Ovatko SM-liigan veskarit yliarvostettuja?

  • 2 284
  • 25

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Viime viikonloppu oli taas sellainen normaali. Nyt en puhu ns. viihteellä olemista, mikä on normaaleista normaaleinta. Puhun kahdesta liigamatsista, jotka kävin katsomassa. Lauantaina Blues-Jokerit 2-1 ja sunnuntaina HIFK - Ilves, sen lopputulos ei tule nyt millään, perkele, mieleen..:mad:

No, jokatapauksessa näitäkin matseja yhdisti sellainen seikka, että kummassakin koitoksessa palkittiin molempien joukkueiden veskarit. Jos en väärin muista, niin lauantaina Myllys 3 IS-tähteä ja Ram 1 tähti, sunnuntaina Racine 3, Sakke 1. No, oli miten oli, tähtien määrä ei ole olennainen, vaan jakautuminen.

Useissa muissakin tämän kauden matseissa veskarit ovat napsineet palkintoja siten, että Ram johtaa IS-tähtikisaa.

Tämähän olisi ihan ok, mikäli meillä olisi SM-liigassa todella fantastinen maalivahtitaso.

Mutta kun ei ole.

Lauantaisessa Blues-Jokerit matsissa Myllys torjui paljon ja hyvin, mutta ei joutunut oikeasti ollenkaan lujille, kuin ei myöskään Ram. En rekisteröinyt yhtään elämää suurempaa haamutorjuntaa kummallekaan. Lisäksi Ramilta lörpsähti aika helposti kilven kautta se Calounin laukaus, olisi ollut torjuttavissa. Molemmat veskarit tekivät tosiasiassa vain SEN MITÄ PITÄÄKIN. Torjuivat ihan ok, kunnon virkamiehinä. Mutta mitään ylimaallista ei esityksessä ollut. Tämähän ei ole veskarien vika sinänsä, jos kenttäpelaajat eivät saa pahoja paikkoja aikaiseksi. Tuomo Ruutu ja Jan Caloun pelasivat paremmin kuin kumpikaan mv. Ja myös Hesari oli yltynyt sunnuntaina Myllyksen ylistämiseen....miksi? Myllys oli ok, mutta monta oikeasti ylimaallisen hienoa mv-peliä (myös häneltä) nähneen silmissä ei mitenkään ylimaallinen. Jokerien laukaukset olivat heppoisia, yksi läpiajo oli - ja siitä Panda Törmänen teki maalin.

Samoin sunnuntaina. Racine kyllä torjui HIFKin oikeasti melko ponnettomat laukaukset, mutta ei missään vaiheessa joutunut venymään ylimaalliseen torjuntapeliin. Helvetti soikoon, mv:n pitääkin torjua perusvedot, mitkä tulevat suoraan kohti. Nollapeli on aina kova suoritus, mutta nollapeli sunnuntain HIFKiä vastaan ei vaatinut kovinkaan paljoa. Silti kolme tähteä.

Viikonlopun paras veskari oli yllättäen meidän oma Kääpiömme, joka otti ainakin yhden totaalisen haamun läpiajosta ja torjui muutkin puolittaiset läpiajot mainiosti. Se näytti jo sellaiselta mv-peliltä, mitä saimme ennen muinoin katsella. Saken tähdet olivat, tällä kertaa, ansaittuja. Tällä ei ole mitään tekemistä miehen paidan värin kanssa - tämän tietävät kaikki HIFK-fanit, jotka tätä palstaa lukevat. Saken kehuminen on minulle harvinaisempaa kuin Bushin Osamaan kohdistamat "nice dude" -maininnat.

Minä väitänkin, että SM-liigan maalivahtien taso on laskenut aika dramaattisesti viimeisen muutaman vuoden aikana, jolloin olemme menettäneet lähtiessään huippukuntoiset Sulanderin, Toskalan, Markkasen, Nurmisen, Ahosen, Norosen etc...

Näiltä jätkiltä, ja niiltä joiden nimet unohdin, on nähty niin ylimaallisia matseja, että tähtiä olisi voinut antaa enemmänkin.

Ainoa huippuveskari (taso pysyy kauan korkeana) on tällä kaudella ehkä Tim Thomas ja hyvänä kakkosena tulevat Jamie Ram + tepsin jätkät.

Nyt tuntuu siltä, että ihan rutiinihommiakin tekevät veskarit napsivat ikäänkuin vanhasta muistista palkintoraadin tähtiä, niinkuin ennenkin. Tietenkin raadeissa on paljon myös ns. maallikkoja, joille on helppoa poimia sieltä aina mv ja ratkaisumaalin tekijä, vaikka hän olisi muuten ollut kuinka näkymätön.

Mutta kuitenkin. Tähdet sun muut antavat sellaista kuvaa, että SM-liigassa on hirveä määrä loistavia veskareita. Ei minun mielestäni. Minusta meillä on veskarien taso yleisesti ottaen selvästi laskenut ja tähdet valehtelevat...

Kyllähän NHL:n suonenisku tuntuu kenttäpelaajienkin puolella, varsinkin puolustajissa, kun sieltä ei tule niitä helvetillisen pahoja laukauksia, mitkä mittaisivat veskarien todelliset taidot. Mutta ei esimerkiksi hyökkääjien taso ole NIIN paljon laskenut. Jostain näitä Rosaa, Vujtekkia, Banhamia, Kuhtaa, Somervuorta, Ciprussta aina vaan tulee...(listassa on polisiiopiston testi -tyyppisesti pari ylimääräistä nimeä ja tosi paha knoppi onkin niiden löytäminen!).

Veskarien taso on laskenut kuin lehmän häntä, kuitenkin.

Mielipiteitä, olenko yksinäinen Mulder, vai ovatko muut huomanneet samaa?
 

Korak

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal, ÄTPPOMK, Rikollislauma
Jhag...en itsekään usko, että maalivahdeilla niin hirveätä parannusta on tullut, varmasti pikkaisen kokoajan, mutta huikeista torjuntaprossista jne, voitaisiin hakea myös syytä, ennenkaikkea varusteiden julmetusti kasvaneesta koosta, ja tietenki jonkun verran puolustavammasta pelitavasta. Vertaa esim. patjojen kokoa, yläkropan varusteiden kokoa esim. 10v sitten ja eteenpäin.

Muistan kuinka Hannu Kamppuri sai joskus 80-luvulla jäähyn ja joutuikos jengi vaihtaa vielä veskarin (siitä en ole varma), mutta syy oli liaan leveät "patjat". Nythän nuo patjat myös tulee osalla veskareilla aina munille asti, joten kun on jäässä polvilteen jalat sivuille levitettynä, niin aika vaikea on saada ainakaan jäätä pitkin, längistä maalia.

Jos joku tietonikkari voisi kertoa, mutta eikös edelleen ole patjojen koko jollain tavalla määritelty???


Edit: Tosin 0-1-pelissä veskarit varastavat aikalailla pääosan, koska kiekkoa ei pahemmin maaliin ole saatu, vaikka vedot/tilanteet eivät niin kummallisia olisikaan olleet.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Johannes ja Kempes olivat kerran is-tähtiraadissa. Ottelussa tuli 10 maalia. Maalivahdit eivät kunnostautuneet. 3 tähteä ja 2 tähteä oli helppo jakaa. 2 pelaajaa erottautui selvästi muita paremmiksi. 3. pelaaja, joka teki ottelussa 2 maalia, ei tehnyt pelissä mitään muuta kuin ne maalit. Yritimme selittää sitä is-toimittajalle. Tämä vastasi nopeasti "On tämäkin tulosurheilua. Pakko se on kahden maalin tekijälle tähtiä antaa." Minkäs siinä sitten teet, kun parin minuutin päästä pitää mennä jäälle palkintoja jakamaan. Tällä logiikalla myös 0-pelin pelaava maalivahti on aina kentän paras.

Ifk-ilves-pelin jälkeen (tulosta en nyt muista minäkään) olin aivan varma, että 3*** Racine 2** Kuparinen tai maalin toinen syöttäjistä 1* Lindfors. Näin taisi myös toteutua.
 

Korak

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal, ÄTPPOMK, Rikollislauma

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Minäkin olen ollut IS-tähtiraadissa ja annoimme (minun painostuksestani) tuolloin Kimmo Kuhdalle 2 tähteä.;) Tilanne on hieman muuttunut tälle kaudelle.
 

bsb

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Philadelphia Flyers& WHUFC
Is tähdet sun muut,bllablaahxperttijakaljapalkinnot

Huomiosi Jhag oli hyvä.Tähtiraatilaiset,(joista suurin osa on aina jonkun firman piirimyyntijohtajia,siis vähintäänkin ansioituneita päättämään iltapäivälehden journalistisesta tasosta), kiittävät tähdillä aina maalintekijöitä tai maalivahteja.Sunnuntain matsin parempi byyräri oli kyllä Sakke,joka otti upean reaktiokopin ja muutenkin piti joukkuetta pystyssä,kun
kaverit eivät osaa tyhjiin laittaa.
Jos olen väärässä,niin tällä viikolla parhaat puolustavat keskushyökkääjät ja peruspelintekijät rohmuavat palkinnot. ; )
 

Kuznetsov

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Samoilla linjoilla

Hyvin pitkälti samoilla linjoilla sitä ollaan. Kun liigasta lähtee muutaman vuoden sisään lähes kymmenen ykkösmaalivahtia pois, niin väkisinkin tuon on vaikutettava tasoon. Lisäksi näkisin sm-liigan pelityylin lievän muuttumisen vielä ruokkivan maalivahtiosaston heikkenemistä. Nykyisin ei enää tule niin paljoa sellaisia tilanteita, joissa maalivahdit todellakin pistettäisiin lujille. Puolustussumppu on useilla joukkueilla nykyään sellainen, että kudit tulevat pienistä kulmista, kaukaa tai sitten mailahäirinnästä johtuen vain 80 %:n tehoilla ja tarkkuudella. Kehity nyt sitten siinä, kun ainoastaan harjoituksissa tulee kunnolla hiki.

Tilanne on toki länsinaapurissa, jos mahdollista, vieläkin huonompi. Siitä sarjasta ei kovin montaa maalivahtia tekisi mieli tähän liigaan hankkia. Siellähän peli on ehkä vieläkin puolustusvoittoisempaa. Tshekin päässä taas peli on avoimempaa ja siellä keskitytään enemmän kiekolliseen peliin. Useimmat tshekkimaalivahdit ovatkin aivan loistavia lähitorjujia johtuen siitä, että tilanteet pyritään pelaamaan hyvän kiekollisen taidon turvin usein melko lähelle maalia. Tämä ruokkii omalta osaltaan sitä akrobaattista talenttia, jota näillä tshekkikassareilla on.

Tarttis tehrä jotai..
 

Nikke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sinivalkokeltainen
Aiheen vierestä:Nuo tähdet nyt yleensä menevät miten sattuu.Johanneksen kommentti kertoo siitä kaiken oleellisen.Sitten kun siellä on raadissa joku joka ei tiedä pelistä muuta kuin maalivahdit ja ehkä kultakypärät niin niistä valitaan.

Ja aiheeseen:Olisin kyllä hieman eri mieltä.Taso on ehkä hieman laskenut kun näitä mv-huippuja on lähtenyt rapakon taakse.Mutta JHagin kanssa Racinesta ja sunnuntain pelistä hieman eri mieltä.Kyllä mies otti monta todella pahaa vetoa kun IFK:lla oli loistava maski,tekijänä usein Vopat.Toisaalta Sakke jolle naapurin kanssa naurettiin ennen peliä oli välillä maaginen ja piti IFK:ta pystyssä.
 

Jii

Jäsen
Suosikkijoukkue
musta & valkoinen
Jos maalivahdit saavat peleissä 45 torjuntaa sen takia, että hyökkääjät laukovat helppoja siniviivalta ja keskialueelta, ei se huononna maalivahtien saavutuksia. Totuus taitaa olla ettei maalivahtien taso ole laskenut tai ei ainakaan yhtä paljon kuin hyökääjien taso.

Aikaisempien vuosien tilastoja kun katsoo, niin yli 92 % tilastot maalivahdilla oli suht harvinaisia. Ilmeisesti 80-luvulla ammuttiin maalia kohti vain kun se oli tyhjä. Tai sitten maalivahdit oli silloin huonompia...

Uskallan melkein väittää, että Wetzell, Valtonen, Lahtinen, Ylönen ja muut 60-80 -luvun maalivahdit olisivat vaikeuksissa tällä hetkellä liigassa.

En siis aivan heti allekirjoita väitettäsi. Maalivahtien suoristusvarmuus on ehkä nykypäivänä usein kysymysmerkki. Koskaan ei voi tietää milloin tulee se huono päivä. Mutta ei se tarkoita, että taso olisi väkisin huono, jos joka kymmenennessä pelissä päästää helpon maalin. Ei maalivahditkaan mitään yli-ihmisiä ole.

Maalivahdit ovat selkeästi enemmän katsojien ja median piikiteltävänä kuin hyökkääjät. Jos molari päästää helpon, niin häntä haukutaan, mutta jos tähtihyökkääjä ampuu tyhjästä maalista ohi, reagoidaan siihen olan kohautuksella ja kommentilla että olipas maalivahdilla hyvä tuuri. Maalivahdilla ei ollut asiaan osaa eikä arpaa, hyökkääjä oli yksinkertaisesti paska. Hyökkääjien taso on siis selkeästi laskenut.
 

bsb

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Philadelphia Flyers& WHUFC
Peli kehittyy tai ainakin muuttaa muotoaan

"Aikaisempien vuosien tilastoja kun katsoo, niin yli 92 % tilastot maalivahdilla oli suht harvinaisia. Ilmeisesti 80-luvulla ammuttiin maalia kohti vain kun se oli tyhjä. Tai sitten maalivahdit oli silloin huonompia..."
Silloin ei pelattu Totaalikiekkoa,roikuttu maila kaverin kainalossa,puolustettu koko rahan edestä.Martti Jarkon kaltaiset mailataiturit pystyivät pyörittämään kiekkoa ympäri aluetta.maalivahdit usein pelattiin pois luukulta.Toisaalta
nämä hikiset byyrärin painajaismaiset taistelut ylivoimaa vastaan olivat varmasti rasittavia kun suojukset imi kaiken lumen ja hien ja turposivat
kymmenen kiloa painavammiksi.
"Uskallan melkein väittää, että Wetzell, Valtonen, Lahtinen, Ylönen ja muut 60-80 -luvun maalivahdit olisivat vaikeuksissa tällä hetkellä liigassa."
Mites olisi kun pistettäisiin tämän ajan superbyyrarit hikoilemaan kiekkotuleen likimärät patjat jalassa.Tekisivät niitä nykyisiä liikkeitään painot nilkoissa.Ei taitaisi nivuset ja muut paikat kestää.
 

bsb

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Philadelphia Flyers& WHUFC
Ai niin mites olis,jos patjoja mitattaisiin ja palutettaisiin säännönmukaisiksi?Eikös tästäkin ole joskus keskusteltu?
 

Tepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mielestäni ongelma on maalintekijät. Nykyliigassa armoitetut maalintekijät on harvassa. Hyvä laukauksiset pelaajat on todella harvassa. Palatessa liigassa vaikka Kamppurin aikoihin liigassa oli monia armoitettuja laukojia ja maalintekijöitä. Esimerkkinä mainittakoon, vaikka Javanainen ja Susi. Joukkueista löytyi myös todellisia ruoskia viivasta tyyliin Pepe Lehtonen, Tapio Levo, Timo Jutila, Risto Siltanen. Tälläiset tykkilaukojat on harvassa nyky-liigassa. Mieleen tulee lähinnä Kai Nurminen, voi heti esiin vetää aiemman ajan pelaajista Jouni 'Kultaranne' Rinne tilalle. Enää ei ole myöskään Jarkko Varvion tapaisia snipereita. Oman osansa tietysti syönyt NHL, muummuassa Sami Kapanen ja Selänne, Hagman. Silti kotimaassamme on verrattain vähän hyviä laukojia. Nykypakeista hyvän kudin omaavia tuntuu olevan lähinnä Tom Koivisto ja Pasi Saarinen. Vahvasti laukovat pelaajt tahtovat olla ulkomaalaisia mm. Zidlinski ja Kantor niminä mainitakseni. Kotimaisen ykköspakkimme Kiprusoffin voisi luokitella makarooni ranteeksi näihin verrattuna.

Ongelma on mielestäni suomalaisessa valmennuksessa, jossa ei arvosteta Kanalaiseen tyyliin maalintekoa ja laukaisua. Jo junnuista asti painotetaan luistelun tärkeyttä ja yhteisharjoituksissa pyöritään mitä erilaismpia luistelu harjoitteita, jopa kielletään räiskimästä maaliin. Koskaan ei sanota, että maalit ratkaisevat, harjoitelkaa laukauksia. Usein harjoitukset ovat ainoa paikka, missä voi ampua maalivahdille, jolla on varusteet päällä.

Maalivahdit kehittyvät kuitenkin Suomessa hyvin. maalivahteja ei unohdetakkaan harjoituksissa. Ainoat laukaisu harjoitteet on usein juuri maalivahdin lämmittämiseksi ja harjoittamiseksi. Joka maalivahdille on noin 10 kaveria ampumassa, tilanne alkaisi muuttua kummasti, jos joka pelaajalle olisi kymmenen maalivahtia treenattavana päivässä.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Minua on harmittanut jo vuosikausia tämä JHagin esille ottama asia. Maalivahdit saavat liian helposti tähtiä. Maalivahdin tehtävä on torjua kiekkoja. Kuten edellä on todettu, nykyisin puolustetaan niin tarkasti, että todellisia avopaikkoja ei montaa matsissa synny, paitsi Kerhon hyökkäyskaluston pyörittäessä peliä.

Vetoja saattaa tulla paljon, mutta enimmäkseen ne tulevat pienistä kulmista tai ilman maskia. Jokainen hyvän perustekniikan omaava maalivahti torjuu tuollaiset vedot.

Saako puolustaja ikinä IS-tähtiä? Paitsi tietenkin, jos tekee tai syöttää maaleja. Onko kukaan huomannut, että puolustaja olisi saanut tähtiä varsinaisesta työstään, eli puolustamisesta. Olkoon vaikka tehot 0+0, mutta jos puolustaja on hoitanut varsinaisen hommansa, eli puolustamisen erinomaisesti, pitäisi tästäkin tähtiä lohjeta. Mutta ei lohkea, koska näillä "asiantuntijoilla" ei siihen asiantuntemus riitä. Joukkueella saattaa olla myös alivoimapeliin erikoistuneita pelaajia, jotka hoitavat vajaat kymmenkunta alivoimaa puhtaasti kotiin, mutta huomaako raati tällaisia pelaajia. Ei tietenkään, koska tehot ovat 0+0.

Ihan huuhaa-juttuja nämä IS-raadit.
 

belenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
RAUMAN LUKKO
Muistaakseni Dan Smith on saanut jokusen tähden 0+0 pelaamisesta ainakin, ja tokihan Toivosellakin o kova kuti mutta ku se osuu kerran 100 laukauksesta maaliin niin eipä siitä juuri hyötyä ole ja muutenkin kaikin puolin kankea mies, missä muuten vaikuttaa Joni Lehto tällä hetkellä ainakin raumalla pelatessaan hänellä oli hyvä laukaus.
 

Tinde

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Bajen, NY Rangers, Arsenal
Viestin lähetti JHag
Viime viikonloppu oli taas sellainen normaali. Nyt en puhu ns. viihteellä olemista, mikä on normaaleista normaaleinta. Puhun kahdesta liigamatsista, jotka kävin katsomassa. Lauantaina Blues-Jokerit 2-1 ja sunnuntaina HIFK - Ilves, sen lopputulos ei tule nyt millään, perkele, mieleen..:mad:

Itsekin molemmat matsit nähneenä täytyy kyllä yhtyä tuohon mielipiteeseen. Täysin käsittämätöntä hehkutusta varsinkin Myllyksen osalta. Jokerit täysin vaisuna, kuin myös IFK sunnuntaina.

Yhtään maalivahtien panosta matsiin väheksymättä on kyllä pakko todeta, että pelit on noin yleisellä tasolla menneet pitkälle puolustusvoittoisiksi. Jätkät heti neliöön maalin eteen kun kiekon varjo lankeaa siniviivaan.

Hyökkäyspuolellakin ikäväkseen todettava, että noita todella taitavia maalintekijöitäkin näyttää liigassa olevan vain kourallinen, jos sitäkään...

IS tähdet... hmm, jääköön sanomatta... enemmän ne kyllä jengiä aina naurattaa...
 

Skoda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Mane apuun

Mane, tuo aina avulias tilastonikkari, voisi kertoa onko yksisilmäisille havainnoilleni SM-liigan maalimäärien vähenemisestä mitään pohjaa. Vai johtuuko vääristymä vain oman joukkueeni heikosta maalintekotaidosta: 100 maalia nyt kasassa.

Joka tapauksessa jalkapallo-otteluissakin tuntuu verkko heiluvan monasti useammin kuin täällä SM-liigassa. Erinomaisen maalivahtityöskentelyn ohella syitä voisivat olla:

- maalivahtien suojat paisuneet yli äyräiden
- pelin- ja maalintekotaito kadonnut muille maille
- peli muuttunut keskialueen nyhjäykseksi ja kulmiin sumputtamiseksi

Veikkaisin että nämä kolme viimeistä pitävät paikkansa. maalivahdit tuskin ovat sen ihmeellisempiä kuin ennenkään, taso on kyllä laajempi. Huonoja vahteja ei liigasta löydykään.

Käsittämättömän hurjia ovat silti nuo torjuntaprosentit. Torjuntamäärät otteluissa tuntuvat myös nousevan jatkuvasti.Tällä kaudella on useissa matseissa päästy yli 50 torjuntaan per vahti. Jotenkin tuntuu että aiemmin niitä alle 20 torjunnan otteluitakin oli runsaasti?

Mutta silmäni ovat toki valehdelleet ennenkin.
 

Archon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Korak
Jhag...en itsekään usko, että maalivahdeilla niin hirveätä parannusta on tullut, varmasti pikkaisen kokoajan, mutta huikeista torjuntaprossista jne, voitaisiin hakea myös syytä, ennenkaikkea varusteiden julmetusti kasvaneesta koosta, ja tietenki jonkun verran puolustavammasta pelitavasta. Vertaa esim. patjojen kokoa, yläkropan varusteiden kokoa esim. 10v sitten ja eteenpäin.

Jos joku tietonikkari voisi kertoa, mutta eikös edelleen ole patjojen koko jollain tavalla määritelty???


Patjojen leveys on säännöissä määritelty mutta pituutta ei. Liian pitkät patjat ei kyllä peitä yhtään enempää kuin länkivälin (Ari Ahonen butterfly torjunnassa) mutta ovat hieman kömpelömmät ja luonnollisesti painavammat.

Patjojen leveys abaut pysyy oikeana mutta muut varusteet ovat levinneet. Housut sekä rintapanssari käsisuojineen ovat kyllä leveähköt. Mutta muistetaan myös se että pelaajien vauhti on noussut jasamalla myös laukauksien kovuus. Nykyisillä erikois kepeillä todella kovat käsivoimat omaavat jätkät ampuvat ranteellakin niin kovaa että isku sattuu jopa kilpikäden torjuntaan. Siinä mielessä isommat ja suojaavat kamat on oikeutettuja. Odotan sitä päivää kun joku oikeasti laittaa maalille sen 300kg sumopainijan joka peittää koko byyrin jo vatsallaan.

JHagille terveisiä, olen samaa mieltä tuosta veskareiden arvostuksesta. Liian helposti IS-tähdet menevät kassareille. Mutta kuten sanottua maallikkojahan siellä lähinnä vain on ja maalivahti on kentän näkyvin pelaaja. Vaikka olis kuinka Kääpiö :)
 

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
Etpä suinkaan JHag...

...ole "yksinäinen Mulder". Pointtisi on terävä, ja viestiisi helppo yhtyä. Juti on joskus paras - vai pitäisikö sanoa pahin - esimerkki. Hänelle suunnilleen kaikki torjunnat ovat "huikeita pelastuksia"; jopa tolppakudit, kuten edellisestä HN:stä saatoimme havaita.

Samoin Vakio, olen itsekin monesti ihmetellyt tätä puolustajien huomioimatta jättämistä varsinkin maalivahtien kustannuksella.

Onko esim. Janne Grönvall saanut ansaitsemansa määrän tähtiä? Tai näin Ilves-henkisesti Tomi Pettinen?

Myös hyökkääjille tähdet menevät ylikorostetusti tehojen perusteella. Tietenkin heidän päätehtävänsä on maalien värkkääminen, mutta jollekin Tony Virralle, Viitakoskelle, Alatalolle tai vaikkapa Mikko Elorannalle voisi monesta ottelusta antaa ainakin yhden tähden, vaikka he eivät tekisi yhtään tehopistettä.

Joku viisas on sanonut, että jos et Dallasin ottelun jälkeen tiedä kenelle antaa ensimmäistä tähteä, anna se Jere Lehtiselle. Samaa roolien kunnioitusta pitäisi harjoittaa myös Suomessa. Kaikkien - varsinkaan pakkien - päätehtävä ei ole tehdä maaleja tai rakentaa peliä, eikä jokainen torjunta ole "maaginen pelastus".




Ranger
 

Archon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: Re: Ovatko SM-liigan veskarit yliarvostettuja?

Viestin lähetti Tinde



IS tähdet... hmm, jääköön sanomatta... enemmän ne kyllä jengiä aina naurattaa...


Tietääkö kukaan miten pelaajat itse suhtautuu noihin muovitähtösiin? Ei yllättäis jos kundit nakkais niitä kaapinpohjalle kun ei niillä mitään käyttöä ole. Tämän päivän sponsoripalkintojen muodossa hyvillä pelaajilla (ja tietysti mokeilla siis) on kotonaan varmaan käsittämättömän paljon krääsää. On mehulinkoa ja munankeitintä joka huoneeseen :D

(vähän off-topic sori)
 

theref

Jäsen
Pelaajat ja tähti-palkinnot

Aika usein nuo kyseiset muoviläpyskät lentävät esim fanikatsomoon. Eipä niillä mitään tee, suurempia "aarteita" ne kannattajille ovat.
 

valdo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Edinburgh Capitals, Hibernian FC, Arsenal
Syitä maalivahtien "hyvyyteen"

Maalivahti pelaa helvetin hyvän pelin.
Puolustajat pelaavat helvetin hyvän pelin ja kaikki tulevat laukaukset tulevat ilman maskia ja toivotusta sektorista.
Vastustajan hyökkääjät pelaavat helvetin huonon pelin ja viimeistely on ponnetonta.

Käsitykseni mukaan esim. Racerin nollapeli HIFKiä vastaan on näiden kaikkien kolmen sekoitus, kuten yleensäkin tilanne on. Näissä tilanteissa huomioidaan yleensä vain kaksi seikkaa kolmesta maalivahdin hyvä peli ja hyökkääjien tietty lepsuus maaliteossa. Puolustajien ehkä tuo tärkein tekijä pakkaa jäämään ilman huomiota.

Täällä meillä kun maalivahdit pakkaa olemaan joukkueensa parhaita pelaajia muutenkin, puolustuksen tehtävä on enimmäkseen tehdä laukaisutilanteista mahdollisimman helppoja maalivahdilleen. Mutta taitaa tämä skenario toimia muuallakin.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Myös Mertaranta näkee Suomen maalivahtien tekevän aina uskomattoman hienoja torjuntoja. Paitsi silloin, kun maalissa on Jani Hurme, joka "torjuu ihmeen paljon eteensä" tai "pelaa kumman syvällä maalissa".

Viime kevään MM-kisoissa, missä Nurminen pelasi huonon Ruotsi-matsin (haukkui itse itseään paikallaolijoiden mukaan noin 2 tuntia matsin jälkeen), joka voitettiin kuitenkin 5-4, Mertsi uhosi mm. sellaista torjuntaa, missä Nurminen seisoi hoomoilasena päin persettä sijoittuneena ja Ruotsin hyökkääjä ampui tumpelona kiekon suoraan Nurmisen rintapanssariin, näillä sanoilla: "Nurminen on ihan maaginen, hän torjuu millä ruumiinosalla vaan, jos ei hanskalla ehdi!"

Hauskaahan se on.

Itse uskon suurimpana syynä vähentyneisiin maalimääriin olevan tietenkin veskarien syndien giganttinen kasvaminen ja se, että viisikkopeli on niin hemmetin tärkeää nykyään. Ei ole enää hyökkääjiä ja puolustajia, vaan roolitettuja viisikkoja, joiden tehtävänä on minimoida vastustajan maalintekopaikat.

Lisäksi pelaajien taitotason keskinäiset erot ovat kaventuneet huimasti. Lalli Partinen kertoi, että vielä 60-luvun alussa maajoukkueeseen saattoi mahtua kaveri, joka ei osannut luistella takaperin! 70-luvulla sarjan parhaat hyökkääjät ja pakit olivat niin paljon parempia kuin huonoimmat pelaajat, että eron suuruus sai heidät näyttämään ylimaallisilta. Nykyliigassa esimerkiksi Jokerien ketju Banham - Rosa - Peltonen tai HPK:n ykkönen saa tehdä tosissaan töitä kaikissa matseissa päästäkseen maalipaikkoihin. Sanotaan nyt vaikka hypoteettisesti liigajumboa Saipaa vastaan. Saipan neloskenttäkin pystyy pelaamaan onnistuessaan Jokerien ykkösen nollille. Ei tällaista ollut ennen - Hakin, Jarkon ja kumppanien huikeimpina aikoina jätkät tekivät suurinpiirtein mitä huvitti kentällä ollessaan. Varsinkin heittopussijengejä vastaan.
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Re: Etpä suinkaan JHag...

Viestin lähetti ranger
[BOnko esim. Janne Grönvall saanut ansaitsemansa määrän tähtiä?[/B]

Ei Grönvall oo ainakaan viimeaikoina paljoakaan tähtiä ansainnu ;)

Prosentit on korkeita mahdolisesti juuri sen vuoksi, että nykyään on tämä kiekkopäätyynjaperään -tyyli, joista "jokunen" menee väkisinkin maalia kohti ja siitä merkitään torjunta. Olen myös jostain kuullut, että tilastonikkarit saattavat nähdä myös kannattamansa joukkueen maalivahdin torjuvan vaikkei tämä edes koskisi kiekkoon eli antaa tahallaan ylimääräisiä torjuntoja. Tätä huijausta en kyllä välttämättä allekirjoittaisi.

Vedot todellakin tulevat maalivahdille helpoista sektoreista ja kun maalivahti saa muutaman hyvän kopin niin heille saattaa tulla hyväkin ilta? Muistan myös ajan jolloin Tappara ei uskaltanut laukoa mistään, vaan kiekkoa oli siirreltävä niin kauan kunnes tyhjä maali ammotti edessä. Nykyään kun monet pelaajat laukovat heti paikalle päästessään, mikä on kyllä mielestäni oikein. "jollet lauo et voi tehdä maalia".

Monet ovat ihmetelleet Draperin prosentin laskemista. Ei Tomppakaan aina huono ole ollut, mutta jos pelissä tulee <20 laukausta, joista reilusti suurin osa on ylivoimahyökkäysten päättämisiä, läpiajoja tai ylivoimalla lauottuja ovat ne veemäisiä torjua. Ei Tomppa kyllä ole pariin viimeiseen kotipeliin mahduttanut mitään kovin ilmiömäisiä koppeja, joten toivotaan niiden näkyvän vasta tosipeleissä.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Perkeleen munapäät. Sen kerran kun omasta mieliaiheestani halusin kirjoittaa enemmän kuin kaksi lausetta, niin ei. Etukäteen oli sanottu, että keskusteluihin kirjoittelu loppuu klo 20, ja kun minä sitten lopetin miljuuna riviä pitkän analyysini 19.43, ei tää saatanan paska enää toiminut.
 
Suosikkijoukkue
Rochester Diablos
Maalivahtien suojat

Sen varran voin lista faktaa asiaan etta kylla veskareiden suojien kokoa on rajoitettu huomattavasti aina NHL:sta lahtien ja se vaikuttaa liigaan saakka. Tuossa 90 luvun alusta aina puolivaliin asti oli patjat monilla liigamaalivahdeilla 13" tai jopa 14" leveat kun ne on tana paivana rajattu paljon tarkemmin tuonna 12" mittoihin joka on saannoissa.

97 kun valmensin viimeista kautta Jokereissa mittautti Jari Porttila liigamaalivahtien suojia ennen playareita ja aika moni ei antanut omiaan mitata. Itse tarkastimme asian Sulon ja Pumpun kohdalta kuntoon ajoissa etta kaikki oli saanotjen mukaista.

Taalla USA:ssa olen seurannut hommaa tarkkaan ja NHL mittaa saannollisesti varusteita ja silti eivat maalimaarat nouse koska maalivahtien taso on parantunut ja minka he peitossa haviavat voittavat he takaisin lisaantyneessa liikkuvuudessa.

Liigan maalivahtien tasoa en pysty taktoina kommentoimaan, mutta kylla yleinen trendi on ollut itse veskareiden keskimitan kasvu ja paljon paremmin kuin aiemmin harjoitteet huippu-urheilijat ovat nostaneet maalivahtipelin tasoa yleisesti.

Jukka

Ps. Pienena lisapointtina oli mukava todeta kesalla kun Sulo oli taalla Rochesterissa treenaamassa kanssani seka testeissa kuinka hyvassa kunnossa mies on edelleen. Testaajalta valahti leuka alas kun Sulo pamautti molemmat laitoksen notkeustestilaitteet pohjaan helposti eivatka edes pystyneet mittaamaan kaikkia maksimeita!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös