Päivän Ilta-Sanomat

[Vänrikki Naapero]

Tämän päivän Ilta-Sanomissa on juttu (kirjoittanut Timo Nyholm) jossa käsitellään HIFK:n fanien käyttäytymistä Ville Peltosen siirryttyä Jokereihin. Muutamia lainauksia:
"Viime viikolla HIFK:n aktiivit fanit pääsivät julkisuuden isoon valokeilaan räävittyään lievästi sanoen mauttomasti suutaan Ville Peltoselle, joka nykyisin pelaa Jokereissa. Ville bin Laden-julisteita syntyi siksi, että fanien mielestä Villen pitäisi pelata IFK:ssa..."
"...muuten heidän asenteissaan tässä tapaus Villessä ei ole päätä eikä häntää, järjestä nyt puhumattakaan. Seuraavassa muutama perustelu. On täsmälleen Ville Peltosen oma asia, missä hän haluaa leipänsä tienata. Hän ei ole IFK:lle tai sen faneille mitään velkaa. Villen kasvattajaseura on EVU Vantaalta(on muuten sama kuin Tuomo Ruudun, oma huom.). IFK on vain aikanaan tarjonnut hänelle työpaikan kun on katsonut Villen pelitaidot palkanmaksun arvoiseksi."

Tässä siis muutama pätkä kirjoituksesta. Kannataisko katsoa peiliin IFK-fanit? Nyt tietysti syytätte Nyholmia suureksi IFK-vihaajaksi jonka kirjoituksia ei pitäisi edes lukea, mutta mielestäni kirjoitus oli täyttä asiaa. On muuten huvittavaa kuinka IFK-fanit ovat tässä Villenkin tapauksessa "omineet" Villen IFK-kasvatiksi. Tuomo Ruutuhan on myös "omittu" EVU:sta IFK-kasvatiksi. Ikäänkuin EVU olisi IFK. Tilanteen tekee vielä huvittavammaksi se, että EVU:a on totuttu pitämään Jokerien "farmiseurana".

 

[punainenpeto]

Viestin lähetti Vänrikki Naapero
On muuten huvittavaa kuinka IFK-fanit ovat tässä Villenkin tapauksessa "omineet" Villen IFK-kasvatiksi. Tuomo Ruutuhan on myös "omittu" EVU:sta IFK-kasvatiksi. Ikäänkuin EVU olisi IFK. Tilanteen tekee vielä huvittavammaksi se, että EVU:a on totuttu pitämään Jokerien "farmiseurana".

Missäköhän se ihana Teemu pelasi junnuvuosina? Ettei olisi EJK:ssa.

 

[fullkelson]

Aivan sama. Ville on juudas.


:cool:

 

[Mane]

Oli Ville HIFK:n faneille velkaa tai ei, niin eiköhän se ole "täsmälleen HIFK-fanien oma asia mitä mieltä haluaa olla Peltosen siirrosta, Peltosesta itsestään tai ylipäätänsä mistään muustakaan asiasta"

Ei siinä mitään nyholmeja tarvita.


Tavallisilla leipänsä tienaajilla ei ole kannattajia niin kuin jääkiekkoilijoilla. Jos persettäsi faneillesi näytät, oli syy mikä tahansa, vaikka täysin sinusta riippumaton (mikä ei Peltosen tapauksessa missään nimessä ollut tilanne), turha odottaa saavansa siitä suunnasta sen jälkeen mitään muuta kuin puukkoa. Ja näin sen pitääkin olla.


Mikko Peltola ei ole Tapparan kannattajien suuri sankari.

 

[ribis]

...yllättävän seuran kannattaja laittoi tuon kirjoituksen tänne ja on sen kanssa samaa mieltä.

Ei jääkiekkoseura siinä mielessä ole kuin mikä tahansa muu työpaikka, että ihan vapaasti voisi seuraa vaihdella. Mielenkiintoista katsoa löytyykö Jokereista ensi kaudella; Grunn, Vihko ...

 

[Vänrikki Naapero]

Viestin lähetti Mane
Oli Ville HIFK:n faneille velkaa tai ei, niin eiköhän se ole "täsmälleen HIFK-fanien oma asia mitä mieltä haluaa olla Peltosen siirrosta, Peltosesta itsestään tai ylipäätänsä mistään muustakaan asiasta"

Ei siinä mitään nyholmeja tarvita.


Tavallisilla leipänsä tienaajilla ei ole kannattajia niin kuin jääkiekkoilijoilla. Jos persettäsi faneillesi näytät, oli syy mikä tahansa, vaikka täysin sinusta riippumaton (mikä ei Peltosen tapauksessa missään nimessä ollut tilanne), turha odottaa saavansa siitä suunnasta sen jälkeen mitään muuta kuin puukkoa. Ja näin sen pitääkin olla.


Mikko Peltola ei ole Tapparan kannattajien suuri sankari.

Tottakai. Ei tässä varmasti kukaan ole odottanutkaan että IFK-fanit olisivat joukolla hurraamassa Ville Peltoselle.
Pointtina tässä jutussa olikin mielestäni IFK-fanien mauttomuus.

 

[Vänrikki Naapero]

Viestin lähetti ribis
[B
Ei jääkiekkoseura siinä mielessä ole kuin mikä tahansa muu työpaikka, että ihan vapaasti voisi seuraa vaihdella. [/B]

:) Hauska kommentti. Kyllähän se kuule on niin että pelaaja saa vaihtaa seuraa jos haluaa! Fanien tehtävä ei ole tätä automaatisesti hyväksyä, mutta jossain on myös hyvän ja huonon maun raja.

 

[rapster]

Samaa mieltä Manen ja Ribiksen kanssa. Nyholmko on nyt Vänskän mielestä sitten (tästedeskin) tasokas urheilujournalisti? Eikös ne kaikki olleet jossain vaiheessa jokerivihaajia? Tuota "Nypsin" (huom. ulkonäkö) "perustelua" voidaan soveltaa koskemaan mitä tahansa pelaajasiirtoa, henkilöä tai tapahtumaa. Se on siis ainakin minun mielestäni turhaa ja ponnetonta jaarittelua ja lässytystä. HIFK-fanien diskreetti/kauhia käytös on taas sitten toinen juttu.

EDIT: pitäisiköhän saattaa tämä p*skanjauhanta juniori- ja kasvattajaseuroista vihdoin päätökseen avaamalla vaikka äänestys jokaisesta kiistanalaisesta pelaajasta, jolloin kansa saa päättää mikä kunkin junnuseura oikeasti on ollut? Ei tarvis ainakaan jankata enää niistä :)

 

[Tj]

Nykyaikanahan seurauskollisuus on hyvin pitkälti jo kuollut. Sen näkee siitäkin, että kovin runsaasti nykykiekkoilijoiden paitoja varmaankaan ei tulla jäädyttämään. Helminen? Onko Ojasen Janne Tapparalle samanlainen ikoni? Entä Barkov? Mika Kortelainen?

Liigassa ei montaa miestä ole jotka eivät pelaisi missä tahansa liigaseurassa jos olosuhteet ovat sopivat. Varmaankin ainoat heti mieleentulevat ovat Ojasen Janne ja Raipe, jotka eivät pelaisi siinä toisessa tamperelaisseurassa. Peltoselta ehkä jossain määrin odotettiin tällaista wanhan ajan seurauskollisuutta, mutta kiekkoilija on loppujen lopuksi kuten kuka tahansa muu työntekijä. Joskin Mane on kyllä oikeassa, että jääkiekossa hommaan sisältyy huomattavasti enemmän tunnetta kuin järkeä.

 

[Mane]

Vielä tuosta kasvatuasiasta. En tiedä milloin Peltonen on tarkalleen ottaen HIFK:hon siirtynyt, mutta sen tiedän, että mies on HIFK:n junioreissa kokonaisia kausia pelannut.

Joka taas tarkoittaa sitä, että HIFK on myöskin omalta osaltaan miehen kasvattiseura.

Mikäli siirto on tapahtunut C-juniori-ikäisenä tai aikaisemmin niin kyllä HIFK sitten on ihan oikeastikin Peltosen kasvattajaseura.

Sillä nyt ei ole mitään vaikutusta pelaajan kehitykseen minkä nimiseen kotia lähimpänä olevaan joukkueeseen 5-vuotiaana liittyy.

Sillä taas on kehityksen kannalta merkitystä missä pelaa karkeasti arvioiden ikävuosien 15-19 välillä --> kasvattajaseura --> pelaaja on ko.seuran oma kasvatti. Ihan virallisestikin.

 

[Vänrikki Naapero]

Viestin lähetti Mane

Sillä taas on kehityksen kannalta merkitystä missä pelaa karkeasti arvioiden ikävuosien 15-19 välillä --> kasvattajaseura --> pelaaja on ko.seuran oma kasvatti. Ihan virallisestikin.

Ja näin saimme lopullisen varmistuksen siihen, että Tuomo Ruutu on Jokerikasvatti.

 

[Mane]

Viestin lähetti Tj
Nykyaikanahan seurauskollisuus on hyvin pitkälti jo kuollut. Sen näkee siitäkin, että kovin runsaasti nykykiekkoilijoiden paitoja varmaankaan ei tulla jäädyttämään. Helminen? Onko Ojasen Janne Tapparalle samanlainen ikoni? Entä Barkov? Mika Kortelainen?

Helmisen numero varmasti tullaan jäädyttämään.

Ja kenties kiekkokulttuuriltaan nuori Blues jäädyttää Timo Hirvosen numeron aikanaan, mutta muuten nykykiekkoilijoista on vaikea uskoa kenenkään saavan pelipaitaansa kotihallinsa kattoon.

(Helmisen numeron jäädyttämistä en sentään viitsi mainita samassa. Lauseessa Timo Hirvosen numeron jäädyttämisen kanssa, kaikki kunnia Timolle toki.)

Janne Ojanen on muista lähinnä, mutta hän ei ole aivan Helmisen kaltainen ikoni Tapparassa (ja muutenkaan Tapparassa ei kovin helpolla numeroita jäädytetä) toisin kuin hiljattain lopettanut Timo Jutila, jonka numero varmastikin kattoon hilataan. Todennäköisesti kuitenkin vasta sen jälkeen kun Erkki Lehtonen on kyseisen kunnianosoituksen saanut. Barkovin numeroa ei varmasti jäädytetä ellei miehelle tapahdu jotain traagista kesken peliuran.


Toisaalta Jokereista ei aina tiedä...

 

[pekoni]

Sukulaisuus-akselikin taitaa vaikuttaa

Kyllä lienee IFK-fanien mieliin vaikuttanut myös se seikka, että Peltosesta ehti tulla toisen polven IFK-pelaaja. Ja lisäksi kaveri nousi vielä ihan merkittävään rooliinkin joukkueen sisällä.

Mutta sinäsä se on kyllä työnantajan tehtävä huolehtia siitä, että työpaikka on riittävän viihtyisä ja kiinnostava kerätäkseen halukkaita työntekijöitä ihan riviin asti. Ja samalla on mielestäni myös työnantajalla oikeus käyttää valintakriteereinään ihan mitä ikinä haluaa.

 

[mikaw]

Viestin lähetti Vänrikki Naapero

Ja näin saimme lopullisen varmistuksen siihen, että Tuomo Ruutu on Jokerikasvatti.

Hyvä. Nyt asiasta ei tarvitse keskustella enää koskaan. Jokerit on paras.

Nyholm taas on täysi dorka. Onkohan <b>se</b> koskaan kirjoittanut hyvää (tai edes asiallista) juttua? Jos jollain on skannattuna niin olisi kiva nähdä. Mobergia siteeraten: "Vituttaa koko äijä.".

 

[Rebel]

Viestin lähetti Vänrikki Naapero

Tässä siis muutama pätkä kirjoituksesta. Kannataisko katsoa peiliin IFK-fanit? Nyt tietysti syytätte Nyholmia suureksi IFK-vihaajaksi jonka kirjoituksia ei pitäisi edes lukea, mutta mielestäni kirjoitus oli täyttä asiaa. On muuten huvittavaa kuinka IFK-fanit ovat tässä Villenkin tapauksessa "omineet" Villen IFK-kasvatiksi. Tuomo Ruutuhan on myös "omittu" EVU:sta IFK-kasvatiksi. Ikäänkuin EVU olisi IFK. Tilanteen tekee vielä huvittavammaksi se, että EVU:a on totuttu pitämään Jokerien "farmiseurana".

Ei, kyllä nyyh-olm on ihan oikeassa. Anteeksi Ville, miten saatoinkaan viheltää sinulle torstaina. :( Voisiko joku välittää anteeksipyyntöni suoraan Villelle. Kauheaa, mitä sitä tuleekin sanottua.

Tulikin tossa tosiaan omittua toi Ville IFK-kasvatiksi. Ei mitään järkeä. Nyyh. Jätkä on ihan oikeessa. IFK-fanit on "omineet" "B2"-katsomonkin, on toi todella huvittavaa.

Huvittavaksi tilanteen tekee se, että Ville Peltonen on syntynyt Vantaalla, jota on totuttu pitämään Jokereiden "kotikaupunkina".

 

[WPK]

"Ja näin saimme lopullisen varmistuksen siihen, että Tuomo Ruutu on Jokerikasvatti."

Ja samalla kriteerillä mm. Esa Tikkanen ei ... Mutta kuten rapster jo mainitsi, tätä kasvattaja-asiaa vatvotaan loputtomiin. Aina löytyy erilaisia kriteereitä, mutta sitten mennään kyseenalaisen omimisen puolelle, kun nää kriteerit vaihtuu sujuvasti eri pelaajien kohdalla.

Sitä paitsi en menisi väittämään EVUa osaksi Jokeri-organisaatiota. Itä-Vantaan joukkueet kylläkin ovat olleet pitkään läheisessä yhteistyössä narrien kanssa.

 

[Punalippu]

Ihan vain uteliaisuudesta Napero

Oletko sama henkilö, joka heilui vanhassa kiekkopesässä nimimerkillä "ennustaja"?

 

[mikaw]

Olisiko mahdollista, että Peltosta ei asia edes enää kiinnosta? Miljoonat on taskussa niin eikai sillä vanhalla joukkueella ole edes väliä. Lähinnä varmaan naureskelee sille kun Matikainen ei tajunnut maksaa tarpeeksi.

Nyholm nyt haluaa vain herättää pahaa verta ja itseasissa onnistui siinä täydellisesti. Tosin syyllinen on oikeastaan tuo Vänrikki Naapero kun muuten ei olisi koko juttua tullut edes nähtyä (tai siis luettua).

 

[Vänrikki Naapero]

Re: Re: Päivän Ilta-Sanomat

Viestin lähetti Rebel

Ei, kyllä nyyh-olm on ihan oikeassa. Anteeksi Ville, miten saatoinkaan viheltää sinulle torstaina. :( Voisiko joku välittää anteeksipyyntöni suoraan Villelle. Kauheaa, mitä sitä tuleekin sanottua.
Tulikin tossa tosiaan omittua toi Ville IFK-kasvatiksi. Ei mitään järkeä. Nyyh. Jätkä on ihan oikeessa. IFK-fanit on "omineet" "B2"-katsomonkin, on toi todella huvittavaa.
Huvittavaksi tilanteen tekee se, että Ville Peltonen on syntynyt Vantaalla, jota on totuttu pitämään Jokereiden "kotikaupunkina".

Monia asioita voi kehittää, mutta hyvää makua ilmeisesti ei...

 

[Illuminatus]

Viestin lähetti Mane


Helmisen numero varmasti tullaan jäädyttämään.

Ja kenties kiekkokulttuuriltaan nuori Blues jäädyttää Timo Hirvosen numeron aikanaan, mutta muuten nykykiekkoilijoista on vaikea uskoa kenenkään saavan pelipaitaansa kotihallinsa kattoon.

(Helmisen numeron jäädyttämistä en sentään viitsi mainita samassa. Lauseessa Timo Hirvosen numeron jäädyttämisen kanssa, kaikki kunnia Timolle toki.)

Janne Ojanen on muista lähinnä, mutta hän ei ole aivan Helmisen kaltainen ikoni Tapparassa (ja muutenkaan Tapparassa ei kovin helpolla numeroita jäädytetä) toisin kuin hiljattain lopettanut Timo Jutila, jonka numero varmastikin kattoon hilataan. Todennäköisesti kuitenkin vasta sen jälkeen kun Erkki Lehtonen on kyseisen kunnianosoituksen saanut. Barkovin numeroa ei varmasti jäädytetä ellei miehelle tapahdu jotain traagista kesken peliuran.


Toisaalta Jokereista ei aina tiedä...

Eiköhän se Otto Janeckyn paita jäädytetä kunhan mies lopettaa uransa. Tästä jäädytyksestä tuskin kenelläkään on mitään vastaansanomista.

 

[Muksu]

Viestin lähetti Vänrikki Naapero
Ja näin saimme lopullisen varmistuksen siihen, että Tuomo Ruutu on Jokerikasvatti.

Mistähän saataisin Naaperolle selkäranka? Kirjoituksissasi ei ole mitään muuta linjaa, kuin täydellinen linjattomuus ketjusta toiseen. Normaalistihan se ei trollaamista haittaisi, mutta kun tämä sama levy on tainnut jäädä sinulle jumiin, ja siksi johdonmukaisuuden puute korostuu.

Minusta on tässä vaiheessa kohtalaisen samantekevää kenen kasvattina pidät vaikka itseäsi. Jos kykenisit uusiutumaan vähän, ei trollaamisesi olisi läheskään niin ikävystyttävää luettavaa; kuten se ei siis ollut aluksi ennen kuin tämä vitsi väljähtyi. Väistämätön johdonmukaisuuden puute alkaa olla kasvattajaseura-aiheen tiimoilta jo pari pykälää huutavaa pahempi ja sitä kautta terä on tylsä. Parasta terää tuskin enää edes muistetaan.

 

[Carlos]

Mitä yhteistä on Ville Peltosella ja Pasi Sormusella?

Molemmat ovat ensimmäisen kerran hypänneet laatikkoon Nurmijärven Kurran riveissä, molemmat olivat aikoinaan IFK-fanien suosikkeja ja joukkueen profiilipelaajia, molemmat menivät sitten jokereihin, ja molempia IFK-fanit ovat "mauttomasti ja hävettävästi parjanneet heidän palattuaan petoluolaan". Muistan vielä lakanan "Pasi Iskariot", eipä ole kaukana "Ville Bin Ladenkaan" siitä. Se nyt vaan on niin että jos vanha idoli menee vihollisen paitaan, niin se hiukan ottaa nuppiin.

Ja jos joku vielä kerran rupeaa jauhamaan siitä kuka on kenenkäkin kasvatti, heitän tämän koneen ikkunasta läpi ja seuraan kiekkoa vain teksti-tv:stä! Lopettakaan ny jo herranjestas!!! :rolleyes:

 

[Mane]

Unohdin vallan, että Janeckykin on yhä nykykiekkoilija.

 

[pXi]

Viestin lähetti Vänrikki Naapero
Kannataisko katsoa peiliin IFK-fanit?

Katson joka päivä enkä vieläkään häpeä olevani HIFK-fani.
Mitä tulee iltapäivälehtien höpinöihin,niin niistä ei kenenkään HIFK-fanin kannata ottaa ylimääräistä stressiä.Keskitytään edelleen vain siihen olennaiseen.

 

[TwilightZone]

Viestin lähetti Tj
Varmaankin ainoat heti mieleentulevat ovat Ojasen Janne ja Raipe, jotka eivät pelaisi siinä toisessa tamperelaisseurassa.

Raipe on tehnyt selväksi ajat sitten selväksi, ettei hän taatusti tule pelaamaan tapparassa, muttei myöskään enää missään muussakaan joukkueessa kuin Ilveksessä.
Kun häneltä kysyttiin jokin aika sitten, että onko hän ikinä kuvitellut tai edes nähnyt unta pelaavansa joskus jossain muussa joukkueessa, niin vastaus oli :
" En ."

:)

Ja numero 41 tullaan jäädyttämään, se on aivan varmaa. Varmaa on myös se, että sillä hetkellä kun 41 nostetaan hallin kattoon, meikäläiselle tulee taatusti tippa linssiin.