nuorten maajoukkeissakaan näkynyt, poislukien nämä jo Pelicansin kanssa varsinaisen sopimuksen tehneet pelaajat (Rohtla, Tavi, Tyrväinen, Kuusela), jotka nyt ovat a-junnuissakin ainakin toisinaan pelanneet. Siitäkin syystä voisi ajatella, että muutamaan vuoteen ei välttämättä kovin hyvin ole pelaajia junnuista ammennettavaksi. Toivottavasti olen kuitenkin väärässä tässä asiassa.

 

[Raúl]

Tietty osoitus siitä, että huippunimet puuttuvat on myös se, ettei lahtelaisia pelaajia ole paljon nuorten maajoukkeissakaan näkynyt, poislukien nämä jo Pelicansin kanssa varsinaisen sopimuksen tehneet pelaajat (Rohtla, Tavi, Tyrväinen, Kuusela), jotka nyt ovat a-junnuissakin ainakin toisinaan pelanneet. Siitäkin syystä voisi ajatella, että muutamaan vuoteen ei välttämättä kovin hyvin ole pelaajia junnuista ammennettavaksi. Toivottavasti olen kuitenkin väärässä tässä asiassa.

Näistäkin ainakin Tavi ja Kuusela ovat periaatteessa muita, kuin lahtelaisen juniorikoulun tuotoksia. Kuuselasta voidaan hyvinkin saada maalivahti jossain vaiheessa edustukseen, mutta muuten olen samaa mieltä, ettei varsinaisia ratkaisupelaajia taida olla tulossa, eikä myöskään hieman nuoremmistakaan. Rohtlalta toivon tasonnostoa ihan kärkiketjuihin, mutta muuten taitaa olla aika hiljaista. Kyllä noihin nelosketjun rooleihin varmasti löytyy jatkossakin jonkintasoista porukkaa.

Kyllä tässä tilanteessa scouttaamisen uudelleenjärjestely olisi ensiarvoisen tärkeää. Omien lahjakkaiden junioreiden paikkoja ei toki pidä viedä ulkomaalaisilla täytepelaajilla, mutta ei junioreille voi luvata automaattisesti paikkaa kokoonpanosta, jos taso ei vain riitä. Tälläkin hetkellä kokoonpanossa on ehkä liian suuressa vastuussa junioreita pakon sanelemanakin. Hyvin he tsemppaavat, siitä en moiti, mutta muutakin tarvitaan.

 

[spirou]

Kyllä tässä tilanteessa scouttaamisen uudelleenjärjestely olisi ensiarvoisen tärkeää. Omien lahjakkaiden junioreiden paikkoja ei toki pidä viedä ulkomaalaisilla täytepelaajilla, mutta ei junioreille voi luvata automaattisesti paikkaa kokoonpanosta, jos taso ei vain riitä. Tälläkin hetkellä kokoonpanossa on ehkä liian suuressa vastuussa junioreita pakon sanelemanakin.

Tästä olen samaa mieltä, jopa sillä erotuksella että taso kannattaisi nostaa hetkellisesti hyvinkin korkealle. Tällä hetkellä tuntuu että rahaa säästetään metodilla "se on kuin rahaa laittaisi pankkiin" kun junioreita on mukana useitakin.

Oikein koottu joukkue ei ole keski-iältään mikään vasta parikymmentä vuotta täyttäneiden kavereiden ryhmittymä lisättynä parilla konkarilla. Tällä hetkellä Pelicansista puuttuu edelleenkin se 25-30 vuotiaiden ryhmä kokonaan. Usein tämä ryhmä saadaan hankinnoilla, joka on Pelicansissa tällä hetkellä aivan pihalla.

Tätä viestiä ei pidä nyt lukea siten että olisin junioreiden peluutusta vastaan, ei tosiaankaan. Haluaisin vain niihin hankintoihin hieman järkevyyttä pidemmällä aikavälillä eli ei oteta uransa ehtoopuolella olevia kavereita (Pirjetä) ja toisaalta ei luoteta junioreiden panoksiin liikaa (Jalvanti, Kousa).

 

[Robin Big Snake]

Yhtään enempää lätkää seuraava fanikin olisi ollut Kerttulaa parempi. Ei tänne tosiaankaan kaivata mitään pelaajakoordinaattoria palleja raapimaan ja palkkaa nostamaan. Kun tilastot eivät kaikkea kerro ja kaikki agentit yrittävät vedättää, näkisin että "lätkäpiireihin" verkostoituminen ja oikeisiin ihmisiin luottaminen olisi se avainsana. Ja kyllähän Aravirta, Kaarna ja Nurminen ovat niin kauan ja ympäriinsä näissä piireissä pyörineet, että kyse on enemmänkin tuurista ja oikean raon löytymisestä. Eipä sillä, en tuota Birnerin hankkimista niin käsittänyt (puhumattakoon Piispasesta).

 

[Raúl]

Yhtään enempää lätkää seuraava fanikin olisi ollut Kerttulaa parempi.

Nyt kaivataan perusteluja. Muotia tuntuu olevan Kerttulan haukkuminen, mutta perusteluja on aika vähän. Ihan hyviä pelaajia Tommi tänne löysi, mutta seura oli siinä tilassa, ettei tällä monikaan onnistunut. Mikä on tällä hetkellä paremmin?

Kuten sanottu, Kerttulaa ei tarvitse takaisin ottaa, mutta kun EU-pelaajat ovat pian vapaata riistaa, tarvitsee joukkue mielestäni tähän asiaan vihkiytyneen henkilön. Ei riitä, että luotetaan agenttien höpöttelyyn. Onko se sattumaa, että Holtari löytää Bluesiin loistavia vahvistuksia tai se, että hän löysi Jypiin hienoa ulkomaalaisia?

 

[nataS]

Ei tänne tosiaankaan kaivata mitään pelaajakoordinaattoria palleja raapimaan ja palkkaa nostamaan. Kun tilastot eivät kaikkea kerro ja kaikki agentit yrittävät vedättää, näkisin että "lätkäpiireihin" verkostoituminen ja oikeisiin ihmisiin luottaminen olisi se avainsana.

No helevata sentään, eihän pelaajakoordinaattorin tehtävää ole munia raapia ja tuijottaa tilastoja ja uskoa agenttien liirumlaarumia. Pelaajakordinaattorihan se on juuri se henkilö, joka näitä mainitsemiasi verkostoja juuri ylläpitää ja kartoittaa sekä tarvittaessa käy varteenotettavia pelaajia tsekkaamassa paikanpäällä. Valmentajat taas hoitavat valmennuksen ja toimitusjohtaja talouspuolen. Näin sen minun nähdäkseni pitäisi toimia. Ei pidä ihmetellä, että jos ei kunnon hankintoja näppiin osu, jollei sen eteen olla töitä tehty.

Täytyy sitä paitsi sanoa, että Kerttulan hankinnat olivat sen aikaisiin resursseihin nähden paljon tasokkampia nykyisen johdo alla tehdyt pelaajahankinnat ovat olleet. Silloin vain ei valmennus saanut pelaajista mitään irti, vaan pelaajat puhkesivat kukkaan vasta Pelicansista pois lähdettyään.

 

[Robin Big Snake]

Nyt kaivataan perusteluja. Muotia tuntuu olevan Kerttulan haukkuminen, mutta perusteluja on aika vähän. Ihan hyviä pelaajia Tommi tänne löysi, mutta seura oli siinä tilassa, ettei tällä monikaan onnistunut. Mikä on tällä hetkellä paremmin?

Kuten sanottu, Kerttulaa ei tarvitse takaisin ottaa, mutta kun EU-pelaajat ovat pian vapaata riistaa, tarvitsee joukkue mielestäni tähän asiaan vihkiytyneen henkilön. Ei riitä, että luotetaan agenttien höpöttelyyn. Onko se sattumaa, että Holtari löytää Bluesiin loistavia vahvistuksia tai se, että hän löysi Jypiin hienoa ulkomaalaisia?

Henkilökohtaisesti se on ollut muotia siitä asti kun Kerttula täällä Lahdessa vaikutti. Otetaan esimerkiksi kausi 03-04. Porukkaa ramppasi siihen malliin että toimistolle vaihdettiin varmaan jo saluunan ovet. Luulisi noista Kerttulan määristä löytävän jo jonkun onnistuneen hankinnan, mutta ei millään kyllä osu silmiin. No Heiskanen oli, mutta käsittääkseni tarjosi itseään Lahteen.

En tiedä mitä tarkoitat "tällä hetkellä", mutta jos ajanjaksoiksi otetaan Kerttulan aika ja aika Kerttulan jälkeen, on selvää että kumpi ajanjakso on onnistuneempi hankintojen suhteen. Mikä onkin sinänsä huvittavaa, että hankinnat alkoivat osua paremmin kun annettiin niistä vastaavalle monoa.
Hyviä pelaajia tänne varmasti hankki, mutta työn laatua määrää vain onnistuneet hankinnat. Niistä mielelläni haluaisin esimekkejä?

 

[Pertsa]

Henkilökohtaisesti se on ollut muotia siitä asti kun Kerttula täällä Lahdessa vaikutti. Otetaan esimerkiksi kausi 03-04. Porukkaa ramppasi siihen malliin että toimistolle vaihdettiin varmaan jo saluunan ovet. Luulisi noista Kerttulan määristä löytävän jo jonkun onnistuneen hankinnan, mutta ei millään kyllä osu silmiin. No Heiskanen oli, mutta käsittääkseni tarjosi itseään Lahteen.

Toki pitää muistaa, että resurssit eivät olleet tuolla kaudella edes sitä mitä nyt.
Totta on kyllä se, että tulijaa ja menijää oli joka lähtöön, mutta näistä yksikään ei muistaakseni ollut lähtökohdiltaan mikään supermies..

Mielestäni tilausta olisi kyllä sellaiselle henkilölle, jonka vastuulla olisi uusien pelaajien kartoittaminen, oli titteli sitten koordinaattori tai UTJ.. Meinaan, ensi kaudella tullaan melko varmasti näkemään enemmän ulkkareita kuin aikaisemmin, ja laatukin luultavasti nousee, kuin myös hutien määrä.. Ja tämä ensi kauden pelaajien kartoitus pitäisi siis olla jo hyvässä vauhdissa, ja ennen vuoden vaihdetta pitäisi käytännössä olla jo joitakin neuvottelukontaktejakin, muuten kuullaan taas sama virsi "markkinoiden tyhjyydestä"..

 

[Raúl]

En tiedä mitä tarkoitat "tällä hetkellä", mutta jos ajanjaksoiksi otetaan Kerttulan aika ja aika Kerttulan jälkeen, on selvää että kumpi ajanjakso on onnistuneempi hankintojen suhteen.

Ensinnäkin Pelicansin hankinnat, varsinkin ulkomailta, ovat olleet erittäin vähissä viime vuosina. Taisi olla kuitenkin niin, että kevät 2005 oli viimeinen Kerttulan kausi? Pelicansin "scouttausosastosta" Jami Kauppi toi mukanaan Pikkaraisen, Lopin, Niemen ja Julkusen, vaikka Kerttula oli aiemmin jo tuonut Julkusen joukkueeseen. Karo oli siihen tilanteeseen hyvä löytö Mestiksestä.

Myöhemmin on hankittu lähinnä paluumuttajat sekä Latvala, Komarov, Suhonen, Turunen ja tämän kauden hankinnat. Kolme ensimmäistä olivat hyviä hankintoja vaikka tosin Latvala oli vanha tuttu jo Kerttulan ajoilta. Kannattaa kuitenkin miettiä, mihin tilanteeseen esimerkiksi Suhonen tuli. Pelicans pelasi hyvää peliä ja Suhonen vain vahvisti tätä osaamista.

Täydellisiä huteja oli Kerttulan aikana, vaikka väitän edelleen, että moni olisi esim. viime kauden joukkueessa onnistunut loistavasti. Niitä on tullut myös nyt, kuten Turunen ja tämän kauden hankinnat. Pelicans on uusiutunut niin vähän viime kausina, ettei varsinaista scouttausta ole tarvittu. Paikat on täytetty paluumuuttajilla ja junioreilla. Tästä eteenpäin nähdään scouttausosaston todellinen osaaminen. Joukkueen täytyy uusiutua ja se tarvitsee ensi kaudella tärkeimmille paikoille vahvistuksia. Toista surkeasti epäonnistunutta kautta putkeen ei voi tulla.

Ei tämän ketjun varsinainen aihe tietysti ollut väitellä Kerttulan kyvyistä, mutta aiheetonta syyttelyä on tullut jo Kerttulan vuosista asti. Kerttula toi tänne useita hyviä kavereita, joista osa onnistui, osa ei syystä tai toisesta tuon aikaisessa organisaatiossa onnistunut. Varmasti mukaan sattui myös täysiä huteja, mutta ei niitä voi koskaan täysin estää.

Joka tapauksessa EU-pelaajien määrä vapautuu, eikä Kaarnalla ole mahdollisuuksia heilua joka suuntaan. Tähän tehtävään tarvitaan vahvistus, on se sitten UTJ tai koordinaattori. Eikä vain palkata ketä tahansa, vaan oikeasti asiansa osaava kaveri.

Edit: Jos joku haluaa pitää esim. Toporowskia, Philippiä ja muita vastaavia huonoina hankintoina sen takia, etteivät he Lahessa onnistuneet, niin minkäs sille voi. Philipp olisi esimerkiksi nykytilanteeseen aivan loistava vahvistus, samoin Toporowski. Scoutin tehtävä on hankkia pelaajat ja valmennuksen tehtävä on saada peli toimimaan.

 

[Raúl]

Nostetaanpa tätä ketjua vaihteeksi ylös. Kerttula ei ole palannut organisaatioon, vaikka hänen firmansa palveluja taidetaankin käyttää. Nurminen kokeili vuoden ajan koordinaattorina, mutta nyt on ollut hiljaisempaa. Loppuiko tuo pesti vuoteen vai saako Nupe vielä yrittää? Hoitaako Kaarna pelaajien kartoituksen ja sopimukset?

Nyt kun seuran talous on saatu vakautettua ja budjetti nostettua hyvälle tasolle, olisi viimeinkin aika palkata seuraan asiansa osaava pelaajakoordinaattori tai urheilutoimenjohtaja. Huteja tuli varsinkin viime kaudella aivan liian paljon, vaikkei kaikki tietysti mene Nupen piikkiin. Kaikilla muilla osa-alueilla Pelicans alkaa näyttää ammattimaisesti hoidetulta organisaatiolta, mutta pelaajarekrytointi kusee. Toki nyt hankittiin Järvinen, mutta ei hänen löytämisensä suurta taitoa vaatinut. Varsinkin ulkomaalaiset pelaajat täytyisi analysoida paremmin ennen sopimusten tekoa ja tähän auttaisi kummasti erikseen siihen hommaan palkattu kaveri.

Ei yksi UTJ tai koordinaattori autuaaksi tee, eikä pelaajahankinnat onnistu täydellisesti senkään jälkeen. Prosentteja on silti mahdollista parantaa ja paljon. Se on tietysti eri asia, mistä Suomesta löytyy tähän hommaan ammattilainen. Itselleni kelpaisi Kerttula takaisin, mutta onhan tällä palstalla soraääniäkin kuulunut...

 

[RV16]

Ei ainakaa mitää Kerttulaa ku viimeks se hankki ihan paskoi pelaajii ja sit meni tosi huonosti.

Bluesin pelaajakoordinaattori Janne Vuorista käsittelevästä ketjusta löytyi mielenkiintoinen viesti:

Kävimme eilen mielenkiintoisen keskustelun Baronalla muutaman lähipiiriläisen kanssa Bluesin joukkueesta. Vaikka valmennus tekeekin lopullisen joukkueen pelaamisen on Janne Vuorinen, jota aikanaan seurasin pelaajana Järvenpäässä, tehnyt sisäpiiriläisten mukaan hienoa työtä. ... Kuulin myös, että siinä kun edeltäjä pisti rahaa hövelin toimarin suostumuksella menemään miten halusi, niin Vuorinen on tiukasti pysynyt niissä rahoissa joita on annettu. Ja annettu kuulemma on selkeästi vähemmän kuin aiemmin. Salonoja kiristää siis ruuvia. "Parempaa ja halvemmalla".

Ulkomaalaisissa kesken kauden hankituissa pelaajissa on aina oma riskinsä. Tarjolla on aina jostain syystä muualla epäonnistuneita pelaajia. NHL scouttien keskuudessa Vuorista kuulemma pidetään yhtenä ahkerimpana ja tietävimpänä kykyjenetsijänä, mutta tuskin sekään auttaa silloin kun kyseessä on monta liikkuvaa tekijää.
...
Lähipiiri kiitteli myös Vuorisen panosta nuorten pelaajien liikuttelussa A-B-C-akselilla, jossa pelattiin 2 kultaa ja 1 hopea. Vuorinen oli kuulemma joutunut aika paljon taivuttelemaan valmentajia pelaajien antamisessa nuorempaan sarjaan. Onhan sielläkin tullut aika mielenkiintoisia hankintoja, joilla Blues pyrkii maltillisesti ja pitkällä tähtäimellä rakentamaan tulevaisuuden dynastiaa.

Enpä tosiaan tiedä kuka tämä Pelicansin koordinaattori/UTJ sitten voisi olla kun Jukka Suutari on ainoa nimi joka näissä yhteyksissä aina pyörii ja toisaalta Lahessa ei taida oikein omasta takaa olla ketään suoraan sopivaa henkilöä. Sekin pitäisi ensin linjata halutaanko koordinaattori pelaajahankintoihin vai UTJ hoitamaan vähän vielä laajempaakin kokonaisuutta. Kenties joku NHL-scoutti koordinaattoriksi? Nupen pesti koordinaattorina nyt oli näin maallikon silmin täysi vitsi, kun miehen kädet ovat sidottu päivittäiseen "likaiseen duuniin", sen sijaan että ehtisi kiertämään maita ja mantuja scouttaamassa pelaajia. Trashersin organisaatiostakaan ei sitten löytynyt ketään ex-pelikavereita...

 

[play_on]

Kerttula ei ole palannut organisaatioon, vaikka hänen firmansa palveluja taidetaankin käyttää. ...

Huteja tuli varsinkin viime kaudella aivan liian paljon, vaikkei kaikki tietysti mene Nupen piikkiin.

Jos näin todella on, niin mielenkiintoista olisikin tietää, kuinka paljon juuri Kerttulalla oli näppejään pelissä viime kauden värväysten suhteen.

Varsinkin ulkomaalaiset pelaajat täytyisi analysoida paremmin ennen sopimusten tekoa ja tähän auttaisi kummasti erikseen siihen hommaan palkattu kaveri.

Pikkuseuralle - jota Pelicanskin tässä asiassa edustaa - taitaa vaan yhden kordinaattorin lennättäminen ympäri planeettaa olla kohtuullisen arvokasta puuhaa. Kyllä mielestäni Pelicansin kaltaiselle seuralle se suurin juttu ulkomaalaisia värvättäessä on ne oikeat suhteet ja sopivat tiedonvälittäjät. Ei siinä välttämättä mitään kerttuloita tarvita, eikä varsinkaan kerttuloiden lennättämistä jonnekin Portlandiin taikka Manitobaan. Eikä varsinkaan juuri nimenomaista Kerttulaa.

Yhtä kaikki, pointti on se että huteja tulee kaikille ja päättyneen kauden toimintalinjasta on nähty kuitenkin vasta se yksi kausi. Minulle kelpaisi jatkaa vaikka nykylinjallakin.

 

[Raúl]

Pikkuseuralle - jota Pelicanskin tässä asiassa edustaa - taitaa vaan yhden kordinaattorin lennättäminen ympäri planeettaa olla kohtuullisen arvokasta puuhaa.

Tuskin muutkaan seurat koordinaattoria tuosta vaan lennättävät ympäri maailmaa jatkuvasti. Nykyisin näkee toki ties mitä ÖHL-liigoja netin välitykselläkin. Mitä tekee Vuorinen Bluesissa, entä Holtari Jypissä? Tietääkseni kumpikaan ei ravaa eri puolilla maailmaa viikottain. Pelkästään Suomessa on jo paljon nuoria, hyviä pelaajia, joita tähän palkattu kaveri voisi tarkkailla, mutta mihin ylityöllistetyn Nurmisen aika ei millään riitä.

Yhtä kaikki, pointti on se että huteja tulee kaikille ja päättyneen kauden toimintalinjasta on nähty kuitenkin vasta se yksi kausi. Minulle kelpaisi jatkaa vaikka nykylinjallakin.

Niin, itse ajattelen asiaa organisaation kehittämisen kannalta. Nurminen koordinaattorina ei voi keskittyä pelaajien tarkkailuun edes Suomessa tarpeeksi, töitä on yksinkertaisesti liikaa. Kaarnalla on omat tehtävänsä ja onko sellaista silmää, että osaisi löytää oikeat palaset? Lähihistoria ei ole liian valoisa. Parantaa saa ja pitää.

Yksi hyvä vaihtoehto on tuo RV16:n ehdottama NHL-scoutti, joka hoitaisi sivutoimisesti pelaajia Lahteen. Tietopankki olisi ainakin ihan eri tasolla näihin Kaarnoihin ja Nurmisiin nähden, vaikkei päivittäin juuri Pelicansille etsisikään pelaajia. Onhan noita, esimerkiksi Virmanen...

Toki huteja tulee kaikille, kuten sanoit. Pelaajahankintoihin käytettävä raha lisääntyy, joten kyllä sitä toivoisi paremmalla prosentilla käytettävän oikein.

 

[Esmeralda]

Mielestäni tässä scouttaamisessakin pitäisi olla tiettyjä arvoja.
Oma kasvatti pitää olla aina tärkein ! Tätähän Pelicansissa ei ole viimeiseen viiteen vuoteen ollut. Oletetaan, että oma junnu on velvollinen jäämään melkein ilmaiseksi emäseuraan. Sisäpiiristä olen kuullut, että Vili Sopanen ja Iiro Sopanen aikoinaan tästä syystä ajettiin muualle. Alle 18v- maajoukkuemies Topias Räty lopetti, kun "emäseura" ei ollut kiinnostunut vähäänkään häneen vaan ainoa noteeraja oli tällöin Bluesin Jukka Holtari. Antti Tyrväinen pelasi junnusopimuksella viime kevääseen asti ja varmasti nytkin on alipalkattupelaaja. Juhani Tyrväinen oli sopinut suullisesti Nurmisen kanssa 3 vuoden ns. normaalista sopimuksesta, mutta Kaarna ei hyväksynyt, vaan tarjosi junnusopimusta.Tuukka Huumosta ei noteerata mietenkään Pelsun taholta.
Olen kuullut puhuttavan , että Kaarna kyykyttää omia kasvatteja !

 

[Raúl]

Olen kuullut puhuttavan , että Kaarna kyykyttää omia kasvatteja !

Kaikkeen ei kannata uskoa, mitä kuulee. Totta on, että Kaarna on neuvottelupöydässä todella ikävä kaveri, eikä yksikään oma junnu tai ulkopaikkakuntalainen pääse helpolla. Sopimukset ja peliaika pitää ansaita. Siinä vaiheessa omia junnuja ei voi hyysäillä, mutta totta kai lahjakkaisiin omiin junuoreihin täytyisi panostaa, jos rinnalla on saman tasoinen muualta tullut kaveri. Ehkä joitakin junnuja on kohdeltu kaltoin tai ainakin he ovat kokeneet asian niin. Tuota yhteyttä täytyy totta kai parantaa, mutta ei rahaa voi syytää omille kavereille sen enempää ennen näyttöjä.

Täytyy olla iloinen, että meillä on ammattilainen toimitusjohtajana Lahden ulkopuolelta, ettei pääse syntymään monelta paikkakunnalta tuttuja sisäpiiriläisten amatööriviritelmiä. Pelicansin talous on ollut niin kuralla, että hiemankin avokätisempi kaveri olisi ollut myrkkyä tulevaisuudelle.

On sulla pointtikin ja siihen tehtävään pelaajiin keskittyvä UTJ toisi oman lisänsä. Kaarna saisi rakentaa budjetin raamit, mutta joukkueen kokoamisesta hän saisi jäädä sivuun pikkuhiljaa.

 

[Radiomasto]

Mielestäni tässä scouttaamisessakin pitäisi olla tiettyjä arvoja.
Oma kasvatti pitää olla aina tärkein ! Tätähän Pelicansissa ei ole viimeiseen viiteen vuoteen ollut. Oletetaan, että oma junnu on velvollinen jäämään melkein ilmaiseksi emäseuraan. Sisäpiiristä olen kuullut, että Vili Sopanen ja Iiro Sopanen aikoinaan tästä syystä ajettiin muualle. Alle 18v- maajoukkuemies Topias Räty lopetti, kun "emäseura" ei ollut kiinnostunut vähäänkään häneen vaan ainoa noteeraja oli tällöin Bluesin Jukka Holtari. Antti Tyrväinen pelasi junnusopimuksella viime kevääseen asti ja varmasti nytkin on alipalkattupelaaja. Juhani Tyrväinen oli sopinut suullisesti Nurmisen kanssa 3 vuoden ns. normaalista sopimuksesta, mutta Kaarna ei hyväksynyt, vaan tarjosi junnusopimusta.Tuukka Huumosta ei noteerata mietenkään Pelsun taholta.
Olen kuullut puhuttavan , että Kaarna kyykyttää omia kasvatteja !

Karsinnat kutsuvat edelleen jos oma kasvatti on aina automaattisesti etusijalla ja ikoneita pitää suosia hautaan saakka.

Mikäköhän on lähde noissa Sopasen veljesten asiassa? Veikkaan, että siinä on kuultu pelkästään katkeran osapuolen versio. Lisäksi Vili Sopasen uskon lähteneen isomman tilipussin ja paremman organisaation/menestysmahdollisuuden perässä Jyväskylään.

Topias Räty voi ilmeisesti miettiä ihan itsekseen miksi lopetti, melkoiset tavoitteet on saanut olla jääkiekon suhteen, jos lopettaa sen takia, ettei emäseuraa kiinnostanut tarpeeksi. Räty itsehän oli varmasti vähintään uusi Crosby. Jos tuo kerran lopetti, niin miksei mennyt sinne Bluesiin?

Antti Tyrväinen pelasi viime kevääseen asti junnusopimuksella, eikös tuo nyt viime kaudella vasta SM-liiga statusta itselleen hankkinut. Uuden sopimuksen jälkeen pelasi nyt hyvän kauden ja voi hyvinkin olla alipalkattu tällä hetkellä. Miksi seura nostaisi pelaajan palkkaa kesken sopimuskauden? Mitenkäs jos Tyrväinen floppaa ensi kaudella, niin tuleeko hän toimistolle kertomaan, että nyt voisi liksaa laskea?

J.Tyrväisen näytöt ovat edelleen täysin nollatasoa ja kun mies Jokereihin lähti niin voihan herran palkkatoive olla ollut esteenä tai sitten Jalosella on voinut olla jotain tekemistä asian kanssa. Tietysti Jokerit ovat voineet myös olla todella kiinnostuneita tästä juniorista ja vieneet niinsanotun suuremman organisaation voimalla pelaajan.

Pelicansilla on maan johtava maalivahtivalmennus, joka ei siis sinun mukaasi noteeraa Huumosta mitenkään. Voisiko tuo asia olla hieman myös Huumosesta kiinni?

Ei nykypäivän urheilussa voi varsinkaan case-Granlundin jälkeen olettaa oman juniorin jäävän automaattisesti seuraan.
Voisitko listata tähän vielä lopulta ne Pelicansin kasvatit jotka on ryöstetty juniori-ikäisenä muualle, kun Pelicans ei ole tarjonnut kunnon sopparia ja puhjenneet sitten muualla kukkaan?

 

[Dvozak]

Tottahan se on, että kun budjettia nyt nostetaan, niin se ei saisi näkyä vain huippupelaajien palkoissa. Pelicans on mielestäni saanut pidettyä viime vuosina omat helmensä ihan tarpeeksi kauan täällä. Case-Räty ei kyllä liity juurikaan Pelicansin kyvyttömyyteen arvostaa pelaajia. Lähinnä taisi olla silloisen A-päävalmentaja Hirvosen kanssa napit vastakkain. Hirvonen laittoi miehen koirankoppiin ja auttoi näin yhden potentiaalisen pelaajan uran loppumista. Se, että Räty on oikeassa työelämässä, eikä kolkuttelemassa liigan portteja ketjukaverinsa I. Sopasen kanssa on luultavasti monen asian summa.

Urheilutoimenjohtaja tarvittaisiin, mutta tämän pitäisi toimia Kaarnan kanssa saumattomassa yhteistyössä. Selvää on, että tällä kaudella sponsoreilta tulee enemmän rahaa pelkästään Suikkasen pestaamisen myötä. Miten tämä buusti käytetään hyväksi pitemmällä välillä?

Sakari Pietilän nimi on ainoa mikä tulee mieleen.

 

[Quattro]

Nää on kyllä tän palstan ehdoton suola.... "olen kuullut puhuttavan...."

Sopasen Vilihän lähti tietenkin isomman tilipussin perään menestyvämpään organisaatioon, jossa ei sitten vastuuta kuitenkaan tullut. Aivan luonnollinen tilanne, eikä mitään kasvattajaseuran suorittamaa kyykytystä.

Sopasen Iirolla oli noihin aikoihin nivuset paskana, ei ihme, ettei mitään huippusopimusta tarjottu. Eikä toimineet nivuset IFK:sakaan.

Räty lopetti huomattuaan viimein, ettei pelkällä lahjakkuudella enää miesten peleissä pärjää vaan pitäisi myös tehdä töitä. Ikävä kyllä, Topias itse taisi olla viimeinen joka asian huomasi, todennäköisesti tämä tieto oli ehtinyt Espooseenkin ennen Rätyä.

J Tyrväisen tapauksessa olen henk.koht. sitä mieltä, että Pelicansin kannattaisi katsoa korttia vähän pidempään. Kyseessä on huomattavasti veljeään paremmalla pelikäsityksellä, ja yhtä kovalla asenteella varustettu sentterinä pelaamaan pystyvä pelaaja. Tuskin on isoja rahoja vielä edes pyydellyt.

Huumosesta en sitten osaakaan sanoa juuta enkä jaata.

 

[Shejbal]

Tottahan se on, että pelaajarekrytoinneissa pitää onnistua aikaisempaa paremmin. En kuitenkaan välttämättä näe esimerkiksi erillistä urheilutoimenjohtajaa oikotienä onneen. Mitä sellainen ukko edes tekisi? Vai pitäisikö Pelicansilla olla oma pelaajatarkkailija? Olisiko tuollaisen miehen mukana roikottaminen taloudellisesti järkevää?

Se olisi eriasia, jos meillä olisi toimarina pelkkä talousmies, eikä hänellä olisi mitään käytännön hajua pelistä nimeltä jääkiekko. Kaarnalla on kuitenkin kokemusta pelaajana, valmentajana ja toimitusjohtajana. Siihen päälle vielä Nurmisen ja muun valmennusporukan kokemus ja kontaktin, niin kyllä pitäisi tuollakin tietotaito-kombonaatiolla pelaajien hommaaminen onnistua.

 

[RV16]

Tottahan se on, että pelaajarekrytoinneissa pitää onnistua aikaisempaa paremmin. En kuitenkaan välttämättä näe esimerkiksi erillistä urheilutoimenjohtajaa oikotienä onneen. Mitä sellainen ukko edes tekisi? Vai pitäisikö Pelicansilla olla oma pelaajatarkkailija? Olisiko tuollaisen miehen mukana roikottaminen taloudellisesti järkevää?

Aiemmin mainittua Bluesia voisi ainakin vähän benchmarkata. Niillä menestyy junnut ja edari, jopa samaan aikaan, ja jopa samantyylistä pelikirjaa on puheiden mukaan peluutettu pitkin organisaatiota. Normaalistihan esim. koutseiksi (E-A-B-C) otetaan lähinnä ne jotka saadaan mukaan haalittua. Edustavatko esimerkiksi Suikkanen/Jalonen ja Eloranta yhtään samaa ajattelutapaa, en tiedä. Ei UTJ:aa tietenkään kannata miksikään konsultiksi hankkia linjaamaan jotain naivia yhteistä pelitapaa powerpoint-kalvoihin, vaan siitä pitää olla todellista hyötyä.

Jos jaksaisi niin voisi myös ensin katella miten muut seurat ovat asiaa hoitaneet. Vuorinen Bluesissa, Holtari JYPissä(?), Vuori (NHL-scouttina samalla?) hankkii pelaajat Tepsiin, Keklu pellehattuihin, Kärpissä taisi joku puuhastella pelaajasopimusten kanssa vaihtelevalla menestyksellä. Tapparassa taitaa vanha kääpä Leinonen päättää kaikesta. Mites muut? Löytyykö yhteyttä UTJ:n/scoutin ja menestymisen välillä (edari ja junnut)?

 

[Robin Big Snake]

Jos näin todella on, niin mielenkiintoista olisikin tietää, kuinka paljon juuri Kerttulalla oli näppejään pelissä viime kauden värväysten suhteen.

Tämähän se vasta puuttuisikin, menisi kyllä jo enemmän koomiseksi kuin pistäisi vihaksi.

Helvetin vaikea kysymys tämä pelaajarekrytointi, mikä olisi toimivin malli. Suomessakin on aika kirjavaa käytäntöä, varmaan ihan seurojen sisälläkin. Jostain Bluesistakin on aika vaikea ottaa mallia kun on vähän isompi ämpäri mistä ammentaa junnuja sekä Salonojan pohjaton kaivo. Jos Pelsun historiasta jotain hakee niin pelaajakoordinaattoreiden kanssa on menty ihan metsään. Kaarna antaa raamit, agentit kusettavat ja koutsit yrittävät valkata parhaat päältä? Koutseilla kuitenkin pitäisi olla viimeinen sana (tietysti kirstun päällä istuvan Kaarnan jälkeen).

 

[Silverstein]

J Tyrväisen tapauksessa olen henk.koht. sitä mieltä, että Pelicansin kannattaisi katsoa korttia vähän pidempään. Kyseessä on huomattavasti veljeään paremmalla pelikäsityksellä, ja yhtä kovalla asenteella varustettu sentterinä pelaamaan pystyvä pelaaja. Tuskin on isoja rahoja vielä edes pyydellyt.

J Tyrväiselle tarjottu sopimus on ilmeisesti nostettu pöydälle jo ennen kuin mies pelasi liigapelejä, eli kyseessä oli junnusopimus. Sopimustarjous ei tästä muuttunut, vaikka osoitti pysyvänsä liigavauhdissa mukana, joten Jokerien ei paljon tarvinut tehdä, jotta nokittivat tuon sopimuksen.

Näytöt eivät välttämättä viime kaudella huimanneet, mutta onneksi joukkue oli muuten täynnä onnistujia. Siinä on helppo tulokkaan loistaa, kun on erinomainen joukkue ympärillä.

Tyrväinen ei siis missään nimessä pyytänyt isoja rahoja, mutta ei hänenkään ihan kaikkea tarvitse niellä. Juhanin näytöillä ei tarvitse maksaa ihmeitä, mutta jos edes vähän.

No, näillä mennään.