Otteluseuranta (HPK)

  • 352 244
  • 4 328
Tila
Viestiketju on suljettu.

Hamu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Oli kyllä outo valinta laittaa Reijola maalille. HPK pelasi viimeksi viime lauantaina ja seuraavan kerran ensi keskiviikkona. Eli mistään Voutilaisen lepuutuksesta ei voi olla kyse. Voutilainen on joutunut yksin pelaamaan härkäviikkoja ja sitten tällainen yksinäinen peli annetaan Reijolalle. Outoa peluuttamista.
Veikkaan, että kyse oli testaamisesta: oliko Reijolan edellinen, hyvä peli sattumaa vai aitoa kehittymistä? Nyt täytyy päättää, hankitaanko molari vai mennäänkö nykyisillä. Itsekin olisin juuri tästä syystä laittanut Reijolan maaliin.
 

Ralph

Jäsen
Veikkaan, että kyse oli testaamisesta:
Tuossa kovassa taistelussa kotiedusta puolivälieriin ei pitäisi antaa tasoitusta muille tällaisilla testaamisilla. Voitolla HPK olisi nyt viidentenä neljän pisteen päässä nelossijasta, mutta ovatkin nyt seitsemäntenä pisteen edellä HIFK:ta, joka on pelannut kaksi peliä vähemmän.
 

Hamu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tuossa kovassa taistelussa kotiedusta puolivälieriin ei pitäisi antaa tasoitusta muille tällaisilla testaamisilla. Voitolla HPK olisi nyt viidentenä neljän pisteen päässä nelossijasta, mutta ovatkin nyt seitsemäntenä pisteen edellä HIFK:ta, joka on pelannut kaksi peliä vähemmän.
Kukaan ei olisi pahoillaan testaamisesta, jos peli olisi päättynyt 3-2. Lisäksi pendolaisuuteen käsittääkseni liittyy testailu runkosarjassa. Siten valmistaudutaan ratkaisupeleihin.

Maalivahtitilanne on ollut melkoinen kysymysmerkki oikeastaan koko kauden. Sen suhteen ratkaisujen aika on nyt. Miten Reijolan (ja Voutilaisen) riittävyys arvioidaan, jos Reijola ei pelaa?
 

nakke-81

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK (ipk, keupa, fps)
Reiska varmaan pelas tänään sen takia että kroppa tottuu koska viimeksi ei kestänyt. No tiedä kuinka paljon voi veskaa syyttää jos lopussa otetaan tyhmä jäähy ja alimpana kikkaillaan.
Muutenkin kerho pelas vähän sinne päin kuten muutenkin alempana olevia vastaan tehdään.

Pendo näytti siltä että kopissa on kaikilla selvää onko tyytyväinen vai ei! Toivottavasti pendo päästänyt huoltajat himaan ja jokainen pyykkää omat kamat.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, MASO
Pendo näytti siltä että kopissa on kaikilla selvää onko tyytyväinen vai ei! Toivottavasti pendo päästänyt huoltajat himaan ja jokainen pyykkää omat kamat.
Mitenkäs sitten se reagointi häneltä? Alkaa ärsyttämään se ainainen pelaajien syyttely kun sen valmennuksen tehtävä on myös reagoida pelin sisällä. Pantsea arvosteltiin tästä asiasta, mutta nyt on melkoisen hiljaista.
 

Rolf Paski

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Raittiuslegioona & FC Kraak
Mitenkäs sitten se reagointi häneltä? Alkaa ärsyttämään se ainainen pelaajien syyttely kun sen valmennuksen tehtävä on myös reagoida pelin sisällä. Pantsea arvosteltiin tästä asiasta, mutta nyt on melkoisen hiljaista.

En oikein tiedä mitä Pendo voisi tehdä siihen, että yksi pelaaja tulee suoraan vaihdosta ja vetää saman tien takaapäin jalat alta tepsukalta vaikka pelin alla oli vielä Kerhon pakki, eikä tilanteessa ollut mitään hätää. Tai sille että veskari suoristaa selkänsä vaikka kiekko pyörii maalin lähistöllä. Tai sille että ykkössentterimme päättää kuljettaa ja munia kiekkoa omaan päähänsä ryömintävaihteella ja alimpana miehenä menettää kiekon. Noi kaikki tilanteet olivat yksilön valintoja ja kyseiset kolme pelaajaa tasan tarkkaa tietävät itsekin tehneesä virheet. Toivottavasti ottavat näistä oppia.
 

nakke-81

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK (ipk, keupa, fps)
Mitenkäs sitten se reagointi häneltä? Alkaa ärsyttämään se ainainen pelaajien syyttely kun sen valmennuksen tehtävä on myös reagoida pelin sisällä. Pantsea arvosteltiin tästä asiasta, mutta nyt on melkoisen hiljaista.
Kuinka paljon pelin aikana voi reagoida? Varmaan herättely puheella yks keino mutta sitä on vaikea sanoa kuinka paljon ottelun aikana tapahtuu.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, MASO
En oikein tiedä mitä Pendo voisi tehdä siihen, että yksi pelaaja tulee suoraan vaihdosta ja vetää saman tien takaapäin jalat alta tepsukalta vaikka pelin alla oli vielä Kerhon pakki, eikä tilanteessa ollut mitään hätää. Tai sille että veskari suoristaa selkänsä vaikka kiekko pyörii maalin lähistöllä. Tai sille että ykkössentterimme päättää kuljettaa ja munia kiekkoa omaan päähänsä ryömintävaihteella ja alimpana miehenä menettää kiekon. Noi kaikki tilanteet olivat yksilön valintoja ja kyseiset kolme pelaajaa tasan tarkkaa tietävät tehneesä virheen. Toivottavasti ottavat näistä oppia.

Kuinka paljon pelin aikana voi reagoida? Varmaan herättely puheella yks keino mutta sitä on vaikea sanoa kuinka paljon ottelun aikana tapahtuu.
Samaa saa lukea aina. Miten ne muut sen tekee? Pendon kohdalla selitellään vaikka mitä, syy muualla. Jos olisikin kysymys muutamasta tilanteesta, muutamasta ottelusta tai edes tästä kaudesta. Tuo osa-alue ei ole oikein kehittynyt mestaruudesta huolimatta.

Pennanen on mahtava valmentaja, mutta ei hänkään ole täydellinen. Tuo on se heikoin ominaisuus.

Ja nuo tilanteet jotka @Rolf Paski mainitsit... tuo ei ole edes se pointti. Se on se yleisilme. Tekeminen kokonaisuudessaan. Terävyys puuttui. Pelattiin näennäisesti hyvin. Löysäiltiin. Kuulostaako yhtään tutulta? Näitä on valiteltu tällä kaudella monesti. Jossain vaiheessa se on myös valmennuksen vika. Ei pelkästään pelaajia voi loputtomiin syyttää.
 
Viimeksi muokattu:

Rolf Paski

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Raittiuslegioona & FC Kraak
Samaa saa lukea aina. Miten ne muut sen tekee? Pendon kohdalla selitellään vaikka mitä, syy muualla. Jos olisikin kysymys muutamasta tilanteesta, muutamasta ottelusta tai edes tästä kaudesta. Tuo osa-alue ei ole oikein kehittynyt mestaruudesta huolimatta.

Pennanen on mahtava valmentaja, mutta ei hänkään ole täydellinen. Tuo on se heikoin ominaisuus.

Ei kukaan ole täydellinen. Miten niin muut tekee? Onko muka Kerho ainoa porukka, jossa tehdään henkilökohtaisia virheitä? Oliko se Pajuniemen lahjasyöttö Tikalle Virtasen vastuulla? Pennanen johtaa joukkoonsa, joka on pääosin taitotasoltaan heikompaa kuin tämänhetkiset pääkilpailijat. On selvä, että yksilövirheitä tulee keskimäärin enemmän, kuin niillä porukoilla joilla on 2-3 miljoonan pelaajat. Lisäksi sen hetkisellä itseluottamuksella pelaajalla on aina merkittävä rooli. KooKoolla on juuri tällä hetkellä melkoinen buusti menossa, kun voittoja tulee ja joukkueen sekä pelaajien itseluottamus on korkea. Veikkaan että Puustisella ja Reijolalla se ei kovin korkea ollut eilen pelaamattomuuden jäljiltä ja muutenkin Reijola pakka näytti hajoavan sen pomppumaalin jälkeen. Kunykin tapauksessa taas ei pitäisi olla tästä kiinni. Tämä itseluottamus oli niistä yksistä vahvuuksista viime keväällä Kerhon mestaruudesta: "sitkeä kuin tilliliha". Mielestäni tuo oli sen verran vahva näyttö Pennaselta, että en lähtisi tästä häntä syyttelemään. Toki kehittyä hän haluaa itsekin koko ajan.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, MASO
Ei kukaan ole täydellinen. Miten niin muut tekee? Onko muka Kerho ainoa porukka, jossa tehdään henkilökohtaisia virheitä? Oliko se Pajuniemen lahjasyöttö Tikalle Virtasen vastuulla? Pennanen johtaa joukkoonsa, joka on pääosin taitotasoltaan heikompaa kuin tämänhetkiset pääkilpailijat. On selvä, että yksilövirheitä tulee keskimäärin enemmän, kuin niillä porukoilla joilla on 2-3 miljoonan pelaajat. Lisäksi sen hetkisellä itseluottamuksella pelaajalla on aina merkittävä rooli. KooKoolla on juuri tällä hetkellä melkoinen buusti menossa, kun voittoja tulee ja joukkueen sekä pelaajien itseluottamus on korkea. Veikkaan että Puustisella ja Reijolalla se ei kovin korkea ollut eilen pelaamattomuuden jäljiltä ja muutenkin Reijola pakka näytti hajoavan sen pomppumaalin jälkeen. Kunykin tapauksessa taas ei pitäisi olla tästä kiinni. Tämä itseluottamus oli niistä yksistä vahvuuksista viime keväällä Kerhon mestaruudesta: "sitkeä kuin tilliliha". Mielestäni tuo oli sen verran vahva näyttö Pennaselta, että en lähtisi tästä häntä syyttelemään. Toki kehittyä hän haluaa itsekin koko ajan.
Pelaajat saavat paskaa niskaan vaikka mestaruus. Nikkilä oli yksi tärkeimmistä pelaajista keväällä, mutta nyt saa kritiikkiä ja syystä. Se mestaruus oli se. Sillä ei voiteta mitään tällä kaudella. Sama pätee Pennaseen.

Kysyt "miten niin muut tekee?" Siten että monet valmentajat reagoivat. Ei kaikki. Ei aina. Kysyttiin aiemmin mitä Pendo voi muka tehdä pelin sisällä. Mitä ne muut tekee kun ne reagoi ja saavat pelin kääntymään? Pendokin on tällä kaudella tehnyt. Miksi ei aina, kun vaaditaan/on tarve? Se on sitä valmentamista. Sama kuin opettaja laatisi ihan helvetin hyvän tuntisuunnitelman, mutta ei pysty sitä toteuttamaan kun ei saa oppilaita keskittymään ja tekemään. Pitkälti sama asia.
 

Rolf Paski

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Raittiuslegioona & FC Kraak
Pelaajat saavat paskaa niskaan vaikka mestaruus. Nikkilä oli yksi tärkeimmistä pelaajista keväällä, mutta nyt saa kritiikkiä ja syystä. Se mestaruus oli se. Sillä ei voiteta mitään tällä kaudella. Sama pätee Pennaseen.

Kysyt "miten niin muut tekee?" Siten että monet valmentajat reagoivat. Ei kaikki. Ei aina. Kysyttiin aiemmin mitä Pendo voi muka tehdä pelin sisällä. Mitä ne muut tekee kun ne reagoi ja saavat pelin kääntymään? Pendokin on tällä kaudella tehnyt. Miksi ei aina, kun vaaditaan/on tarve? Se on sitä valmentamista. Sama kuin opettaja laatisi ihan helvetin hyvän tuntisuunnitelman, mutta ei pysty sitä toteuttamaan kun ei saa oppilaita keskittymään ja tekemään. Pitkälti sama asia.

Niin kyllä varmasti Pendolla se hyvinkin tarkka "opetussuunnitelma" siellä taustalla on ja pelaajat sitä pääsääntöisesti noudattaa. Monet valmentajat Jukka Jalosesta lähtien kuitenkin on sanonut, että pelaajat loppujen lopuksi siellä kentällä tekee ne ratkaisut. Puustisen ja Reijolan virheillä ei ole mitään tekemistä minkään tason valmennuksen kanssa. Ne oli täysin pelaajien omia ratkaisuja. Kunykin pelaamiseen taas pystyisi valmennuksellisesti vaikuttamaan. En tiedä onko annettu ohjetta, että pidetään 3-3 vastaan kiekko itsellä loppuun saakka vaikka mahdollisen virheen kustannuksella vai pelasiko Kunyk vaan pelikirjan vastaisesti.

Ja en edelleenkään ymmärrä tuota kohtaa muut saavat. Juurihan tuossa oli esim. Kärpät - Ilves pelissä ratkaiseva ylivoimaisen runkosarjan johtajan maajoukkuepakin kiekonmenetys alimpana miehenä jatkoajan viimeisillä sekunneilla, josta Ruotsalainen karkaisi voittomaalin tekoon. Ei sellaista velhoa tule koskaan joka taikoo joka kerta oikean ratkaisun työkalupakistaan. Jos kuitenkin tekeen niitä oikeita ratkaisuja enemmän kuin vääriä, on silloin jo hyvässä asemassa.
 

Kerho64

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Niin, kyllähän tuolla pelin aikana voisi reagoida tilanteisiin eri tavalla. Esimerkiksi lopun alivoimalla aloituksessa on Tikka, joka ei osaa aloittaa oikein. Nytkin hävisi ratkaisevan aloituksen jonka jälkeen tuli maali. Eikö meillä ole ketään parempaa aloittajaa? Kanninen, Monto?
Yksi suuresti ihmetyttävä asia kokonaisuudessa on, että ylivoimapeli on Pendon aikana ollut lähes koko ajan paskaa. Miksi? Ei kai meillä nyt niin surkeita pelaajia ole? Samoin alivoima sakkaa tällä kaudella pahasti. Erikoistilanteilla usein pelit voitetaan tai hävitään.
 

expertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brodeur, Hughes bros., Dawson Mercer, NJD, HPK
Onko tuo teidän kavereiden hyppiminen ja filmaus jokapäiväistä vai onko tänään tullut Tepsiä vastaan joku poikkeus? Kamalaa katsottavaa.

Laskettiinko muuten Pajuniemen filmit sukelluksiksi vai oliko se vaan hokia? Ja perään tuomareille mussutukset.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, MASO
Niin kyllä varmasti Pendolla se hyvinkin tarkka "opetussuunnitelma" siellä taustalla on ja pelaajat sitä pääsääntöisesti noudattaa. Monet valmentajat Jukka Jalosesta lähtien kuitenkin on sanonut, että pelaajat loppujen lopuksi siellä kentällä tekee ne ratkaisut. Puustisen ja Reijolan virheillä ei ole mitään tekemistä minkään tason valmennuksen kanssa. Ne oli täysin pelaajien omia ratkaisuja. Kunykin pelaamiseen taas pystyisi valmennuksellisesti vaikuttamaan. En tiedä onko annettu ohjetta, että pidetään 3-3 vastaan kiekko itsellä loppuun saakka vaikka mahdollisen virheen kustannuksella vai pelasiko Kunyk vaan pelikirjan vastaisesti.

Edelleen kyseessä kokonaiskuva eilen eikä yksilövirheet, koska niihinkään ei peli kaatunut. Ja kyse myös pidemmästä ajasta kuin eilinen peli tai edes tämä kausi.

Ja en edelleenkään ymmärrä tuota kohtaa muut saavat. Juurihan tuossa oli esim. Kärpät - Ilves pelissä ratkaiseva ylivoimaisen runkosarjan johtajan maajoukkuepakin kiekonmenetys alimpana miehenä jatkoajan viimeisillä sekunneilla, josta Ruotsalainen karkaisi voittomaalin tekoon.
Tarkensinkin että ei kaikki, ei aina. Silti siinä valmentajat onnistuvat. He reagoivat. Miksi Pennaselta ei voi odottaa jotain, mihin valmentajat selkeästi pystyvät? Ei kaikki, ei aina. Se on kuitenkin oleellinen osa valmentamista, vai miksi siellä sitten edes seisotaan??
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, MASO
Niin, kyllähän tuolla pelin aikana voisi reagoida tilanteisiin eri tavalla. Esimerkiksi lopun alivoimalla aloituksessa on Tikka, joka ei osaa aloittaa oikein. Nytkin hävisi ratkaisevan aloituksen jonka jälkeen tuli maali. Eikö meillä ole ketään parempaa aloittajaa? Kanninen, Monto?
Yksi suuresti ihmetyttävä asia kokonaisuudessa on, että ylivoimapeli on Pendon aikana ollut lähes koko ajan paskaa. Miksi? Ei kai meillä nyt niin surkeita pelaajia ole? Samoin alivoima sakkaa tällä kaudella pahasti. Erikoistilanteilla usein pelit voitetaan tai hävitään.
Se YV toimi kun 1) Salo valmensi ja 2) kun Vesalainen häpäisi molareita Palven kanssa ja sekin sitten loppui lyhyeen.
 

Hamu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Niin, kyllähän tuolla pelin aikana voisi reagoida tilanteisiin eri tavalla. Esimerkiksi lopun alivoimalla aloituksessa on Tikka, joka ei osaa aloittaa oikein. Nytkin hävisi ratkaisevan aloituksen jonka jälkeen tuli maali. Eikö meillä ole ketään parempaa aloittajaa? Kanninen, Monto?
Yksi suuresti ihmetyttävä asia kokonaisuudessa on, että ylivoimapeli on Pendon aikana ollut lähes koko ajan paskaa. Miksi? Ei kai meillä nyt niin surkeita pelaajia ole? Samoin alivoima sakkaa tällä kaudella pahasti. Erikoistilanteilla usein pelit voitetaan tai hävitään.
Kaikki on suhteellista. Viime kaudella yv parani, kun play offsit alkoivat. Kerho teki lopulta ylivoimaisesti eniten maaleja yv:llä (14) ja oli onnistumisprosenteissakin (22,22) toinen. Esimerkiksi Kärpät jäi tehoissa kauas (6 maalia, 11,76 %).

Luulen, että Pendo haluaa vielä jättää kaniineja hattuun. Tärkeintä on se, miten peli kehittyy runkosarjan aikana. Ennustan, että yv-tehot ovat tänäkin vuonna keväällä play offseissa paremmat kuin runkosarjassa.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Pelaajat saavat paskaa niskaan vaikka mestaruus. Nikkilä oli yksi tärkeimmistä pelaajista keväällä, mutta nyt saa kritiikkiä ja syystä. Se mestaruus oli se. Sillä ei voiteta mitään tällä kaudella. Sama pätee Pennaseen.

Kysyt "miten niin muut tekee?" Siten että monet valmentajat reagoivat. Ei kaikki. Ei aina. Kysyttiin aiemmin mitä Pendo voi muka tehdä pelin sisällä. Mitä ne muut tekee kun ne reagoi ja saavat pelin kääntymään? Pendokin on tällä kaudella tehnyt. Miksi ei aina, kun vaaditaan/on tarve? Se on sitä valmentamista. Sama kuin opettaja laatisi ihan helvetin hyvän tuntisuunnitelman, mutta ei pysty sitä toteuttamaan kun ei saa oppilaita keskittymään ja tekemään. Pitkälti sama asia.
Pitää ymmärtää Pennasta hieman enemmän kuin mitä tunnut tekevän. Kyllä Pennanen reagoi. Hän vain tietää, että paska ei muutu kullaksi siellä aitiossa räyhäämällä, siellä voi sen sijaan kyllä tehdä kullasta paskaa sillä touhulla. Valmentajan tärkein paikka tehdä asioita on ne harjoitukset. Siellä tehdään se pohjatyö ja peleissä se sitten näkyy tai on näkymättä. Pennanen kyllä reagoi pelien sisällä ja paljonkin, muuttaamalla joukkueen peliä ja sen painopisteitä niiden treenattujen asioiden mukaan. Mutta ei Pennanen yksinkertaisesti voi, eikä hänen kannata alkaa huonompien valmentajien tielle ja alkaa vaihtoaitiovalmentamaan kun siitä ei ole yhtään mitään hyötyä. Ne virheet on tapahtuneet jo paljon aiemmin. Antaa huonojen koutsien heilua siellä aitiossa fläppitauluineen ja mesoamisineen. Kannattaa katsella sitä Jalosta, Mannerta, Pennasta yms. huippukoutseja vähän tarkemmin. Jostain syystä kaikki toimii samalla periaatteella, vähemmän on enemmän.

Mitä tulee pelaajiin, niin kyllä se Pennanen siellä niiden tekoihin reagoi. Pelissä vaihtui kentälliset kun oli tarvetta. Ketjujen peluutus vaihteli tilanteiden mukaan jne. Toki voi sanoa, että joukkue tuli löysästi otteluun, mutta vaikka asiasta on Pennasta kritisoitu niin hän on ollut tavassaan järkähtämätön. Ammattilaisen tehtävä on ladata itse itsensä otteluun, piste. Olen Pennasen kanssa samaa mieltä. Sillä koutsin mesoamisella saa aikaiseksi vain Ville Niemisen tasoisen naaman puhkipalamisen. Kaikelle on aikansa ja paikkansa, se vaan ei ole runkosarjan TPS peli missä joukkue voittaa laukaukset 62 -35, torjunnat 30 - 13 ja maalipaikat 15 - 1.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, MASO
Pitää ymmärtää Pennasta hieman enemmän kuin mitä tunnut tekevän. Kyllä Pennanen reagoi. Hän vain tietää, että paska ei muutu kullaksi siellä aitiossa räyhäämällä, siellä voi sen sijaan kyllä tehdä kullasta paskaa sillä touhulla. Valmentajan tärkein paikka tehdä asioita on ne harjoitukset. Siellä tehdään se pohjatyö ja peleissä se sitten näkyy tai on näkymättä. Pennanen kyllä reagoi pelien sisällä ja paljonkin, muuttaamalla joukkueen peliä ja sen painopisteitä niiden treenattujen asioiden mukaan. Mutta ei Pennanen yksinkertaisesti voi, eikä hänen kannata alkaa huonompien valmentajien tielle ja alkaa vaihtoaitiovalmentamaan kun siitä ei ole yhtään mitään hyötyä. Ne virheet on tapahtuneet jo paljon aiemmin. Antaa huonojen koutsien heilua siellä aitiossa fläppitauluineen ja mesoamisineen. Kannattaa katsella sitä Jalosta, Mannerta, Pennasta yms. huippukoutseja vähän tarkemmin. Jostain syystä kaikki toimii samalla periaatteella, vähemmän on enemmän.

Mitä tulee pelaajiin, niin kyllä se Pennanen siellä niiden tekoihin reagoi. Pelissä vaihtui kentälliset kun oli tarvetta. Ketjujen peluutus vaihteli tilanteiden mukaan jne. Toki voi sanoa, että joukkue tuli löysästi otteluun, mutta vaikka asiasta on Pennasta kritisoitu niin hän on ollut tavassaan järkähtämätön. Ammattilaisen tehtävä on ladata itse itsensä otteluun, piste. Olen Pennasen kanssa samaa mieltä. Sillä koutsin mesoamisella saa aikaiseksi vain Ville Niemisen tasoisen naaman puhkipalamisen. Kaikelle on aikansa ja paikkansa, se vaan ei ole runkosarjan TPS peli missä joukkue voittaa laukaukset 62 -35, torjunnat 30 - 13 ja maalipaikat 15 - 1.
Kyse ei olekaan rähjäämisestä. Siitä en edes puhunut. Sanoja suuhun?

Mainitsit tuossa tapoja reagoida. Kuinka usein kuitenkin tapahtuu jotain? Peluutetaan itsepäisesti neljää ketjua, vaikka voisi tiivistää. Laitetaan lopussa joku kädetön pakki kentälle, vaikka tarvitaan maaleja. Näitä esimerkkejä on. Eilen olisi voinut ottaa aikalisän, vaihtaa maalivahdin... jotain. Mielenkiintoista kun tuota reagoimista tuodaan esille usein, mutta yht äkkiä ei olekaan ongelmaa.

Ja tosiaan, kyse ei ole siitä, että pitäisi rähjätä ja huutaa. On aina huvittavaa kun antaa kritiikkiä, niin se kontrataan äärimmäisyyksillä.
 

OPEX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Itse kun en nykyään enää rinkulalle fyysisesti pääse, niin Pendo ei taida kauko-ohjata peliä kuten arvostamansa kollegansa Manner tekee ihan jatkuvasti. Itse junnuja (tosin eri lajissa) valmentaneena tein paljon samaa ja jälkeenpäin tajusin sen olleen väärin.

En usko aikuisten pelaajien ohjaamisenkaan kehittävän yksittäisiä pelaajia kuten Pendolla varmasti on tarkoitus. Itse ainakin ihmettelen äärettömän suuresti mihin vaikkapa nyt kärppien huippupelaajat tarvitsevat ohjeita kaukalon ulkopuolelta. Osaisivat hommansa varmaan ilmankin.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, MASO
Itse kun en nykyään enää rinkulalle fyysisesti pääse, niin Pendo ei taida kauko-ohjata peliä kuten arvostamansa kollegansa Manner tekee ihan jatkuvasti. Itse junnuja (tosin eri lajissa) valmentaneena tein paljon samaa ja jälkeenpäin tajusin sen olleen väärin.

En usko aikuisten pelaajien ohjaamisenkaan kehittävän yksittäisiä pelaajia kuten Pendolla varmasti on tarkoitus. Itse ainakin ihmettelen äärettömän suuresti mihin vaikkapa nyt kärppien huippupelaajat tarvitsevat ohjeita kaukalon ulkopuolelta. Osaisivat hommansa varmaan ilmankin.
Tuollainen jatkuva ohjaaminen ei todellakaan palvele ketään. Silti NHLn puolellakin valmentajat tsemppaa, neuvoo, piirtää kuvioita, reagoi. Vähän tuntuu siltä, että Pendokin on enemmän läsnä kun vastassa on top6 jengi. TPS ei näyttänyt kiinnostavan ketään, näin esimerkkinä.

Tuossa ohjaamisessakin näkyy yhtäläisyyksiä koulumaailmaan. Ei sielläkään oppilas kehity, jos ope on jatkuvasti vierellä neuvomassa. Pitää antaa tilaa tehdä itsenäisesti.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: OPEX

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Kyse ei olekaan rähjäämisestä. Siitä en edes puhunut. Sanoja suuhun?

Mainitsit tuossa tapoja reagoida. Kuinka usein kuitenkin tapahtuu jotain? Peluutetaan itsepäisesti neljää ketjua, vaikka voisi tiivistää. Laitetaan lopussa joku kädetön pakki kentälle, vaikka tarvitaan maaleja. Näitä esimerkkejä on. Eilen olisi voinut ottaa aikalisän, vaihtaa maalivahdin... jotain. Mielenkiintoista kun tuota reagoimista tuodaan esille usein, mutta yht äkkiä ei olekaan ongelmaa.

Ja tosiaan, kyse ei ole siitä, että pitäisi rähjätä ja huutaa. On aina huvittavaa kun antaa kritiikkiä, niin se kontrataan äärimmäisyyksillä.
Kyllä se Pannen on reagoinut pelien sisällä ja reagoi jatkuvasti. Sinulle vaan se reagointi ei kelpaa tai ei näy. Toki räyhääminen oli hieman kärjistetty esimerkki, mutta en tiedä kenet sinä laittaisit AV tilanteessa maalin johdossa viimeiselle minuutille kentälle jos et Tikkaa. Vähän on vähissä sillon reagointimahdollisuudet jos ei joukkueen paras kelpaa.

Mitä tulee tuohon ohjaamiseen, niin kyllä se Pendokin tsemppaa, neuvoo yms. kun on sen paikka. Hän ei kuitenkaan ole alkanut ulkoa ohjaamaan vaan vaatii pelaajia pelaamaan vaistoillaan. Oppia kun ei voi ja teot on hitaita jos ne ei lähde selkäytimestä. Kyllä se Pendo kehuu hyvistä suorituksista ja neuvoo miten tehdä paremmin kun on sen paikka. Välillä jopa läksyttää pelaajia jopa vähän liikaakin. Kyllä sieltä tuli vittusaatanat eilen Puustisen perseilyllekkin. Mutta kun se pelaaja tietää itse mokanneensa niin ei sitä paskaa tarvi mennä hieromaan sen naamaan.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, MASO
Kyllä se Pannen on reagoinut pelien sisällä ja reagoi jatkuvasti. Sinulle vaan se reagointi ei kelpaa tai ei näy. Toki räyhääminen oli hieman kärjistetty esimerkki, mutta en tiedä kenet sinä laittaisit AV tilanteessa maalin johdossa viimeiselle minuutille kentälle jos et Tikkaa. Vähän on vähissä sillon reagointimahdollisuudet jos ei joukkueen paras kelpaa.
Puhuinko Tikasta? Se en ollut tosiaankaan minä. Jälleen sanoja suuhun. Puhuin puukätisestä pakista kun haetaan osumaa ottelun lopussa. Sekö on Tikka? Jos vetää johtopäätöksiä sen mukaan että tykkää toisen viestistä, niin se on kaiketi päättelijän oma moka?

Kyse ei ole kelpaamisesta ja jos reagoisi, se näkyisi. Useimmiten siellä jauhaa samat ketjut alusta loppuun. Välillä joku penkitetään, mutta esim. Nikkilä saa tehdä mitä vaan ja silti pelaa. Mikä viesti tämä on muille?

Jalonen tiivisti ketjuja. Teki muutoksia. Silloin huomasi ainakin reagoinnin. Tosin en myöskään sanonut, etteikö Pendo reagoisi koskaan.
 
Viimeksi muokattu:

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Puhuinko Tikasta? Se on ollut tosiaankaan minä. Jälleen sanoja suuhun. Kyse ei ole kelpaamisesta ja jos reagoisi, se näkyisi. Useimmiten siellä jauhaa samat ketjut alusta loppuun. Välillä joku penkitetään, mutta esim. Nikkilä saa tehdä mitä vaan ja silti pelaa. Mikä viesti tämä on muille?

Jalonen tiivisti ketjuja. Teki muutoksia. Silloin huomasi ainakin reagoinnin. Tosin en myöskään sanonut, etteikö Pendo reagoisi koskaan.
Ei ollut tarkoitus antaa sellaista kuvaa, että olisit tuon Tikka homman sanonut. Se oli vain yksi esimerkki tästä väitetystä muka reagoimattomuudesta mitä tässä ketjussa on esitetty. Eilen esim lopussa pelasi Puustinen- Krivo- Innala kolmikkona. Mutta sehän ei ole reagointia? Lisäksi se neljän ketjun jyrääminen runkosarjassa on täysin samaa reagointia. Penkillä istumisella ei kehity. Sama pätee varmasti Nikkilään vaikka me emme ehkä asiaa samalla tavalla näe. Ei kaikki ole niin mustavalkoista, paitsi siis sateenkaari TPS on.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, MASO
Ei ollut tarkoitus antaa sellaista kuvaa, että olisit tuon Tikka homman sanonut. Se oli vain yksi esimerkki tästä väitetystä muka reagoimattomuudesta mitä tässä ketjussa on esitetty. Eilen esim lopussa pelasi Puustinen- Krivo- Innala kolmikkona. Mutta sehän ei ole reagointia? Lisäksi se neljän ketjun jyrääminen runkosarjassa on täysin samaa reagointia. Penkillä istumisella ei kehity. Sama pätee varmasti Nikkilään vaikka me emme ehkä asiaa samalla tavalla näe. Ei kaikki ole niin mustavalkoista, paitsi siis sateenkaari TPS on.
Sanotaan nyt näin: kun Pendo on reagoinut, se näkyy pelissä. Yhdessäkin pelissä otti oikeaan aikaan aikalisän ja alkoi tapahtua. Pelaajat taistelivat tosissaan pisteistä. TPS -ottelussa ei ottanut aikalisää ja peli luisui käsistä. Olisi pitänyt rauhoittaa tilanne. (huom. en nyt tarkoita, että reagoinnin pitäisi johtaa automaattisesti voittoon. Ei edes tsemppiin. Aikalisä, näin esimerkkinä, voi kuitenkin auttaa).
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Sanotaan nyt näin: kun Pendo on reagoinut, se näkyy pelissä. Yhdessäkin pelissä otti oikeaan aikaan aikalisän ja alkoi tapahtua. Pelaajat taistelivat tosissaan pisteistä. TPS -ottelussa ei ottanut aikalisää ja peli luisui käsistä. Olisi pitänyt rauhoittaa tilanne. (huom. en nyt tarkoita, että reagoinnin pitäisi johtaa automaattisesti voittoon. Ei edes tsemppiin. Aikalisä, näin esimerkkinä, voi kuitenkin auttaa).
Kerrotko tarkan ajan missä kohdassa Pendon olisi pitänyt se aikalisä ottaa? Minä kun muistan pelin lopuilta muutaman jäähyn ja esim. noin ajassa 55min kuinka Cornet oli tyhjässä maalissa. Lisäksi taisi olla Innala 2-0 läpiajossa yms. mitä siis piti rauhoittaa? Oman joukkueen jatkuvaa maalipaikkojen luontia?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös