Onko maapallon ulkopuolella älyllistä elämää?

[Seti]

Jatkoa tuolle onko ihminen käynyt kuussa kyselylle.
Eli miten on? (ISS avaruusasemalla ainakin on vastaus ei kelpaa)

 

[Huuhaa]

No, ei todellakaan!....

 

[redcougar]

Kun sitä ei tellukselta tunnu löytyvän niin sen on pakko olla muualla. ;)

 

[Jii]

Viestin lähetti redcougar
Kun sitä ei tellukselta tunnu löytyvän niin sen on pakko olla muualla. ;)

Niin, kai sitä jostain täytyy löytyä.

 

[Demon Allbran]

Oma vastaukseni olisi jotain tyyliin "Todennäköisesti - todisteet vaan puuttuu".

 

[Saarinen]

Hieman tervettä järkeä käyttämällä ei voi päätyä mihinkään muuhun johtopäätökseen kuin että totta kai on. Maailmankaikkeudessa on ainakin 1 + 100 nollaa kappaletta planeettoja, joten minun aivoihini ei ainakaan mahdu sellainen ajatus, että vain yhdelle niistä olisi kehittynyt elämää.

 

[Timbit]

Eikös tästä ole aiemminkin puhuttu?
Ottaen huomioon, minkä verran maailmankaikkeudessa on aurinkoja ja minkä verran niiden ympärillä on planeettoja, on äärimmäisen epätodennäköistä, että maa olisi ainoa planeetta, jolla on elämää. Tarvitaan pitävät todisteet sille, ettei muualla elämää olisi, ennenkuin uskon niin.

Onko älyllinen elämä sitä, että otukset ovat suunnilleen ihmisen kanssa yhtä älykkäitä? Jos näin on, niin eipä ole kova vaatimus.

 

[tapio]

Sata NOllaaaa....

Viestin lähetti Saarinen
Hieman tervettä järkeä käyttämällä ei voi päätyä mihinkään muuhun johtopäätökseen kuin että totta kai on. Maailmankaikkeudessa on ainakin 1 + 100 nollaa kappaletta planeettoja, joten minun aivoihini ei ainakaan mahdu sellainen ajatus, että vain yhdelle niistä olisi kehittynyt elämää.

hmmm... 1 + 0 + 0 + 0 + ... + 0 (se sadas) = 1 :D

vai

1+ 000...0 :)

 

[Rocco]

Avaruudessa on elämää mutta USA ja NASA ei ole julkistanut tietoa.

 

[finnjewel]

Onko tullut UFOja nähtyä?

Minäpä näin reilut 20 v sitten. Oltiin mökillä puolen yön tienoilla selvin päin grillaamassa, jolloin horisontista melko suoraan edestäpäin alkoi lähestyä valopiste. Kun ilmiö tuli lähemmäs, se alkoi näkyä sivulta, ja silloin selvisi, että valoja olikin viisi kappaletta. Valopallot lensivät nopeasti, äänettömästi ja saman välimatkan päässä toisistaan arviolta alle kilometrin korkeudessa ja hävisivät pian toiselle puolen horisonttia.

Seuraavina päivinä sanomalehdissä oli pikku-uutisia oudoista valoilmiöistä itäisessä Suomessa, mutta niissä olleet kuvaukset eivät vastanneet itse näkemääni.

Merkillistä oli, että muut kolme kanssani ilmiön nähnyttä varmasti havaitsivat sen tapahtumahetkellä, vaihdoimme siitä mielipiteitä, mutta myöhemmin kaikki kiistävät nähneensä tuona iltana mitään erikoista.


:) :( ;) :eek: :cool:

 

[varjo]

Kysymystä pitäisi tarkentaa.

On teoreettisesti mahdollista ettei tällä hetkellä maailmankaikkeudessa olisi muuta älyllistä elämää(siis tosi epätodennäköistä) mutta onko sitä ollut ja tuleeko sitä olemaan on 99,9.....n*9% varmaa. Ajatellaan vaikkapa maapalloa, milloin älyllinen elämä alkoi täällä? Dinot eivät täytä ehtoja ja eivätkä alkuihmisetkaan joten päästään johonkin 10 000 +-1000 v älyn riemuvoittoa :) . On vaikea ennustaa kuinka kauan homo sapiens ja sen jälkeläiset elävät tai kehittyykö joku muu planeetan elukoista älyllisiksi mutta varmaa on että sivilisaatiot tuhoutuvat joskus. Aikaa maailmankaikkeudessa kehittää älyllinen laji on ollut ehkä 10 miljardia vuotta tai enemmän, maailmankaikkeuden keskuksen lähistöllä taas elämä alkaa olla jo mahdotonta mutta siellä taasen elämän mahdollisuudet kehittyivät aikaisemmin kuin laitaosissa joissa vieläkin syntyy uusia tähtiä, planeettoja ym.
Jos lajit eivät koskaan kuolisi niin he tulisivat kehittämään jonkinsortin tähtimatkailuun sopivan(siis ei edes tarvitse olla hypersuperajuri tms.) matkustusmuodon ja niiden miljardien vuosien aikana joita heillä olisi aikaa niin he kyllä ehtisivät kartoittaa kaikki potentiaaliset asuinpaikat ja vallata ne( maapallo on ollut jo parisataa miljoonaa vuotta asuinkelpoinen ihmisen kaltaiselle otukselle, ja jos otus rakentuisikin jostain muusta niin...). Joten kyllä uskon että ET on/on ollut/tulee olemaan siellä jossain mutta ihminen ei välttämättä koskaan tule ET:tä tapaamaan.

 

[Tj]

Avaruus on niin laaja että on täysin mahdoton ajatus, että meidän planeettamme olisi ainoa jolla olisi elämää.

Lassia ja Leeviä mukaillen:

"Varmin todiste maan ulkopuolisesta älyllisestä elämästä on se, ettei kukaan ole koettanut ottaa meihin yhteyttä."

 

[omaha]

Kyllä sitä elämää on, mutta "humikset" eivät ota yhteyttä näin tyhmään lajiin.
Btw. lisääntyyköhän ufo -havaintojen määrä jos ne USA:n koneet nyt sattuisivat pärryyttämään meidän yli? Oisko Ivalon mummo ihmeissään?

 

[BigRedBob]

Toki, kun sisäpuolelta sitä ei ainakaan löydy.

HUMANOIDS KICK ASS!!!

 

[D2]

Totta kai.
Maapallolla on älyllistä (?) elämää ja mahdollisesti marssissakin elää/on elänyt jonkin sortin bakteereita. Planeettoja on täysin käsittämätön määrä, joten varmasti useammalkin on elämää.
En pidä myöskään mahdottomana, etteikö joku maapallolla tehdyistä tuhansista UFO-havainnoista olisi aito.

 

[JanJ]

Nyt ois kiva kuulla jonkun raamatunoppineen mielipide asiasta.
Eikös ainakin parikymmentä siihen kirjaan perustuvaa uskontoa usko että vain maapallolla on elämää?

 

[hihhu]

Vähäsen Raamattua oppineen mielipide on, että sitä elämää todennäköisesti on.

Ai tarkoitit Raamatun mukaan vai? No miksi et sitten kysynyt? :)

 

[JanJ]

Ei kun siis muistelin että eikös se jotenkin näin ole?
Ei millään pahalla tai härnäyksellä.
Ite kun en oo koskaan ollut edes uskonnontunneilla, niin
mulla on suht hatarat tiedot kyseisestä kirjasta.

Eniwei, palatakseni alkuperäiseen aiheeseen:
Eiköhän tuolla galaksissa oo jotain elämää.
Tosin mä luulen että me ihmiset taidetaan vielä valitettavasti olla
se älyllisesti paras rotu. Kaameaa, eikö totta?

 

[varjo]

Raamattu

En ole uskovainen, ehkä on jo tullut selväksi aikaisemmissa ketjuissa, mutta muistaakseni raamattu ei varsinaisesti missään vaiheessa sano mitään vakaata ihmiselämän olemassaolosta muualla. Luonnollisesti pitää aluksi olettaa että on vain ihmisiä koska mehän olemme jumalan kuva ( tämän on pakko tarkoittaa fyysistä olemusta koska henkisestihän me olemme sen verran sekoboltseja että jumala tuskin on raiskaaja tms.), toisaalta sielun olemustahan ei oikein voi tulkita joten fyysinen ulkomuotokaan ei välttämättä ole vakio. Raamatussahan puhutaan miten jumala luo kaiken mutta missään ei mainita että jumala loi ainoastaan tämän planeetan (SKEPTIKKO: tämä on aika luonnollista koska opuksen kirjoitushetkillä kosmologia tieteenhaarana ei ollut hirveen suuressa huudossa eikä varsinaisesti uskottu että olisi olemassa edes muita tähtiä jne.) kerrotaan vain leväperäisesti maasta ja ihmisistä. Ei ole mahdotonta että jumala olisi luonut useita planeettoja mutta näistä ei vain ole jaksettu mainita tämän planeetan asukkaille, ties vaikka toinen planeetta olisikin matriarkaalinen planeetta jossa jumala miellettäisiin aina naiseksi ja siten jumalkuvatasapaino( huh mikä sana) olisi maailmankaikkeudessa tasan miehen ja naisen kanssa.
Siis lyhyesti: Raamatussa ei suoranaisesti sanota että on vain yksi planeetta jossa on elämää, tämä johtuu pääasiassa siitä että kirjoitushetken maailmankuva oli geosentrinen.

 

[hihhu]

Joo, olen kyllä kuullut kyseisenlaisesta uskosta, mutta ei nyt ainakaan heti sille mitään muuta Raamatullista perustetta tule mieleen, kuin se, että ei siellä mitään missään muualla olevista mainita.

Se on sitten kunkin oma asia, mitä tuosta haluaa päätellä.

 

[Barnaby]

Olisi uskomaton sattuma, jos "älyllistä" elämää ei muualta löytyisi. Tämä älyllisen elämän käsite pistää tosin mietimään, kun miettii vaikkapa partasuisten ääri-mählämien maailmankuvaa, rkp:n puolueohjelmaa, Simpsonien dubbaamista Keski-Euroopassa tai Virmasen Mattia.

Maapallon ulkopuolisuudesta vedän oitis aasinsillan itseäni kovasti kiehtovaan aiheeseen, eli monien kaikkeuksien ja universumien multiversumiin. Monesti olen saanut itseni kananlihalle miettiessäni mitä tämän universumín ulkopuolella on: miten siellä voisi olla mitään, joten miten minäkään voin olla olemassa? Suurta bluffia tai pelkkää unta? Kuitenkin ja viimeistään herra nimeltään David Deutsch sai aikaan jopa jonkinlaisen herätyksen. Hän nimittäin julistaa, että universumimme on vain yksi monien universumien joukossa, multiversumissa. Tätä multiversumia pitävät kasassa kvanttifysikaaliset voimat, jotka tuottavat eri universumien olioista vastakappaleita muualle multiversumiin. Ehkä ne deja vu -tunteet ovatkin oikeita, mutta jossain muualla? :) Tämä Deutschin teoria saa muuten tukea hieman vanhemmiltakin kirjailijoilta. Raamatussahan puhutaan, että siellä kaikkivoivan kodissa on monta huonetta.

Voi myös olla, että emme edes kykenisi kommunikoimaan jossain "muualla" elämöivän älyllisen elämänmuodon kanssa. Fysiikan lait, tai pikemminkin ulottuvuuksien määrä siellä jossain saattaisi olla täysin erilainen tähän meille luonnolliseen. Jonkun horsmaa kasvavan fyysikon mietteistä olen lukenut, että alkeishiukkaset kietoisivat sisälleen kaikki mahdolliset ulottuvuudet, ja täälläpäin ilmenisivät ulos x-y-z-aika -ulottuvuuksina. Ei oikein oman järkikullan 3d-engine riitä, kun alkaa miettimään noista neljästä ulottuvuudesta eteenpäin.

Saapa nähdä pääseekö omana elinaikana todistamaan vieraan älyn löytymistä. Elokuvassa Ensimmäinen Yhteys oli osuvat vuorosanat tilanteeseen, jos se me olisimmekin yksin älyinemme: "it's an awful waste of space."

 

[Seti]

Viestin lähetti Barnaby
Maapallon ulkopuolisuudesta vedän oitis aasinsillan itseäni kovasti kiehtovaan aiheeseen, eli monien kaikkeuksien ja universumien multiversumiin.

Oma mielipide tästä multiversumista on suunnilleen se että a) näin on b) eli universumeita on järjetön määrä (1 ja haluttu määrä nollia) ja koko ajan universumit elävät eli jotkin laajenevat, jotkin supistuvat. Ja kun laajeneminen loppuu niin pikkuhiljaa (muutamassa sadassa miljardissa vuodessa) koko universumi käpertyy kasaan taas kokeakseen uuden alkuräjähdyksen.

Viestin lähetti Barnaby
Tätä multiversumia pitävät kasassa kvanttifysikaaliset voimat, jotka tuottavat eri universumien olioista vastakappaleita muualle multiversumiin. Ehkä ne deja vu -tunteet ovatkin oikeita, mutta jossain muualla? :)

Eikös juuri kvanttifysiikassa ole osoitettu että on materiaa ja antimateriaa vai miten se meni. Eli jotkin hiukkaset vain ilmaantuvat tyhjästä ja katoavat sinne mistä tulivatkin. Josta looginen? johtopäätös lienee että nämä hiukkaset ovat jossain muussa ulottuvuudessa kuin tietämämme neljä. Hengailevat siinä ulottuvuuksien rajalla kaiketi?

Vastakappaleita, jotka Barnaby tuossa mainitsee. Niin näitä en ole juurikaan miettinyt. Mutta lieneekö täysin tuulesta temmattuja erinäiset tarinat ruumiistairtautumisesta. Eli esim. unessa tai unissakävellessään näkee vaikkapa itsensä nukkumassa. Tai leffoista tutut juuri kuolemaisillaan olevien henkilöiden kokemat asiat, joissa ruumis ikäänkuin jakautuu kahteen identtiseen osaan... :confused: Mistä tällainen idea sitten yleensä on tullut jos sellaista ei voisi tapahtua. Ei aavistustakaan.

Viestin lähetti Barnaby Jonkun horsmaa kasvavan fyysikon mietteistä olen lukenut, että alkeishiukkaset kietoisivat sisälleen kaikki mahdolliset ulottuvuudet, ja täälläpäin ilmenisivät ulos x-y-z-aika -ulottuvuuksina. Ei oikein oman järkikullan 3d-engine riitä, kun alkaa miettimään noista neljästä ulottuvuudesta eteenpäin.

Niinpä. Ennemmin tässä alkaa omat aivot höyrytä kun jotain päätelmiä saa aikaiseksi. Tuo neljäs ulottuvuus eli aika on kaikkein hankalin osa mieltää erilaiseksi kuin sen on omaksunut. Heitetään vähän scifiä väliin. Eli me ihmisethän elämme auringon mukaan nukumme yöllä jne. Mutta onhan täällä telluksellakin olioita joita ei pahemmin kellonajat hetkauta. Helppona esimerkkinä vaikka karhut, joiden rytmi on suunnilleen (sori mahdollinen asiavirhe) 8kk sapuskan etsimistä ja lisääntymistä. 4kk unta.

Tästä sitten noihin humiksiin. Eli jossakin on vaikkapa maapallon tapainen kappale, jolla päivät (meidän ajalla mitattuna) kestävät 1000 vuotta ja yöt samoin 1000 vuotta. Eli nuo humikset (olettaen että ovat ihmisen kaltaisia ja tarvitsevat unta) , jotka tuolla majailevat touhuavat ensin 1000 vuotta sitten nukkuvat 1000 vuotta jne. Mitä tuolla ajan takaa. Jaa-a enpä tiedä tulihan vaan mieleen.

Viestin lähetti Barnaby Saapa nähdä pääseekö omana elinaikana todistamaan vieraan älyn löytymistä. Elokuvassa Ensimmäinen Yhteys oli osuvat vuorosanat tilanteeseen, jos se me olisimmekin yksin älyinemme: "it's an awful waste of space."

Toisaalta jos vieraita sivilisaatioita, joskus havaitaan (tai on havaittu) niin taitaa vain olla niin että niistä vaietaan, jotta yleinen järjestys säilyisi. Ihan offtopic tietääkö kukaan kirjaa, jossa kerrotaan miten mammutit , joita on löydetty jäänsisältä ruoka suussa, itse asiassa jäätyivät? Jostain olen lukenut että lämpötilanmuutoksen on täytynyt olla noin -200 astetta sekunneissa, jotta tuo olisi edes mitenkään selitettävissä. Paksuin turkki mitä tällä planeetalla oleilijoilla on ollut ja ykskaks yllättäen vaan jäätyivät pystyyn (ei makuulle) kesken ruokailun.

 

[varjo]

Eikös juuri kvanttifysiikassa ole osoitettu että on materiaa ja antimateriaa vai miten se meni. Eli jotkin hiukkaset vain ilmaantuvat tyhjästä ja katoavat sinne mistä tulivatkin. Josta looginen? johtopäätös lienee että nämä hiukkaset ovat jossain muussa ulottuvuudessa kuin tietämämme neljä. Hengailevat siinä ulottuvuuksien rajalla kaiketi

Puhut virtuaalihiukkasista jotka toimivat ihan normaalien lakien mukaan ts. energia voi materialisoitua satunnaisesti hiukkaseksi ja antihiukkaseksi paikassa x . Tämä "energiahan" saattaa olla esim fotoneja. Energian määrä määrää syntyneitten hiukkasten laadun, useinmiten kyse on erittäin pienistä hiukkasista. Kun hiukkaset ovat "syntyneet" ne jatkavat liikettään kunnes nanosekuntin kuluttua ne törmäävät toisiinsa (niiden välillä vaikuttaa jokin vuorovaikutuksista joka vetää niitä kasaan) ja reaktiossa syntyy energiaa jonka määrä on sama kuin aluksi.
Mielenkiintoiseksi homma menee silloin jos hiukkaset syntyvät juuri ja juuri tapahtumahorisontin "yläpuolella" ja toinen hiukkasista joutuu mustan aukon painovoimakenttään. Tällöin maailmankaikkeuteen on syntynyt "tyhjästä" "pysyvä" hiukkanen. Luonnollisesti normaalisti hiukkasten elinikä on niin lyhyt ettei niitä tarvitse edes noteerata.

Lisähuomio virtuaalihiukkasten olemassaolon kykenee havaitsemaan ja niitä pystyy jopa käyttämään hyväkseen jos vain on tarpeeksi kärsivällinen.
Laitetaan kaksi jumalatonta metallilevyä tyhjiöön jättäen levyjen väliin luonnollisesti vähän tilaa. Kytketään levyt virtapiiriin (jossa ei luonnollisestikaan virta kulje kun sitä ei vielä ole) ja kondensaattori sekä lamppu piiriin kiinni. Satunnaisesti virtuaalihiukkaset syntyvät levyjen välissä ja vuorovaikuttavat sähköisesti levyn kanssa synnyttäen levyjen välille jännitteen ja TADAA!! jo muutaman miljoonan vuoden kuluttua kondensaattoriin on latautunut tarpeeksi virtaa väläyttämään lamppua.

Se nyt meni vähän.... no v..tut menköön.

 

[Kiekkomies]

Avaruus on ääretän, olemme pieni murto-osa sitä kaikkea. Jos olemme ainoat eliöt tässä äärettömyydessä, niin se on uskomatonta! Uskon, että jossakin piileskii elämää, oli se sitten matoja täynnä tai vastaavaa, mutta elämää on. Siitä onko se älyllistä, niin on vaikea sanoa, miksi ei? Olemmehan mekin aika älykkäitä, kuten jo sanoin, kuulostaa ihmeelliseltä, jos olemme ainoita! Tuskin koskaan tapaamme muita, välimatkat ovat niin pitkiä...

:)