Päättäjien ja virkamiesten yms. taloudelliset porsastelut -ketju

[Wiljami]

Onhan tämäkin Marinin hallituksen aikana tehty päätös hyvinvointialueiden korruptiosta käsittämätön:

"Kokouspalkkio 1 440 euroa maksetaan viranhaltijoille ja työntekijöille kokouksista, jotka päättyvät kello 16:n jälkeen. Palkkio maksetaan, jos kokous on jatkunut yli tunnin tai viranhaltija on ollut läsnä kokouksessa koko ajan."

Hyvinvointialueen kovatuloisille pomoille yhteensä lähes 1 500 euron kokouspalkkiot – näin aluehallituksen puheenjohtaja selittää

8 200–13 400 euroa kuukaudessa tienaaville viranhaltijoille maksetaan yhteensä 1 440 euron kokouspalkkiot, kun kokous on jatkunut yli tunnin ja päättyy kello 16:n jälkeen. Henkilöä kohden se tarkoittaa 160 euron palkkiota.

www.is.fi

Tuo alleviivaa enemmistöhallitusten ongelmaa, kun ihan mitään tarkemmin aiheesta tietämättä uskaltaa veikata että tämän on runnonut läpi muutenkin pahoinvointialueet läpi pakottaneet (kuin käärmettä pyssyyn) kepulaiset, keillä on selvä käsitys että maakuntapampuille on pakko saada kovapalkkaisia hommia vielä kun mahdollista ja että kaikkea on mahdollista kiristää läpi kun hallituksesta lähtemisellä uhkaa. Ihan samaan tyyliin on kannatustaan reilusti merkittävämpi puolue pakottanut maan tulevaisuuden vähintään hataralle pohjalle noilla tulonsiirroilla ei edes maakunnille (sille liian suurelle määrälle niitä), vaan maakuntapäättäjille. Kaikki paitsi kepuliväliporras kärsii.

 

[Satunnainen]

uo alleviivaa enemmistöhallitusten ongelmaa, kun ihan mitään tarkemmin aiheesta tietämättä uskaltaa veikata että tämän on runnonut läpi muutenkin pahoinvointialueet läpi pakottaneet (kuin käärmettä pyssyyn) kepulaiset, keillä on selvä käsitys että maakuntapampuille on pakko saada kovapalkkaisia hommia vielä kun mahdollista ja että kaikkea on mahdollista kiristää läpi kun hallituksesta lähtemisellä uhkaa.

Tuon uutisen mukaan tämä kokouspalkkiokäytätö ei olisi voimassa viidellä alueella. Olisi kiinnostavaa tietää, mitkä ne ovat. Joka tapauksessa se, että valtaenemmistö alueista on tällaiseen ryhtynyt, tarkottanee, että järjestelyllä on kannatusta yli puoluerajojen. Toki Keskusta useimpien alueiden suurimpana puolueena olisi halutessaan voinut tällaista olla estelemässä, mutta syytä siis myös muille.

 

[Mediakuutio]

Onhan tämäkin Marinin hallituksen aikana tehty päätös hyvinvointialueiden korruptiosta käsittämätön:

"Kokouspalkkio 1 440 euroa maksetaan viranhaltijoille ja työntekijöille kokouksista, jotka päättyvät kello 16:n jälkeen. Palkkio maksetaan, jos kokous on jatkunut yli tunnin tai viranhaltija on ollut läsnä kokouksessa koko ajan."

Hyvinvointialueen kovatuloisille pomoille yhteensä lähes 1 500 euron kokouspalkkiot – näin aluehallituksen puheenjohtaja selittää

8 200–13 400 euroa kuukaudessa tienaaville viranhaltijoille maksetaan yhteensä 1 440 euron kokouspalkkiot, kun kokous on jatkunut yli tunnin ja päättyy kello 16:n jälkeen. Henkilöä kohden se tarkoittaa 160 euron palkkiota.

www.is.fi

Ei kovin kummoista moraalia kyllä löydy näiltä johtajilta eikä korvauksista päättäviltä. Mitenköhän pystyvät itselleen tuon perustelemaan? Summa on jo itsessään ihan älytön, ja normaalisti johtajien toimenkuvaan kuulu se, että joskus voi kokous venähtää kello 16 jälkeen.

 

[Tuamas]

Yksityisellä sektorilla johtajasopimuksissa on joko kokonaistyöaika tai vielä useammin ei työaikaa ollenkaan.

Ei ole koskaan tullut vastaavaa järjestelyä vastaan, jossa korvattaisiin oman organisaation kokouksiin virka-ajan jälkeen osallistumisesta erikseen.

Saat ison korvauksen ja vastineeksi teet työt ilman erillisiä korvauksia, osuivat ne työt virka-aikaan, iltaan, yöhön tai viikonlopuille

Melkoista perseilyä ja melkoisen huonoa esimerkkiä persaukisilla hyvinvointialueilla.

 

[Mediakuutio]

Yksityisellä sektorilla johtajasopimuksissa on joko kokonaistyöaika tai vielä useammin ei työaikaa ollenkaan.

Ei ole koskaan tullut vastaavaa järjestelyä vastaan, jossa korvattaisiin oman organisaation kokouksiin virka-ajan jälkeen osallistumisesta erikseen.

Saat ison korvauksen ja vastineeksi teet työt ilman erillisiä korvauksia, osuivat ne työt virka-aikaan, iltaan, yöhön tai viikonlopuille

Melkoista perseilyä ja melkoisen huonoa esimerkkiä persaukisilla hyvinvointialueilla.

Näinpä, ja korvaus on vielä ihan käsittämättömän suuri (yli 10% kuukausipalkasta).

 

[Snakster]

Onhan tämäkin Marinin hallituksen aikana tehty päätös hyvinvointialueiden korruptiosta käsittämätön:

"Kokouspalkkio 1 440 euroa maksetaan viranhaltijoille ja työntekijöille kokouksista, jotka päättyvät kello 16:n jälkeen. Palkkio maksetaan, jos kokous on jatkunut yli tunnin tai viranhaltija on ollut läsnä kokouksessa koko ajan."

Hyvinvointialueen kovatuloisille pomoille yhteensä lähes 1 500 euron kokouspalkkiot – näin aluehallituksen puheenjohtaja selittää

8 200–13 400 euroa kuukaudessa tienaaville viranhaltijoille maksetaan yhteensä 1 440 euron kokouspalkkiot, kun kokous on jatkunut yli tunnin ja päättyy kello 16:n jälkeen. Henkilöä kohden se tarkoittaa 160 euron palkkiota.

www.is.fi

Ihan oikein ja taitavasti kerrot, että tämä on tehty Marinin hallituskauden aikana. Toivottavasti sinun ja minun lisäkseni kaikki muutkin ymmärtävät, että hyvinvointialueiden kokouspalkkiokäytäntöihin maan hallitus ei ole vaikuttanut millään tavalla, vaan nämä on päätetty hyvinvointialueiden valtuustoissa. Osin kokoomuksenkin äänillä. Perseestä tämä on minustakin.

 

[BOL]

Miksi kokoustavat tiistaisin klo 14 alkaen? Eikö tiistaina klo 9 olisi jopa parempi, kun mieli on kirkas ja klo 8-9 välillä ehtii reagoida kiireellisiin asioihin?

Nämä julkisen puolen johtoporsastelut on aivan käsittämätöntä paskaa. Ja todella ylimielistä toimintaa.

 

[Snakster]

Miksi kokoustavat tiistaisin klo 14 alkaen? Eikö tiistaina klo 9 olisi jopa parempi, kun mieli on kirkas ja klo 8-9 välillä ehtii reagoida kiireellisiin asioihin?

Nämä julkisen puolen johtoporsastelut on aivan käsittämätöntä paskaa. Ja todella ylimielistä toimintaa.

Varmaan siksi, että näissä luottamuselimisissä toimivat enimmäkseen ihmiset, joilla on muutakin elämää, eli ihan normaali päivätyö. Virkamiehet ovat sitten kokouksissa mukana virkansa puolesta esittelijöinä. Luottamushenkilöiden osaltahan hyvinvointialueella homma toimii ihan samalla tavalla kuin kunnanvaltuustoissa ja -hallituksissa, jotka myös kokoustavat ilta-aikaan.

 

[BOL]

Varmaan siksi, että näissä luottamuselimisissä toimivat enimmäkseen ihmiset, joilla on muutakin elämää, eli ihan normaali päivätyö. Virkamiehet ovat sitten kokouksissa mukana virkansa puolesta esittelijöinä. Luottamushenkilöiden osaltahan hyvinvointialueella homma toimii ihan samalla tavalla kuin kunnanvaltuustoissa ja -hallituksissa, jotka myös kokoustavat ilta-aikaan.

Loppuuko niiden normaali päivätyö ennen klo 14? Tekevät lyhennettyä työpäivää täydellä palkalla?

 

[Snakster]

Loppuuko niiden normaali päivätyö ennen klo 14? Tekevät lyhennettyä työpäivää täydellä palkalla?

Aika harva kunnallisissa - tai hyvinvointialueen luottamustehtävissä toimiva tekee täydellä palkalla lyhennettyä työpäivää, mutta tässä on varmaan työantajakohtaisia eroja. Näistä luottamushenkilöistähän suurin osa ei tietenkään työskentele julkisella sektorilla. Kuntalaki lisäksi edellyttää, että kunnallisissa luottamustehtävissä toimiville maksetaan ansionmenetyskorvausta, jos joutuvat olemaan töistä pois kunnallisten luottamustehtävien takia (joiden hoitamiseen on myös lakisääteinen oikeus), ja sama taitaa koskea hyvinvointialueiden toimielimiä.

Varmaan voit kysyä itse omalta ehdokkaaltasi, joka hyvinvointialueen tai kaupungin luottamuselimissä toimii, että miten hän tai he tämän homman hoitavat.

Nämä viranhaltijoiden poskettomat kokouspalkkiot hyvinvointialueilla onkin sitten eri juttu, ja niitä ei kai kukaan tolkuissaan oleva pidä perusteltuna.

 

[Reverent]

Aika ihmeellisiä korvauksia joillekin näköjään myönnetään. Helppo tietty täältä sivusta huudella, mutta jos olisin Purran hommissa, niin löytäisin aika helposti leikattavaa monestakin asiasta. Täällä on niin helvetisti käsittämättömän turhia valtion sponssaamia tukiaisia hyvin turhiin instansseihin. Helppo olis poistaa esim. Suomen akatemian nepalilaiselle kansanmusiikille ja siihen naisten vaikuttamiselle tjsp. myöntämä tuki heti pois.
Tosta nyt varmaan saatais valtion budjetista ehkä joku promillen miljoonasosa pois, mutta kun noita ihan järjettömiä tukia esim. Suomi - Venäjä - seuralle leikattaisiin, niin saatais niistäkin muutama satamiljoonaa järkevämpään käyttöön.

 

[Styge]

Täysin kohtuuttomiahan nuo kokouspalkkiot ovat.

Mutta osataan sitä muuallakin julkisella. Ulkoministeriössä ulkomaille lähtevällä maksetaan varsin antelias könttäkorvaus muuttokuluihin. Muutto järjestetään itse ja toki jos ylimärääistä rahaa jää, ne voi laittaa omiin liiveihin kenenkään kyselemättä. Miksi niitä nyt todellisten kulujen mukaan maksettaisiin.

Samalla tavalla perheellinen lähtijä voi hyvin maksaa valtiolle paljon yksittäistä ministeriä enemmän. Muutama lapsi, lapsien yksityiskoulut, puolisoavustukset ja ilmaiset asunnot. Ja toki siellä nyt ei nelihenkiselle perheelle mikään perusluukku kelpaa. Pitää sen maailman kalleimmissa kaupungeissakin olla se 200 neliötä ja totta kai ilmaiseksi. Mutta mistään ei ole varaa leikata. Paitsi toki työttömiltä ja sosiaaliturvasta.

 

[wilco]

Mutta osataan sitä muuallakin julkisella. Ulkoministeriössä ulkomaille lähtevällä maksetaan varsin antelias könttäkorvaus muuttokuluihin. Muutto järjestetään itse ja toki jos ylimärääistä rahaa jää, ne voi laittaa omiin liiveihin kenenkään kyselemättä. Miksi niitä nyt todellisten kulujen mukaan maksettaisiin.

Näin ihan vain mielenkiinnosta. Paljonko tuo könttäsumma on? Ja paljonko maksaa muutto vaikkapa keski-Eurooppaan?

Että silleen...

 

[Jymäkkä]

Tämä sote- alueiden kokouspalkkiokeissi on ihan puhdasta porsastelua, eikä siinä ole mitään puolusteltavaa. Kohtuuttomia palkkioita maksetaan korkeiden virkojen haltijoille, joilla nuo kokoukset tulisi kuulua ilman muuta työnkuvaan, ja siitä työstä maksetaan jo sangen muhkeaa korvausta.

Kaikkia kokouspalkkioita ei pidä kuitenkaan samaan koriin nyt tunkea. Monesti johtokuntatyön tai vastaavan ainoa palkkio on nimenomaan kokouspalkkiot. Eli ilman niitä se johtokuntatyö, josta suurin osa tehdään muualla kuin kokouksessa, olisi ihan ilmaista työtä. Tällöin kokouspalkkiot ovat ihan perusteltuja, ja se palkkion suuruuskin pitää suhteuttaa aitoon työmäärään, eikä siihen kokouspalkkioon ja kokouksen pituuteen. Minusta tuollainen korvausmalli johtokuntatyöstä on kyllä idioottimainen, mutta todellisuutta monessa paikassa.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Täysin kohtuuttomiahan nuo kokouspalkkiot ovat.

Mutta osataan sitä muuallakin julkisella. Ulkoministeriössä ulkomaille lähtevällä maksetaan varsin antelias könttäkorvaus muuttokuluihin. Muutto järjestetään itse ja toki jos ylimärääistä rahaa jää, ne voi laittaa omiin liiveihin kenenkään kyselemättä. Miksi niitä nyt todellisten kulujen mukaan maksettaisiin.

Samalla tavalla perheellinen lähtijä voi hyvin maksaa valtiolle paljon yksittäistä ministeriä enemmän. Muutama lapsi, lapsien yksityiskoulut, puolisoavustukset ja ilmaiset asunnot. Ja toki siellä nyt ei nelihenkiselle perheelle mikään perusluukku kelpaa. Pitää sen maailman kalleimmissa kaupungeissakin olla se 200 neliötä ja totta kai ilmaiseksi. Mutta mistään ei ole varaa leikata. Paitsi toki työttömiltä ja sosiaaliturvasta.

On hyvä muistaa, ettei ulkomailla sijaitsevissa Suomen lähetystöissä työskentelevien virkamiesten palkkojen ja työehtojen pitäisi varsinaisesti herättää kateutta. Työuralla etenemisen myötä palkkakin tietysti korjaantuu jonkin verran.

Minulla ei ole UM-taustaa, mutta sikäli kun tiedän, plus että muutaman suomalaisdiplomaatin kämppään olen myös kurkistanut, niin sanoisin, että iso osa yksityisen puolen palkansaajastatuksella maassa olevista Suomi-expatriaateista asuu tilavammissa/paremmissa huoneistoissa kuin diplomaatit. Vaihtelua tietysti on.

 

[Tuamas]

Minulla ei ole UM-taustaa, mutta sikäli kun tiedän, plus että muutaman suomalaisdiplomaatin kämppään olen myös kurkistanut, niin sanoisin, että iso osa yksityisen puolen palkansaajastatuksella maassa olevista Suomi-expatriaateista asuu tilavammissa/paremmissa huoneistoissa kuin diplomaatit.

Niin, nuo muuttokorvaukset ja pykälän-pari perustasoa paremmat kämpät ovat ihan business as usual expateilla, oltiin sitten julkisella tai yksityisellä puolella.

Nähdäkseni se ongelma syntyy vain, kun keksitään huomattavia etuja, joita ei yksityisellä puolella makseta.

Kuten nämä ”ylityökorvaukset” kokouksista johtajatason tyypeille.

Silloin pitäisi jonkun kellon kilkattaa ja asiasta päättävien todeta, että homma seis ja uuteen harkintaan.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Niin, nuo muuttokorvaukset ja pykälän-pari perustasoa paremmat kämpät ovat ihan business as usual expateilla, oltiin sitten julkisella tai yksityisellä puolella.

Nähdäkseni se ongelma syntyy vain, kun keksitään huomattavia etuja, joita ei yksityisellä puolella makseta.

Kuten nämä ”ylityökorvaukset” kokouksista johtajatason tyypeille.

Silloin pitäisi jonkun kellon kilkattaa ja asiasta päättävien todeta, että homma seis ja uuteen harkintaan.

En tiedä väitetyn muuttokorvauksen määräytymisperusteita, joten en osaa sanoa, onko se joissakin tilanteissa kohtuuton. Taustalla lienee se, että palkanmaksaja pääsee helpommalla maksaessaan muuttajalle jonkin ennalta määrätyn tietyn kategorian mukaisen könttäkorvauksen. Kun uuteen kohdemaahan muuttava virkamies vastaa itse muutostaan ja sen järjestelyistä, niin UM:n ei tarvitse sekaantua lainkaan tähän puoleen, eikä käyttää resursseja kulukorvausten käsittelyyn.

Tolkuttomien kokouspalkkioiden yms. kohdalla en hahmota vastaavia mahdollisia perusteluja.

 

[Jj]

Porsastelusta niin tiedä mutta nyt kun uutisoitiin kansanedustajien seuraavista 7,9% palkankorotuksista niin se on kyllä jännä systeemi mikä heillä on, mutulla joka kaudella nostetaan aina seuraavien edustajien palkkioita (viimeksi neljä vuotta sitten, hups). Ihan sama kuka on vallassa. Ei taida olla kukaan ehdottanut tähän mitään indeksijäädytystä, mutta kuka sitä nyt ikinä itseltään leikkaa.

 

[Jymäkkä]

Porsastelusta niin tiedä mutta nyt kun uutisoitiin kansanedustajien seuraavista 7,9% palkankorotuksista niin se on kyllä jännä systeemi mikä heillä on, mutulla joka kaudella nostetaan aina seuraavien edustajien palkkioita (viimeksi neljä vuotta sitten, hups). Ihan sama kuka on vallassa. Ei taida olla kukaan ehdottanut tähän mitään indeksijäädytystä, mutta kuka sitä nyt ikinä itseltään leikkaa.

No ei tuo 4 vuoden korotusprosentiksi kovin kummoinen ole, ellei tosiaan ole useammin nostettu hallituskaudella.

E: Ja tosiaan 4 vuotta sitten viimeksi korotettu, ja tuo 7,9% on palkansaajien keskimääräinen ansiokehitys tuolta ajalta. Ihan asiallinen korotus, ja reaalipalkka laskenut kuten muillakin palkansaajilla.

 

[Stonewall]

Eihän kansanedustajan palkka ole kovin hyvä. Ei mikään huippu osaajan palkka. Varmaan osittain sen takia ei eduskunnassa huippuosaajia juuri olekaan. Tokihan joitakin yhteiskunta- ja valtiotieteiden kutsumusammattilaisia, mutta yleisesti ei kummoisia. Toki voi olla hyväkin, että edustajat ovat melko tavallisia ihmisiä. Joten olisiko Suomen linja sitten ihan hyvä.

 

[Individual]

Tytti-show ei osoita laantumisen merkkejä. Nyt vuorossa on pääsy haastattelukierrokselle Järvenpään hallintojohtajan haussa ja mahdollista valintaa vastustava kaupunkilaisten addressi.

Virat | Tytti Yli-Viikari pääsi jatkoon Järvenpään hallintojohtajan haussa – Kaupunkilaiset vastustavat adressilla

Järvenpään kaupunki hakee parhaillaan uutta hallintojohtajaa. VTV:n erotettu pääjohtaja Tytti Yli-Viikari kutsuttiin haastatteluun. Kaupunkilaiset ovat keränneet adressia valinnan estämiseksi.

www.hs.fi

 

[RexHex]

Tytti-show ei osoita laantumisen merkkejä. Nyt vuorossa on pääsy haastattelukierrokselle Järvenpään hallintojohtajan haussa ja mahdollista valintaa vastustava kaupunkilaisten addressi.

Virat | Tytti Yli-Viikari pääsi jatkoon Järvenpään hallintojohtajan haussa – Kaupunkilaiset vastustavat adressilla

Järvenpään kaupunki hakee parhaillaan uutta hallintojohtajaa. VTV:n erotettu pääjohtaja Tytti Yli-Viikari kutsuttiin haastatteluun. Kaupunkilaiset ovat keränneet adressia valinnan estämiseksi.

www.hs.fi

No tämä on tietyllä tapaa sitä klassikkoa. Jos ei valita niin vedotaan asiaan x ja saadaan uudet kierrokset oikeusasteisiin pyörimään. Koska mitäpä ei Tytti punnertaisi läpi säilyttääkseen oikeusvaltion.

 

[hege]

Yli-Viikarin kirjajuttu oikeudessa oli muuten hyvää jatkoa The Wire sarjan rehdin senaattori Clay Davisin esiintymiselle oikeustalon portailla missä hän kulki Aiskhyloksen Kahlehdittu Prometheus kädessään. Clayn tapauksessa asia auttoi hänet vapauttavaan tuomioon, mutta siinä olikin kyse käsikirjoitetusta draamasta.

 

[Jj]

No ei tuo 4 vuoden korotusprosentiksi kovin kummoinen ole, ellei tosiaan ole useammin nostettu hallituskaudella.

E: Ja tosiaan 4 vuotta sitten viimeksi korotettu, ja tuo 7,9% on palkansaajien keskimääräinen ansiokehitys tuolta ajalta. Ihan asiallinen korotus, ja reaalipalkka laskenut kuten muillakin palkansaajilla.

Heh, vanha viesti mutta tämä ilmeisesti on sitten vain ns. minä-ongelma. Jos 4v keskimääräinen on 7,9% ja itellä jotain tyyliin 0,79% niin jollain menee ihan kivasti sitten. Palatkaamme asiaan neljän vuoden päästä.

 

[Jymäkkä]

Heh, vanha viesti mutta tämä ilmeisesti on sitten vain ns. minä-ongelma. Jos 4v keskimääräinen on 7,9% ja itellä jotain tyyliin 0,79% niin jollain menee ihan kivasti sitten. Palatkaamme asiaan neljän vuoden päästä.

Niin, totta kai keskimääräinen on keskimääräinen, ja osalla sitten paljonkin parempaa tai heikompaa. Suurin osa palkansaajista kuitenkin Tessien kautta mennee tuohon 7,9 % aika lähelle, eihän tuossakaan vuosikorotus ole kuin noin 1,9 %, eli ei tuo tosiaan mikään palkkalaukka ole. Oletko ehkä yrittäjänä, heillähän kehitys sitten huomattavasti enemmän suhdanneriippuvainen, vaikka toki ne palkansaajienkin korotuksiin vaikuttaa?