Mainos

Pelicans kaudelle 2013–2014

  • 740 343
  • 2 174

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Mihis tietoihin tää sitten perustuu?

Onko niillä tiedoilla nyt sitten erityistä nimeä? Tarpeeksi luotettaviin tietoihin, joita ei ole syytä epäillä. Eikä minulla ole mitään intressejä huhuilla vääriä asioita täällä.

Toivon totta kai, että yhteistyökuvio Peliittojen kanssa jatkuu ja tiivistyy entisestään. Nykyisellä mallilla ainakaan toinen osapuoli ei ole kovin tyytyväinen.
 

Calé

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Nyt vois vähitelleen julkistaa ainakin jotain soppareita ensi kaudesta. Tällä hetkellä tiedossa on:

Jarkko Immonen
Jesse Niinimäki
Timo Pärssinen
Radek Smolenak

Oskari Korpikari

Janne Juvonen

Ainiin! Ja tietenkin Markus Seikolan optio!!!!! Kimi Koivistollakin ilmeisesti jonkinmoinen optio. Joten ensi kauden Pelicans näyttää tältä:

Smolenak - X - X

X - Immonen - X

Niinimäki - X - Pärssinen

X - X - X

X - X

Korpikari - X

X - X

X
Juvonen

Siinä on tyhjä pajatso. Toivottavasti nyt jotain julkaisisi tai ainakin lähettäisi epämääräisiä huhuja liikkeelle. Mulle kelpaisi tällä hetkellä mikä vaan, vaikkapa Jaatisen tai Ylösen sopimus 7. pakiksi! Kunhan jotain runkoa saisi kasaan!
 

jth1976

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Hyri,Peliitat
Eiköhän tässä noudateta julkistusten suhteen samaa kaavaa kuin aiemminkin, pois lukien viime vuosi. Muistatteko milloin julkaistiin esim. Aaltosen jatkopahvi? Oli seuraavana päivänä kun kesäloma oli edellisenä iltana varmistunut. Ja kyseinen sopimus oli jo sorvattu lienee ennen joulupukin tuloa, jos miehen omiin sanoihin on luottamista.

Ilmeisesti johdossa luottamus oli aika vähissä, kun ehkä lupailtiin sopimuksia julkaistavan maaottelutauolla, mutta kun vielä on mahdollisuuksia, niin julkaisuja ei ole tullut. Ilmeisesti tehdyillä sopimuksilla uskotaan olevan niin hyvä kaiku, että noudatetaan samaa linjaa kun aiemmin.

Jokainen meistä kangistuu kaavoihin ja toimii samalla tavalla jos tapa on hyväksihavaittu. Yllätysmomenttien määrä vähenee ja joku voisi sanoa, että kyse on pitkäjänteisestä kestävästä ja fokusoituneesta linjasta. Joku toinen voi sanoa, että tylsää ja mielenkiinnotonta. Itselle sopii tämä tylsä linja jos sitten itse se mitä julkistetaan on vastoin yleisiä oletuksia, huhuja ja käsityksiä, jotakin maagisempaa ja kyykyttävää, positiivisessa mielessä.
 

RV16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chilinakit ja muu paskansyönti
Jokainen meistä kangistuu kaavoihin ja toimii samalla tavalla jos tapa on hyväksihavaittu. Yllätysmomenttien määrä vähenee ja joku voisi sanoa, että kyse on pitkäjänteisestä kestävästä ja fokusoituneesta linjasta. Joku toinen voi sanoa, että tylsää ja mielenkiinnotonta. Itselle sopii tämä tylsä linja jos sitten itse se mitä julkistetaan on vastoin yleisiä oletuksia, huhuja ja käsityksiä, jotakin maagisempaa ja kyykyttävää, positiivisessa mielessä.
Ja teet miten päin vaan, niin aina joku valittaa. Paitti jos tulee mitali.
 
Ihmettelen kyllä suuresti jos Niinimäkeä ei olla sijoittamassa kahteen ekaan ketjuun ja Pärssinenkin vähän siinä ja siinä.

Tuohon Calen hahmotelmaan vain liittyen.

En pysy kärryillä mikä kiire niillä julkistamisilla on.. Tulee ketä tulee, ei se siitä mihinkään muutu milloin niitä julkaistaan. Joukkue kuitenkin tietää niin on aika se ja sama jos joku fani seisoo tulisilla hiilillä pelihousujaan repien.
 

jth1976

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Hyri,Peliitat
Ja teet miten päin vaan, niin aina joku valittaa. Paitti jos tulee mitali.

Näinhän se menee, jos teet asioita, joissa on intressiä muillakin kuin pelkästään itselläsi. Ja mitä enemmän mediassa, sitä enemmän intressitahoja löytyy. Joku voisi sanoa, että ammatinvalinta kysymys, jota tulee sietää. Toisaalta pitää mielen virkeenä, eikä päästä luulemaan liikoja, vaikka ei muistaisikaan joka aamu tehdä vesilasi-testiä.
 

Calé

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ihmettelen kyllä suuresti jos Niinimäkeä ei olla sijoittamassa kahteen ekaan ketjuun ja Pärssinenkin vähän siinä ja siinä.

Tuohon Calen hahmotelmaan vain liittyen.

En pysy kärryillä mikä kiire niillä julkistamisilla on.. Tulee ketä tulee, ei se siitä mihinkään muutu milloin niitä julkaistaan. Joukkue kuitenkin tietää niin on aika se ja sama jos joku fani seisoo tulisilla hiilillä pelihousujaan repien.

No joo totta, kyllähän ne varmaan kakkosketjun kalustoa on, mutta unelmoin siitä, että saataisiin sellaisia pelimiehiä tänne ettei tarvisi olla. Toisaalta jos Niinimäki saadaan kuntoon, on hän aika kova pelimies. Pärssinenkin parantanut kokoajan. Veikkaan että Pärssisellä meni hetki tottua taas Suomalaiseen kiekkoon, ja ensi kaudella on toivottavasti entistäkin parempi. Veikkaan, että Pelicansilla on ensi kaudella yksi selkeä ykkösketju, ja kaksi ketjua, jotka ovat molemmat 2. ja 3. korin rajamailla olevia pullollaan ja sitten yksi ihan selkeä nelos ketju. Tai noin ainakin toivon, että tulisi yksi ihan rehellinen ykköskenttä.

Lähinnä näissä julkistuksissa mättää se, ettei ole julkistettu esimerkiksi Hurrin sopimusta, joka kuitenkin huhutusti on olemassa. Eli omien junnujen kato vähän jännittää kuten tapahtui viime kaudella, kun omat pojat Jalvanti ja Rinkinen lähti. Muutenkin tulisi seurattua tarkemmin pelaajia, jotka olisivat ensi kaudella jatkamassa, tämän takia olisi ihan mukava tietää ketä on jatkamassa. Ensi kaudeksi toivoisin ehdottomasti, että Mustonen olisi kunnossa ja Pelicansin kokoonpanossa. Pelicansillakin kuitenkin valmentajakuviotkin ilmeisesti selvillä, joten ei tarvitse niitä jännätä. Tietenkin mukavampihan se on ettei mitään julkisteta ja käy kuten viime kaudella eli kermat kaavitaan päältä KHL:än ja NHL:ään, mutta tätä uhkaa tosin ei ole olemassa tämän kauden Pelicansissa.

Mieluiten näkisinkin kotoisessa sm-liigassakin NHL:än mallin eli vapaat pelaajat saavat sitten kesällä kirjoitella uusia sopimuksia. Olisi paljon selkeämpää ja myös mukavampaa kun sopimuksia ei tippuisi kesken kautta ja fanit saisivat kyseenalaistaa pelaajien ja valmentajien ammattiylpeyden. Voisi olla vaikka IIHF:n seuraava tavoite luoda tällainen kansainvälinen sääntö. Muutenkin nykyään sopimus ei takaa mitään sm-liigassa, kyllä joku aina pelaajan saa maksettua ulos sopimuksestaan, tämä on mielestäni sieltä minne aurinko ei paista. Ei kyllä harmita Wärnin tapaus yhtään, mutta tapa jolla sekin hoidettiin nimenomaan pelaajan puolelta jotenkin kuvastaa tätä sopimusmellastusta nyky Euroopan jääkiekossa.
 

Caston

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Jatkosopimusta pukkaa kuulemma sellaisen miehen kanssa, joka jo luultiin menetetyksi. Montaahan mahdollisuutta tässä ei ole ja lupaan poimia nimen esiin jahka pääsen töistä. Soppari kirjoitettu eilen. Fakta.
 

Notsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans Lahde
Jatkosopimusta pukkaa kuulemma sellaisen miehen kanssa, joka jo luultiin menetetyksi. Montaahan mahdollisuutta tässä ei ole ja lupaan poimia nimen esiin jahka pääsen töistä. Soppari kirjoitettu eilen. Fakta.

Lieneekö Markus Seikola? Tuskin on ainakaan Pekka Jormakka joka on tehnyt kahen vuoden sopparin jo ainakin Jyväskylään, Tampereelle ja Turkuun. Kiire tulee Pekalle jos aikoo pelata kaikkien joukkueittensa kaikki matsit. Vuorisen algoritmit joutuvat todelliseen testiin kun yrittävät ottaa Pekan kinkkisen tilanteen huomioon.
 

RV16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chilinakit ja muu paskansyönti
Seikola varmaan, sehän teki maalinkin tiistaina. Ja eilen harhautti viivalla kivasti.

Rightin pelote is back.
 

Voltti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Lieneekö Markus Seikola? Tuskin on ainakaan Pekka Jormakka joka on tehnyt kahen vuoden sopparin jo ainakin Jyväskylään, Tampereelle ja Turkuun. Kiire tulee Pekalle jos aikoo pelata kaikkien joukkueittensa kaikki matsit. Vuorisen algoritmit joutuvat todelliseen testiin kun yrittävät ottaa Pekan kinkkisen tilanteen huomioon.
Kyllä sen on oltava Lässi.
 

Rademoottori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Lahesta
Jatkosopimusta pukkaa kuulemma sellaisen miehen kanssa, joka jo luultiin menetetyksi. Montaahan mahdollisuutta tässä ei ole ja lupaan poimia nimen esiin jahka pääsen töistä. Soppari kirjoitettu eilen. Fakta.

Tulee mieleen Joonas Hurri, josta on kahta ilmaa liikkeellä, että lähtee muualle, tai eiku jatkaakin täällä... Noh, Sekolan arvaan lähtevän, mutta oliko hänellä vielä optio jatkokaudesta - vai oliko se optio seuran taholla? Joku varmaan osaa kertoa. Muutoinkin hän vaikuttaa olevan puutteistaan huolimatta Suikkasen ykköspakki, joten ei ihme jos lähtee vanavedessä Turkuun.
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tavi jatkaa.

Ai oliko Tavi lähdössä johonkin? Tuskin mistään liigasta isompaa roolia saisi.

Mikäs siinä, jatkakoon. Pystyy jatkossakin pelaamaan Immosen ja Sopasen kanssa, kunhan roolia ei enempää kasvateta. Jostain jos kaveri löytäisi vielä kädet, niin hyvä tulisi.

Hyvä kolmosketjun duunari, joka iskee sen kymmenisen maalia kaudessa.
 

Caston

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ai oliko Tavi lähdössä johonkin? Tuskin mistään liigasta isompaa roolia saisi.

Mikäs siinä, jatkakoon. Pystyy jatkossakin pelaamaan Immosen ja Sopasen kanssa, kunhan roolia ei enempää kasvateta. Jostain jos kaveri löytäisi vielä kädet, niin hyvä tulisi.

Hyvä kolmosketjun duunari, joka iskee sen kymmenisen maalia kaudessa.

Niin en tiedä oliko lähdössä, ilmeisesti oli. Ainakin lähteeni käytti tuota ilmausta, että ukko päättikin jäädä Lahteen. Kelpaa toki, mutta alkaa ihan kiitettävästi olla 2-3 korin ukkoja ensi kaudellekin.
 

Brett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat ja muut jotka eivät voita
Niin en tiedä oliko lähdössä, ilmeisesti oli. Ainakin lähteeni käytti tuota ilmausta, että ukko päättikin jäädä Lahteen. Kelpaa toki, mutta alkaa ihan kiitettävästi olla 2-3 korin ukkoja ensi kaudellekin.

Kyllä Tavi huhumyllyn mukaan oli lähes varma menetys. Hienoa jos tosiaan jatkaa ja vielä jos pystytään välttymään Smolenakin paluulta, niin joukkuehan vahvistuu hurjaa tahtia ensi kaudeksi.
 
Suosikkijoukkue
Lahen Pelsu, Dallas Stars, Leksand, Orlando Magic
Kyllä Tavi huhumyllyn mukaan oli lähes varma menetys. Hienoa jos tosiaan jatkaa ja vielä jos pystytään välttymään Smolenakin paluulta, niin joukkuehan vahvistuu hurjaa tahtia ensi kaudeksi.

Kun kerran tuollaista uskallat väittää niin haluat varmasti myös perustella miten mielestäsi Smolenak oli joukkueelle "syöpä"? Mahtaako Brettiltä unohtua että Smole oli ainut pelaaja tässä joukkueessa joka teki syysjakson aikana kentällä tulosta lähes joka pelissä. Jos Pelicansin paskaa syksyä lähtee laittamaan Smolen piikkiin niin saa kyllä olla aika h*lvetin tyhmä tai kiekkotietämys pahasti hakusessa.

Muistelepa vaikka niitä viime kevään playoffeja mielessäsi. Kelaa ne vitun muistot mielessäs läpi ja tuu vielä sen jälkeen kertoo että Smolenak on ollu haitaksi joukkueelle.

Toki jokaisella on oikeus mielipiteeseen mutta ei hyvää päivää jos Smolenakia lähet syyttämään surkeesta syksystä.
 

Brett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat ja muut jotka eivät voita
Kun kerran tuollaista uskallat väittää niin haluat varmasti myös perustella miten mielestäsi Smolenak oli joukkueelle "syöpä"? Mahtaako Brettiltä unohtua että Smole oli ainut pelaaja tässä joukkueessa joka teki syysjakson aikana kentällä tulosta lähes joka pelissä. Jos Pelicansin paskaa syksyä lähtee laittamaan Smolen piikkiin niin saa kyllä olla aika h*lvetin tyhmä tai kiekkotietämys pahasti hakusessa.

Muistelepa vaikka niitä viime kevään playoffeja mielessäsi. Kelaa ne vitun muistot mielessäs läpi ja tuu vielä sen jälkeen kertoo että Smolenak on ollu haitaksi joukkueelle.

Toki jokaisella on oikeus mielipiteeseen mutta ei hyvää päivää jos Smolenakia lähet syyttämään surkeesta syksystä.

Kyllä huonoon syksyyn on yhtä lailla syyt ihan muualla kuin yksittäisissä pelaajissa, kuten joukkueiden menestykseen yleensäkin hyvin usein. Smolenak nyt ei vaan ole sopinut koskaan Pelicansin pelityyliin, enkä näe hänen sopivan joukkuepelaamiseen ja yhtenäiseen kiekkojoukkueen viisikkoon ensi kaudellakaan.

Jos mietitään hopeakautta, niin silloinkin näin että Smolenakin tulo heikensi meidän pelaamista ihan selkeästi. 2-kentän peli oli paljon parempaa ilman Smolenakia ja hän vain kävi tekemässä pleijareissa maalit, jotka joku muu olisi tehnyt ilman häntä ja todennäköisesti ketju olisi tehnyt enemmänkin maaleja toisenlaisilla kokoonpanoilla, ilman jarrumies Smolenakia. Onhan tässä joulukuun 2012 jälkeenkin tullut pari kuukautta ihmeteltyä, että kuka ne maalit nyt sitten tekee kun showmies Smolenak on pois. Ei sillä että maaleja olisi sen takia alkanut tulemaan kun Smolenak lähti, mutta yhteinäisemmän porukan saa kasaan ilman näitä taiteilijoita jatkossakin.
 

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Smolenak nyt ei vaan ole sopinut koskaan Pelicansin pelityyliin, enkä näe hänen sopivan joukkuepelaamiseen ja yhtenäiseen kiekkojoukkueen viisikkoon ensi kaudellakaan.

Avaatko vähän miten ja miksi Smolenak ei koskaan ole sopinut Pelicansin pelityyliin. Noin niin kuin pelillisesti.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans
Kyllä huonoon syksyyn on yhtä lailla syyt ihan muualla kuin yksittäisissä pelaajissa, kuten joukkueiden menestykseen yleensäkin hyvin usein. Smolenak nyt ei vaan ole sopinut koskaan Pelicansin pelityyliin, enkä näe hänen sopivan joukkuepelaamiseen ja yhtenäiseen kiekkojoukkueen viisikkoon ensi kaudellakaan.

Jos mietitään hopeakautta, niin silloinkin näin että Smolenakin tulo heikensi meidän pelaamista ihan selkeästi. 2-kentän peli oli paljon parempaa ilman Smolenakia ja hän vain kävi tekemässä pleijareissa maalit, jotka joku muu olisi tehnyt ilman häntä ja todennäköisesti ketju olisi tehnyt enemmänkin maaleja toisenlaisilla kokoonpanoilla, ilman jarrumies Smolenakia. Onhan tässä joulukuun 2012 jälkeenkin tullut pari kuukautta ihmeteltyä, että kuka ne maalit nyt sitten tekee kun showmies Smolenak on pois. Ei sillä että maaleja olisi sen takia alkanut tulemaan kun Smolenak lähti, mutta yhteinäisemmän porukan saa kasaan ilman näitä taiteilijoita jatkossakin.

Uskoo ken tahtoo. Ostetaan sitten se Wärn takaisin kakkoseen ja aletaan jo grillailemaan mestaruusnakkeja. Sattumoisin Hodgman valittiin viimekaudella heti Helmikuun pelaajaksi ja oli kevätkauden sm-liigan tehokkain pelaaja, kun Tammikuun lopussa vierelle tuli jarrumies Smolenak pilaamaan kentän pelaamisen.
 

Jari66

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Ukraina
Ja kuka onkaan plusmiinustilaston kärkinimemme. Tyllerö, jonka piti eri toten olla aivan lapanen puolustusuuntaan. Ja jätän mainitsematta että kakkossijaa pitää joku Jaatinen jonka etunimeä en muista. Silti molemmille voisin olla tarjoamassa jatkoja.

Saman tilaston jälkipäätä on varmistamassa pappaosastomme. Siitä ei sen enempää, mutta älkää nyt edes leikillänne ehdottako enää ikinä koskaan kakerockia ensi kaudeksi. Joku hankinnoista vastaava saattaa lukea tätä palstaa. Latvalalla, vaikka tätä ei haluaisikaan näin ilmaista, lienee jo valitettavasti sopimus ensi kaudeksi.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans
Jos mietitään hopeakautta, niin silloinkin näin että Smolenakin tulo heikensi meidän pelaamista ihan selkeästi. 2-kentän peli oli paljon parempaa ilman Smolenakia ja hän vain kävi tekemässä pleijareissa maalit, jotka joku muu olisi tehnyt ilman häntä ja todennäköisesti ketju olisi tehnyt enemmänkin maaleja toisenlaisilla kokoonpanoilla, ilman jarrumies Smolenakia. Onhan tässä joulukuun 2012 jälkeenkin tullut pari kuukautta ihmeteltyä, että kuka ne maalit nyt sitten tekee kun showmies Smolenak on pois. Ei sillä että maaleja olisi sen takia alkanut tulemaan kun Smolenak lähti, mutta yhteinäisemmän porukan saa kasaan ilman näitä taiteilijoita jatkossakin.


Jep. Smolenak heikensi ketjua, terve.. Taiteilijat?? Ei herranjestas sun selityksiä.. Brett : mene kannattamaan Saipaa , siellä on joukkue, joka on joka vuosi samantyylinen, ilman näitä mainitsemiasi taiteilijoita, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta (ei mitään henkilökohtaista lappeenrannan suuntaan, onhan teilläkin ollut Machuldaa ja muita).. Taiteilijat: Juhi, Jantunen, Hodgman, Sakari Salminen, Karlsson yms yms.. Kaikki enemmän tai vähemmän näitä taiteilijoita, jotka eivät aina näytä painavan sata lasissa jne.. Nämäkään herrat eivät edusta ehkä parhaalla mahdollisella tavalla joukkueen pelitapaa vaan pelaavat omilla vahvuuksillaan, erottuvat porukasta ja ovat maagisen hyviä, ainakin ajoittain.. Kai hekin ovat vain rasitteita joukkueelleen ---> palkataan tilalle Taveja, Louhivaaroja tai vaikka Wärnejä jengit täyteen niin saadaan näitä yhtenäisiä joukkueita.. Minä ainakin katson mielelläni Smolenakia, Sakkea saati sitten Karlssonin tapaisia pelimiehiä jotka omilla, omasta takaraivostaan tulevilla henkilökohtaisilla suorituksilla ratkovat matseja.


Edit : Yhtenäinen viisikko? 5koohottajaa jotka raatavat niska limassa (tätä kutsutaan jarruketjuksi)??
Esimerkkejä yhtenäisistä viisikoista jossa kemiat kohtaa, VIP-Ketju, Kärppien kultavuosien ykkösvitjat tai vaikka Janeckyn ympärille kasatut vitjat yms yms.. Kemiat ketjujen välillä, se että pelaajatyypit eroavat ja täten täydentävät toisiaan kentän eri osa-alueilla on se juttu.. Ei pelkästään joukkueen pelitapa tai se mitä coach kertoo jenkkiä jauhaen.. Ja valitettavasti Brett, näissä ketjuissa usein pelaa se yksi "taiteilija"...
 
Viimeksi muokattu:

majusa3

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Kiekkoreipas, Lahti 1976-1985
Esimerkkejä yhtenäisistä viisikoista jossa kemiat kohtaa, VIP-Ketju, Kärppien kultavuosien ykkösvitjat tai vaikka Janeckyn ympärille kasatut vitjat yms yms..

Ja valitettavasti Brett, näissä ketjuissa usein pelaa se yksi "taiteilija"...

Itse pidän suoraviivaisesta pelistä. Laitetaan kiekkoa maalin eteen ja ne joukkueen Lindrosit ( = 190 cm / 100 kg ) hakkaavat aina irtokiekot sisään. Mutta kyllähän noita taitelijoita pitää olla, arvaamattomia ratkaisuja, erikoisia syöttöjä jne. Tulee itselleni mieleen aikoinaan upea peli ja se suoritus, kun Janecky harhautti maalivahdin jo jäähän maalin edessä. No, Janecky vielä katsoi ( = aikaa oli ), että voisiko syöttää jollekin, mutta kun ketään ei ollut vapaana, joutui hän itse tekemään maalin. Nosti hallitusti kiekon maaliin, mutta syöttö pistettä olisi selvästi halunnut. Hodari myös monesti ns. taiteili, jakoi vielä upean syötön, vaikka olisi voinut itse ampua maalin.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
JYP vs TPS
  • 2.50
  • 4.05
  • 2.48
Jukurit vs Ilves
  • 4.30
  • 4.75
  • 1.64
KalPa vs KooKoo
  • 1.53
  • 5.10
  • 4.95
Kärpät vs HPK
  • 1.63
  • 4.70
  • 4.40
Lukko vs Tappara
  • 1.92
  • 4.40
  • 3.65
Pelicans vs K-Espoo
  • 1.89
  • 4.35
  • 3.40
Sport vs HIFK
  • 2.70
  • 4.25
  • 2.24
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös