Pe 1.2.2019 HPK - Pelicans

[Shejbal]

Nyt kun tuota Leinon ja Siikosen tilannetta katsoo uudelleen niin eipä se ole edes jäähyn paikka. Kalastelun puolelle menee Siikosella.

Saatanan hyvä, että saatiin asiantuntijalta varmistus tähänkin.

 

[BlackWolf]

Sulla ainakin tuntuu valmentajien huutaminen nostavan lämpöjä ihan pelkästään anonyymillä keskustelupalstalla. Ilmeisesti "kasseja" ei kuitenkaan ole vastaavasti asian tiimoilta, kuten oikeilla liigatason tuomareilla.

Sovitaan näin. Mitä ilmeisimminkin se sinut tekee onnelliseksi.

 

[Ralph]

Nyt kun tuota Leinon ja Siikosen tilannetta katsoo uudelleen niin eipä se ole edes jäähyn paikka. Kalastelun puolelle menee Siikosella.

Höpöhöpö, olihan se Leinolta turha estäminen. Mutta turhaa ylireagointia silti Niemiseltä. Jos jokaiseen tuomarivirheeseen reagoitaisiin noin, olisi pikkutakit useammin jäällä kuin valmentajien päällä.

 

[vastaantulija]

Kyllä se nupen lehdistötilaisuus pisti naurattamaan, niin on vääryyttä kärsitty ja kerhoa suosittu kun pelaavat aina liikaa yyveetä, syyllisten pitää saada seuraamuksia.. Huhheijaa, littipeukkua sinne.

Se nyt on ihan miten haluaa tilastoja lukea. Pelicansia vähemmän jäähyjä on saanut vain Jukurit tällä kaudella. Enkä tarkoita tällä esimerkillä, että Pelicansia olisi jotenkin suosittu tällä kaudella. Naurettava tulkintahan se olisi ja yhtä naurettavat oli nuo Nupen tilastoitkemiset.

Housut pysy sentään jalassa.

 

[odwaz]

Vaikka olisi yleensä kuinka rauhallinen tahansa, ei se tarkoita, etteikö voisi yhtenä iltana mennä ns. vati nurin.

Niinhän kaikista kriminaaleistakin naapurit sanoo lehdille, että "ihan tavallinen kaveri se oli, morjensti pihalla, en ois koskaan uskonut että tommosta tekee". Ja siis käyhän se useinkin kuumana peleissä (joka on ihan ok), ettei se mulle ainakaan valtava yllätys ollut että juuri Nieminen oli kyseessä.
---
Tosta Nupen kommentista, että kun "Kerho on saanut Liigassa eniten ylivoimaa ja nyt tietää miksi, kun siellä saa kaveri heilua miten lystää." Tuli mieleen jotenkin Doug Shedden, kun aikanaan lehtiä myöten avautui siitä kun Jokerit sai enemmän jäähyjä ja vähemmmän yyveetä kuin joku muu. Ei kai se ole mikään ihme, kun Kerho pitää kiekkoa valtaosan peleistä, että niitä rikkeitäkin tulee? Pelityylillä ja -tilanteilla ei ole mitään väliä, vaan jäähyjen pitäisi mennä tasan?

Pelicansia vähemmän jäähyjä on saanut vain Jukurit tällä kaudella.

Ja sekin vielä.

 

[stunt cock]

Sovitaan näin. Mitä ilmeisimminkin se sinut tekee onnelliseksi.

Ei tässä mistään mun onnellisuudesta ole kyse. Jos joku C-junnujen valmentaja ei pysty pitämään itseään kasassa, hän tekee itsestään pellen, ei tuomari, joka kuuntelee kiukkuamisen. Mielestäni C-junnutasolla tuomareille kiukuttelu toleranssi muutenkin pitää olla pienempi, kuin ammattilastasolla, jossa pelin panokset ovat huomattavasti suuremmat.

Jos junnutasolla toimii samalla lailla, kun Nieminen tässä ottelussa, lähinnä huomioon ottaen junioritason ja pelin panokset lähinnä nolaa itsensä. Kuitenkin liigatasolla mielestäni silloin tällöin tapahtuvat valmentajien ylilyönnit vain tuovat väriä ja ovat tietynlainen osoitus särmästä.

 

[Ralph]

Pelityylillä ja -tilanteilla ei ole mitään väliä, vaan jäähyjen pitäisi mennä tasan?

Ei ole, vain Miro Karjalaisella. Todellinen MVP siis, hommaa HPK:lle paljon ylivoimaa seiskapakin tontilta.

 

[odwaz]

@stunt cock
Täytyy myöntää, että munkin on tosi vaikea ymmärtää, mitä oikein yrität sanoa? Tuomarin pitää kuunnella karjumista ja vittuilua, kunnes ei enää tarvitse ja antaa jäähyn? Ja junnuvalmentajan ei saa antaa karjua, mutta ammattivalmentajan saa, koska se pyörittää monen sadan tuhannen juttua? Ja että tämänpäiväinen meni kuitenkin oikein? Tokkopa @BlackWolf tarkoitti, että jokainen äänen korotus on rangaistava, vaan että tuollainen karjuminen on aivan selkeä peruste rangaistukselle, niinkuin alatyylinen kielenkäyttökin.

 

[Quattro]

Sama! Kunnon itkut, toivottavasti joku tarjosi nessut nupelle. Haki asetelmia mahdollisia play-offeja varten. Kannatan tarkempaa linjaa minäkin, jos kohdataan. Tuomarit oli tänään hieman hukassa, onneksi ei lähtenyt ihan lapasesta...

Ai ei lähtenyt lapasesta?

 

[stunt cock]

@odwaz
Lähinnä kritiikkini oli kohdennettu sille tasolle, mikä kiukuttelun taso on siedettävä valmentajilta. Tämän tason suhteen näkemykseni ilmeisesti eroaa BlackWolfin näkemyksestä. Mielestäni liigassa tuomareilla on hallinnassa taso, jonka kestävät ja tunnistavat tilanteet joissa valmentaja ylittää kestettävän tason.

 

[odwaz]

Ai ei lähtenyt lapasesta?

Ei, pientähän tämä. Ei edes heittänyt roskiksella bussikuskia tai yrittänyt pleksin yli katsomoon. Takin heitto oli kyllä hieno ele, saattaa jäädä Rinkelinmäen folkloreen, mutta lähinnä hauskana juttuna.

 

[Quattro]

Mitä väliä? Sun mielestä tuomarin pitää kestää kaikki huudot, koska on tuomariksi ryhtynyt.

Sääntökirjassa lukee:



Mutta tätä ei mielestäsi tuomarin pidä noudattaa, koska kaikki pitää kestä, kun on tuomariksi ryhtynyt?

Sääntökirjassa lukee ihan helvetin paljon muutakin, esim. kolmantena pelaajana tilanteeseen tulemisesta ja hanskojen hukkaamisesta...tänään nyt ei vaan ihan lähtenyt. Inhimillistä ehkä, mutta aika hanuriin vedetty keikka tältä kaksikolta tänään!

 

[Rontti]

Joskus takavuosina Rinkelinmäen löylyissä Ilveksen huoltomies räksytti kakkosen verran, mutta aika harvinaisia nämä "mehupoikien" jäähyt kyllä ovat. Muistaako joku vastaavia tapauksia? Melko huvittavaa, että pelaajat pystyvät keskittymään jotenkuten olennaiseen, mutta sitten verkkari- ja pukumiehet napsivat ratkaisevat jäähyt, ahhah.

 

[Ralph]

Sääntökirjassa lukee ihan helvetin paljon muutakin, esim. kolmantena pelaajana tilanteeseen tulemisesta ja hanskojen hukkaamisesta...tänään nyt ei vaan ihan lähtenyt. Inhimillistä ehkä, mutta aika hanuriin vedetty keikka tältä kaksikolta tänään!

En ymmärrä mitä ajat takaa. Suunsoitosta ei olisi saanut antaa jäähyä, koska sääntökirjassa on muitakin sääntöpykäliä kuin suunsoitto?

 

[BlackWolf]

Ei tässä mistään mun onnellisuudesta ole kyse. Jos joku C-junnujen valmentaja ei pysty pitämään itseään kasassa, hän tekee itsestään pellen, ei tuomari, joka kuuntelee kiukkuamisen. Mielestäni C-junnutasolla tuomareille kiukuttelu toleranssi muutenkin pitää olla pienempi, kuin ammattilastasolla, jossa pelin panokset ovat huomattavasti suuremmat.

Jos junnutasolla toimii samalla lailla, kun Nieminen tässä ottelussa, lähinnä huomioon ottaen junioritason ja pelin panokset lähinnä nolaa itsensä. Kuitenkin liigatasolla mielestäni silloin tällöin tapahtuvat valmentajien ylilyönnit vain tuovat väriä ja ovat tietynlainen osoitus särmästä.

C-junnuissa ne koutsit on lähempänä amatöörejä kuin Liigassa. Sitten E-ssä ne on jonkun junnun vanhempia. En tiedä miten teillä menee töissä, mutta minä ainakin miellän että mitä ammattimaisempi touhu, niin sitä enemmän vaaditaan työntekijältä. Joku harjoittelija voi sanoa pahasti asiakkaalle kun ei osaa ja ymmärrä, sitten neuvotaan ja opastetaan. 10v talossa olleelta odotetaan että osaa käyttäytyä ja toimia, jos ei, niin asiaan puututaan.

Näköjään tämä ei siis päde jääkiekossa, vain muualla yhteiskunnassa, jännä juttu. Että eemeleissä pitää rankaista, mutta Liigassa missä on ammattilaisia niin sitten niiden pitää antaa itkeä, koska ne nyt vaan... niin mitä? Eivät ole ammattilaisia, eivät osaa pitää hermojansa kurissa?

Mitä enemmän luen, sitä vähemmän sinua ymmärrän, pahoittelut.

 

[Purkan Jauhaja]

Kylläpä riitti tapahtumaa. Piti käydä Saunassa viilentymässä, sen verran lämpöistä oli meininki.

Aika tuttu kaava pelissä oli ainakin Kerhon osalta. Eka erä loistava ja sitten tapahtuu jotain ja vastustaja alkaa viemään peliä. Mielestäni Pelicans oli kahden erän verran parempi joukkue kentällä.

Tuomareilla oli taas linja hakusessa kun ekassa erässä ei vihelletty juuri mitään ja kas kummaa kun peli lähti hanskasta. Björnisen ulosajo oli mielestäni selkeä. Ei mikään törkytemppu kun tuota kelaili, mutta päähän osuu selkeästi, varomatonta pelaamista.

Kerholta Luceniuksella ja Turusella oli vähän vaisumpi päivä tänään.

Ilman Niemisen sekoiluja Pelicans olisi todennäköisesti ottanut pisteitä.

 

[stunt cock]

C-junnuissa ne koutsit on lähempänä amatöörejä kuin Liigassa. Sitten E-ssä ne on jonkun junnun vanhempia. En tiedä miten teillä menee töissä, mutta minä ainakin miellän että mitä ammattimaisempi touhu, niin sitä enemmän vaaditaan työntekijältä. Joku harjoittelija voi sanoa pahasti asiakkaalle kun ei osaa ja ymmärrä, sitten neuvotaan ja opastetaan. 10v talossa olleelta odotetaan että osaa käyttäytyä ja toimia, jos ei, niin asiaan puututaan.

Näköjään tämä ei siis päde jääkiekossa, vain muualla yhteiskunnassa, jännä juttu.

Oikeassa työelämässä kokeneella ja ammattitaitoisella työntekijällä on paljon enemmän oikeutta antaa kritiikkiä esimiehille, kuin jollain kesäpojalla, koska hänen panos ja mahdollinen poissaolo näkyisi enemmän. Todennäköisesti myös kokeneella kaverilla mahdollinen kritiikki on aiheellisempaa, kuin jolllain asioista mitään tietämättömällä kesäpojalla. Oikeassa työelämässä esimiesasemassa pitää tunnistaa paikat, jossa aiheellinen kärkäskin kritiikki kannattaa ottaa tyynesti vastaan ilman omien hermojen menetystä. Tietysti on myös itsetutkiskelun paikka, jos kritiikki on toistuvaa ja aiheellista. Ehkä silloin ámmattitaito tai ahkeruus eivät riitä oman työtehtävän hoitoon.

 

[Quattro]

En ymmärrä mitä ajat takaa. Suunsoitosta ei olisi saanut antaa jäähyä, koska sääntökirjassa on muitakin sääntöpykäliä kuin suunsoitto?[/QUOTE

No, yritänpä avata sulle. Suunsoitto on ehkä pienimpiä rikkeitä joita kiekossa pystyy tekemään

Björninen taklaa Luceniusta.. väärin vai ei, en osaa sanoa. Jostain ilmestyy Miro Karjalainen, oliko jäällä vai tuliko aitiosta? Ukko ilman hanskoja=pudottanut hanskat. Mitä sanoo sääntökirja hanskojen pudottamisesta? Tai kolmantena pelaajana tilanteeseen tulemisesta? Oliko henk.koht. kymppi oikea tuomio, joukkueelle ei mitään? Vetikö tuomarit yhtään vihkoon. Oliko Nemon hiljalleen hiiltyminen mikään ihme? Toki en millään lailla puolustele Nemon käytännön toimintaa!

 

[odwaz]

kolmantena pelaajana tilanteeseen tulemisesta ja hanskojen hukkaamisesta

Oliko noissa tänään jotain erikoista? Karjalainen ainakin sai kympin hanskojen poistamisesta, niinkuin on tapana ollut. Myönnän kyllä, etten ole varma miten se säännöissä tarkasti menee. Eikä tullut ainakaan siinä(?) kolmantena mukaan tulleelle pelikaanille rankkua, niinkuin ei kuulunutkaan. Aika kovaa noihin saa mennä ennen kuin mitään tulee, mikä on ihan ok. Vai muistanko mä sen oikein, tai oliko siellä muuta? Edelleen, jotain roikkumisia olis voinut viheltää, mutta eipä kukaan mitään karmeaa vääryyttä kokenut.

 

[Quattro]

Nyt meni joku Quiote pieleen, sorry, mutta asiahan tossa näkyy kyllä

 

[Quattro]

Oliko noissa tänään jotain erikoista? Karjalainen ainakin sai kympin hanskojen poistamisesta, niinkuin on tapana ollut. Myönnän kyllä, etten ole varma miten se säännöissä tarkasti menee. Eikä tullut ainakaan siinä(?) kolmantena mukaan tulleelle pelikaanille rankkua, niinkuin ei kuulunutkaan. Aika kovaa noihin saa mennä ennen kuin mitään tulee, mikä on ihan ok. Vai muistanko mä sen oikein, tai oliko siellä muuta? Edelleen, jotain roikkumisia olis voinut viheltää, mutta eipä kukaan mitään karmeaa vääryyttä kokenut.

Montako pelaajaa sun mielestä voi tulla kolmantena tilanteeseen?

 

[Jääkaappi]

Toivottavasti kohdataan puolivälierissä ja Pelicans hankkii jonkun pelottavan korston rosteriin. Ei tarvitsisi kaikenmaailman Vartiaisten vain huudella penkiltä.

”Mä saan tehä nyt ihan mitä vaan. Karjalainen jäähyllä, kuka tulee, kuka tulee??”

 

[odwaz]

Montako pelaajaa sun mielestä voi tulla kolmantena tilanteeseen?

Mihin tilanteeseen siis viittaat? Kun Björninen taklaa Luceniusta, Karjalainen on siinä vieressä ja lähtee tietysti tökkimään Björnistä. Telian pätkässä leikataan hetkeksi pois, mutta seuraavaksi näkyy Karjalainen Björnisen kimpussa ja toinen valkopaitainen (Mankinen?) roikkumassa Karjalaisessa. Tässä tapauksessa laskisin siis tietysti Mankisen kolmanneksi. Jos oli joku toinen tilanne, niin asia toki eri. Mutta ihan oikeinhan tuo meni.

 

[BlackWolf]

Oikeassa työelämässä kokeneella ja ammattitaitoisella työntekijällä on paljon enemmän oikeutta antaa kritiikkiä esimiehille, kuin jollain kesäpojalla, koska hänen panos ja mahdollinen poissaolo näkyisi enemmän. Todennäköisesti myös kokeneella kaverilla mahdollinen kritiikki on aiheellisempaa, kuin jolllain asioista mitään tietämättömällä kesäpojalla. Oikeassa työelämässä esimiesasemassa pitää tunnistaa paikat, jossa aiheellinen kärkäskin kritiikki kannattaa ottaa tyynesti vastaan ilman omien hermojen menetystä. Tietysti on myös itsetutkiskelun paikka, jos kritiikki on toistuvaa ja aiheellista. Ehkä silloin ámmattitaito tai ahkeruus eivät riitä oman työtehtävän hoitoon.

Missä ihmeen esimiesasemassa? Onko tuomarit mielestäsi valmentajien esimiehiä? Maksetaanko niille enemmän kuin valmentajille? En nyt, edelleen, pysy ihan kärryilä näistä sun jutuista. Pistä mun tilille reilut 100 000€/vuosi niin mä lupaan tulla kuunteleen kun Niäminen huutaa pää punasena. Harrastelijana joka saa 4h pelistä jotain satasta niin en kyllä mieltäisi että olisin esimies, saati että tarvitsisi kuunnella (muka) ammattilaisilta yhtään mitään paskaa.

 

[Ralph]

No, yritänpä avata sulle.

Kiva kun yrität, mutta en edelleenkään ymmärrä miten björniset ja karjalaiset liittyy viestiini sääntökirjasta.

Täällä kirjoitettiin, että ammattilaisliigan tuomarin pitää kestää kritiikki/suunsoitto. Vastasin siihen, että ei täydy sääntökirjan mukaan.