Osakan keihäsfinaali, liveseuranta

[BattleHymn]

Enpä tosiaan muistanut, että olisi noinkin kova kaari ollut. Saahan siinä Tero vetää muutamat heitto treenit jos noihin lukemiin mielii. Fysiikka varmasti ainakin lähes riittävällä tasolla.QUOTE]

Fyysisestihän Pitkämäki on aivan ylivoimainen keihäänheittäjä tällähetkellä. Thorkildsen on lähellä... Greer on enemmänkin sellanen Petranoffin tyylinen patukka, jolta voi tulla se yks hyvä heitto. Ja jos vanhoihin verrataan, niin edelleen ennemmin Pitkämäki tai Thorkildsen heittää sen pitkän heiton kuin Greer. Greerin tekniikka on niin sekasin että kaverin on kannattanu pysyä siel baseballissa. Koska Pitkämäki ja Thorkildsen vie sitä 100-0 keihäässä.

Ja anteeks pyydän jo valmiiks (älkää lukeko pitemmälle, jotka dissasitte Pitkämäkeä keväällä)

Kun se Tero voitti kuitenkin, ja Tero joka pystyy heittämään optimaali olosuhteissa sen 95, mutta ei sitä ME:tä....ei koskaan ikinä missään. Se on mun mielipide. Perkele

 

[hannes_ko]

hannes_ko:n listaan sen verran, että ihan mutu-tuntumalla väittäisin että noista heittäjistä (jotka siis olivat Pariisin finaalissa) aika suuri osa viettelee jo eläkepäiviä. Tai ainakin on ura jo sen verran ehtoopuolella, ettei MM karkeloihin enää potku riitä.

No niin niin. Melko täydellinen sukupolvenvaihdos vain neljässä vuodessa.

 

[Lawless]

Pärkele... humala päällä....eikös se Jena kuitennii oo tsekissä? Googlea tms en oo käyttäny apuna...nyt hävettää... vai osuko oikeeseen.

Älä juo enää. Jena on edelleenkin Saksassa, eikä sitä tosiasiaa googlettelut muuta.

Viitaten tuohon edelliseen viestiini. Maailman kaikkien aikojen paras keihään viskoja on omasta mielestäni Venäjän Sergey Makarov.

Näkemyserojahan nämä, mutta on vaikea kuvitella, miten Makarov ajaa Zeleznyn ohi. Miesten saavutuksissa on kuitenkin huikea ero, vaikkakin Zeleznyn sinänsä mahtavan uran eräänlainen tahra onkin, että se Euroopan mestaruus jäi saavuttamatta.

 

[Kaivanto]

Heitot kaartuivat lakipisteestä pitkälle kolme kertaa. Siinä on keihäänheiton asiantuntijoilla ja analyytikoilla selvittelemistä, miksi poikkeuksellisen korkeat heitot olivat Pitkämäen valtti Osakassa. Siitä olen melko varma, että heitot eivät lipsahtaneet korkealle vaan Pitkämäki tavoitteli korkeaa kaarta heitoilleen.

"Pitkämäki heitti korkealle + Pitkämäki heitti pitkälle -> poikkeuksellisen korkeat heitot olivat Pitkämäen valtti" saattaa sisältää virheellistä päättelyä. Itse Pitkämäki totesi, että "heittoni lähtivät yhä vähän turhan korkealle". Tiettävästi jo isä Esko Pitkämäki neuvoi kolmikuukautista poikaansa heittämään matalampia heittoja.

 

[Saikka]

"Pitkämäki heitti korkealle + Pitkämäki heitti pitkälle -> poikkeuksellisen korkeat heitot olivat Pitkämäen valtti" saattaa sisältää virheellistä päättelyä. Itse Pitkämäki totesi, että "heittoni lähtivät yhä vähän turhan korkealle". Tiettävästi jo isä Esko Pitkämäki neuvoi kolmikuukautista poikaansa heittämään matalampia heittoja.

Porttila!?!!!?

 

[siffa]

"Pitkämäki heitti korkealle + Pitkämäki heitti pitkälle -> poikkeuksellisen korkeat heitot olivat Pitkämäen valtti" saattaa sisältää virheellistä päättelyä. Itse Pitkämäki totesi, että "heittoni lähtivät yhä vähän turhan korkealle". Tiettävästi jo isä Esko Pitkämäki neuvoi kolmikuukautista poikaansa heittämään matalampia heittoja.

Nostin tämän korkeusasian tietoisesti keskusteluun. Kun kaikki asiantuntijat mukaanluettuna JA:n kirjoittajat ovat olleet sitä mieltä, että Pitkämäen heitot suuntautuivat liian korkealle, niin miten on mahdollista, että nämä liian korkeat heitot lensivät pisimmälle? Pitkämäki tiesi heti, kun oli toisen heittonsa heittänyt, että putkeen meni. Heitto lähti sinne, minne hän oli tavoitellutkin, eli korkeaan kaareen.
Nyt tarvittaisiin JA:n fyysikon, varjon, apuja. Miksi täälläkin kehuttu Makarov jäi Pariisissa vain hieman yli 85 metriin. Jos Makarov heittää optimaalisilla korkeuksilla MM-voittoon, niin miten Pitkämäen liian korkeat heitot voivat lentää 6 metriä pitemmälle? Kuusi metriä on keihäänheiton maailman kärjessä huikea ero ja minun käsittääkseni sen heittäminen vaatii ilman muuta korkeamman kaaren.
Kun Pitkämäki heittää yli 95 metrin, on kaari vielä Osakan heittojen kaartakin korkeampi. Näin luulen vastoin kaikkien asiantuntijoiden tämän hetken väittämiä asiasta.
Olosuhteilla on luonnollisesti aina suuri merkitys. Osakan olosuhteisiin näyttivät korkeat kaaret sopivan parhaiten, edellyttäen, että keihäs lähti oikeassa asennossa ja heittäjä sai riittävästi fyysisillä harjoitteilla hankittua tavaraa oikealla tekniikalla heiton taakse.

 

[Ender00]

Mitään en mistään tiedä, mutta luulisin, että keihäässä se pituus riippuu kolmesta seikasta: lähtönopeus, lähtökulma ja ilmanvastus.

Terolla tuntuu tuota lähtönopeutta olevan aivan huikeasti, mutta lähtökulma näyttäisi karkaavaan liian suureksi. Liian korkea lähtökulma taas lisää myös ilman vastusta, kun keihän on enemmän poikittain menosuuntaan.

Tietyllä lähtönopeudella ehkä liian suuri osa energiasta menee keihään nostamiseen korkealle taivaalle eikä sen viemiseen pitkälle eteenpäin, jos heitto nousee liian korkealle.

Sanoisin, että kyllä nuo heitot ovat liian korkeita, mutta tietyissä olosuhteissa tuollainen ylikorkea heittokin voisi lentää todella pitkälle eli kovassa myötätuulessa.
Ymmärtääkseni eilen keihäskisassa oli kuitenkin vastatuulta, joten matalampi kaari olisi lentänyt optimaalisemmin.

Nämä tosiaan ihan maallikon ajatuksia, joku viisaampi saa tulla kertomaan totuuden.

 

[Kaivanto]

Nostin tämän korkeusasian tietoisesti keskusteluun. Kun kaikki asiantuntijat mukaanluettuna JA:n kirjoittajat ovat olleet sitä mieltä, että Pitkämäen heitot suuntautuivat liian korkealle, niin miten on mahdollista, että nämä liian korkeat heitot lensivät pisimmälle? Pitkämäki tiesi heti, kun oli toisen heittonsa heittänyt, että putkeen meni. Heitto lähti sinne, minne hän oli tavoitellutkin, eli korkeaan kaareen.
Nyt tarvittaisiin JA:n fyysikon, varjon, apuja. Miksi täälläkin kehuttu Makarov jäi Pariisissa vain hieman yli 85 metriin. Jos Makarov heittää optimaalisilla korkeuksilla MM-voittoon, niin miten Pitkämäen liian korkeat heitot voivat lentää 6 metriä pitemmälle? Kuusi metriä on keihäänheiton maailman kärjessä huikea ero ja minun käsittääkseni sen heittäminen vaatii ilman muuta korkeamman kaaren.

Oma asiantuntemukseni rajoittuu siihen, että tietääkseni Pitkämäen keihäitä koskevat samat fysiikan lait kuin muitakin keihäitä ja näin ollen myös samat peruslainalaisuudet heiton kaaresta. Noita keihäitä on kuitenkin heitetty, ja ammuttu testipenkistä, taivaalle 20 vuoden aikana sen verran, että ei tunnu kovin kiinnostavalta haaskata ajatuksia sille vaihtoehdolle, että kun loistavan heittäjän Tero Pitkämäen heittoa häiritsee pikkuriikkisen hänen tunnettu tekniikkavirheensä, voisiko tämä virhe olla hänen vahvuutensa.

Miksi täälläkin kehuttu Pitkämäki on jäänyt urallaan vain hieman yli 91 metriin. Jos Pitkämäki heittää optimaalisilla korkeuksilla ennätykseensä, niin miten Železnýn liian matalat heitot voivat lentää 7 metriä pitemmälle? Seitsemän metriä on keihäänheiton maailman kärjessä huikea ero ja minun käsittääkseni sen heittäminen vaatii ilman muuta matalamman kaaren.

 

[Sistis]

Nostin tämän korkeusasian tietoisesti keskusteluun. Kun kaikki asiantuntijat mukaanluettuna JA:n kirjoittajat ovat olleet sitä mieltä, että Pitkämäen heitot suuntautuivat liian korkealle, niin miten on mahdollista, että nämä liian korkeat heitot lensivät pisimmälle?

Seurasitko ollenkaan esimerkiksi studiokeskustelua, jossa Parviainen ja Pusa kertoivat näkemyksiään? Heidän kommenttiensa mukaan Teron heiton lähtönopeus on niin valtaisa verrattuna muihin, että keihäs lentää vähän huonommassakin asennossa jo 90 metriin. Ja sitten kun keppi lähtee joskus oikeaan asentoon, heitto menee aivan julmetun pitkälle.

Tero heitti yhä liian korkealle, mutta nuo kolme pitkälle mennyttä eivät menneet enää ihan niin pystyyn kuin nuo lyhyemmät kaaret. Vertaahan muuten piruuttasi Teron heiton keihään laskeutumiskulmaa joihinkin muihin. Melko jyrkästi tulee yhä alas. Jos heittoon tulisi sellainen liito kuin monilla muilla, mentäisiin kauas.

 

[siffa]

Seurasitko ollenkaan esimerkiksi studiokeskustelua, jossa Parviainen ja Pusa kertoivat näkemyksiään? Heidän kommenttiensa mukaan Teron heiton lähtönopeus on niin valtaisa verrattuna muihin, että keihäs lentää vähän huonommassakin asennossa jo 90 metriin. Ja sitten kun keppi lähtee joskus oikeaan asentoon, heitto menee aivan julmetun pitkälle.

Seurasin studiokeskustelun hyvin tarkkaan. Samoin kuuntelin Suomisen selostuksen, kun hän totesi Pitkämäen toisen finaaliheiton lähteneen taas liian korkealle. Yllätys olikin, kun keihäs lensi lähes 90 metriä. Sama Pitkämäen viimeisen heiton kanssa. Liian korkea heitto kantoi taas yllätykseksi pitkälle eli yli 90 metriä.
Moottoroidun rannikkotykistön tuliasemaupseerina (reservissä) tunnen ehkä normaalia enemmän ammuksen lähtönopeuden, putken kulman ja ilmaston vaikutuksesta siihen kuinka pitkälle ammus lentää. Kun ammuttiin haupitsilla suorasuuntauksella "laivoja" muutamaan kilometriin tai pisimmillään 15 kilometriin, niin tykin asetukset muutettiin tilanteen mukaan. Mitä pitemmälle ammuttiin sitä korkeammalla ammus kävi. Liian korkealla putken suuntauksella jäätiin lyhyihin ammuksen kaariin ja oli tehtävä korjaukset.
Silloin, kun Zelezny heitti lähelle sataa metriä, on keihään täytynyt käydä hyvinkin korkealla. Zeleznyn heitot välillä 85-90 metriä olivat kieltämättä matalampia kuin Pitkämäen Osakan huippuheitot. Tämä ihan arvailuna, sillä tuskin näistä todistusaineistoa saadaan kukaan.

 

[BattleHymn]

Näkemyserojahan nämä, mutta on vaikea kuvitella, miten Makarov ajaa Zeleznyn ohi. Miesten saavutuksissa on kuitenkin huikea ero, vaikkakin Zeleznyn sinänsä mahtavan uran eräänlainen tahra onkin, että se Euroopan mestaruus jäi saavuttamatta.

Niin siis Makarov minun henk.koht suosikki, Zelesnyn saavutuksiin kukaan kepin viskoja tuskin koskaan pääsee.