Onko lapseton nainen itsekäs?

  • 11 959
  • 64

Lady

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Avaan oman ketjun tästä aiheesta, vaikka siihen sysäyksen antoikin keskustelu toisessa viestiketjussa. Ehkä kuitenkin paras hahmotella ensin ajatusteni taustaa:

Osallistuin toisessa viestiketjussa keskusteluun aiheesta (sekin jo aiheen vierestä), miksi naiset perustelevat miesten asevelvollisuutta jonkinlaisena kostona miehille lasten synnyttämisestä. Itse väitin, ettei synnyttämistä ole tarpeen kostaa, koska kenenkään ei tarvitse synnyttää, jos ei halua. Viestiini kommentoitiin, että on väärin ajatella, että synnyttämistä pitäisi kostaa miehille ja että en ajattele asiaa lainkaan lapsen kannalta. (Tosin tässä oli ymmärretty väärin alkuperäisen viestini ajatus, en ole lainkaan sitä mieltä, että synnyttämistä on tarpeen kostaa kenellekään, mutta muotoilin ehkä viestini huonosti.) Ensimmäinen ajatus, mikä mieleeni nousi, oli että minkä lapsen kannalta sitä pitäisi ajatella, jos kerran on valinnut olla hankkimatta lapsia. Mieleeni tuli (ehkä virheellisesti), että kirjoittaja ajattelee, että on naisten velvollisuus hankkia lapsia.

Tästä lähdin sitten tapani mukaan kehittelemään ajatusta, kunnes siitä ei ole enää mitään jäljellä. Ensimmäinen reaktioni oli, että on vanhanaikaista ja sovinistista ajatella, että lasten hankkiminen on naisille moraalinen velvollisuus ja että jokaisella on oltava mahdollisuus valita ilman ympäristön paheksuntaa, hankkiiko lapsia. Kun sitten yritin ajatella perusteluja vastakkaiselle mielipiteelle, keksinkin yllättävän monia.

Eli siis oletetaan, että kyseessä oleva nainen on ”sopivassa” tilanteessa lastenhankintaan (esim. ihmissuhteet ja talous kunnossa, koulut käyty, asunto hankittu… mitä kriteerejä kukin sitten käyttääkin). Onko naisella moraalinen oikeus päättää, että ei vain halua lapsia?

Perusteluja puolesta? Tietenkin jokaisella on oikeus itse päättää haluaako lapsia.

Perusteluja vastaan? Tulevien sukupolvet ovat syy rakentaa parempaa yhteiskuntaa, joten lasten hankkiminen on välttämätöntä. Synnytysikäiset naiset vievät työpaikkoja, joista muutenkin on pulaa. Lasten synnyttäminen on naisten perimmäinen tehtävä. Ja niin edespäin…

Sitten aloin miettimään omaa asennettani. Tajusin, että vaikka järjen tasolla ajattelenkin, että jokaisella on oikeus valita muitten mielipiteistä välittämättä, niin kuitenkin jollain tasolla ajattelen että nainen, joka ilman näkyvää syytä ei hanki lapsia, on itsekäs. Tavallaan odotan, että kaikki kyllä hankkivat lapsia, kunhan vaan tilanne on sopiva (mikä on omakin aikomukseni). Mitä siis tapahtui ”vapaalle” ajatustavalleni, jonka mukaan jokaisen on valittava oma tiensä? Olen aina mielessäni kritisoinut katolisen kirkon tapaa kieltää syntyvyyden säännöstely ja abortit. Onko nyt kuitenkin niin, että katolinen kirkko vain sanoo ääneen sen, mitä itsekin salaa ajattelen?

Tämän mieltäkuohuttavan ja tehokasta työaikaa vievän itsetutkiskelun jälkeen siis totesin olevani piilosovinisti, jonka mielestä naisen korkein tehtävä on jälkeläisten tuottaminen. Vaikka kuinka saarnaan päinvastaista. Kiinnostaisi tietää, mitä muut ajattelevat tästä ensisilmäyksellä ”itsestään selvästä” aiheesta? Onko omasta valinnastaan lapseton nainen itsekäs?
 

Uleåborgir

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Päätalo, Huovinen, Sympathy For The Devil
Lady:

Ensimmäinen reaktioni oli, että on vanhanaikaista ja sovinistista ajatella, että lasten hankkiminen on naisille moraalinen velvollisuus ja että jokaisella on oltava mahdollisuus valita ilman ympäristön paheksuntaa, hankkiiko lapsia.

Niin, siinä että ensimmäinen reaktiosi oli juuri tuo, on peräisin nykysuomalaisesta tasa-arvoasennemaailmasta. Tämä kulttuuri poikii kummallisia ja vääristyneitä käsityksiä siitä, mikä on oikein ja mikä ei ole.

Jos katsotaan röntgenkatseella koko asenne- ja periaateviidakon läpi, nähdään siellä ihminen-lajin naaras. Tälle naaraalle on kehittynyt ominaisuuksia houkuttelemaan saman lajin uroksia. Uroksille on samoin kehittynyt ominaisuus tulla houkutelluksi.

Siellä on siis se naaras. Tälle on kehittynyt synnytyselimet joiden kautta syntyy lisää lajiyksilöitä. Eli synnyttäminen on naisen ominaisuus.

Onko ominaisuuden käyttämättä jättäminen itsekästä? Lajin kehityksen kannalta haitallisesti on naiselle kehittynyt itsenäinen ajattelu. En ymmärrä miten evoluutio on tällaiseen päätynyt, onko Jumala olemassa? Tämä ajattelu on evoluution kehittämä ominaisuus siinä missä synnyttäminenkin.

Eli: evoluutio on antanut naiselle ajattelun ja synnyttämisen. Koska nainen voi itse tietoisesti ajatella kysymystä, on lajien kehityksen mukaisesti naisen oma asia haluaako synnyttää vai nöy. Ei se siis ole itsekästä. Naisen ajattelu on luonnon keino pitää ihmislaji määrällisesti kurissa.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Viestin lähetti Uleåborgir

Eli: evoluutio on antanut naiselle ajattelun ja synnyttämisen. Koska nainen voi itse tietoisesti ajatella kysymystä, on lajien kehityksen mukaisesti naisen oma asia haluaako synnyttää vai nöy. Ei se siis ole itsekästä. Naisen ajattelu on luonnon keino pitää ihmislaji määrällisesti kurissa.

Ja maapallon moninkertaisesta ylikansoittumisesta voimme päätellä, miten hyvä tuo luonnon keino on ollut.

Muutkin luonnon keinot hallita ylikansoittumista ovat kärsineet tähän asti kirveleviä tappioita.

Näistä kommenteista voitte päätellä kantani tähän aiheeseen. Nainen, joka synnyttää lapsia tähän maailmaan on itsekäs.

Jokaisen tulisi miettiä hetki, mitkä ovat maapallon rajat ihmisille ja miten ihmislaji määrä todella saataisiin kuriin.
 

Slite

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Synnyttänyt nainen on itsekäs. Perustelut:

1) Jokainen syntyvä ihmisyksilö kuluttaa tavattoman paljon resursseja, erityisesti länsimaissa. Ihmisen hyötysuhde on surkea.

2) Nainen kokee lapsesta olevan iloa itselleen ja kokee samalla ylemmyydentunnetta lapsettomiin naisiin nähden.

3) Nainen saa lapsesta välineen vallanhimonsa tyydyttämistä varten.

Synnyttävien äitien maailmankuva ja ajatusmaailma on erinomaisen vääristynyt. Nämähän paistattelevat päivää julkisuudessa kertoen että kuinka ihanaa äitiys on, ja miten paljon onnea ja sisältöä se elämään tuo. Samalla he kuitenkin pitävät lapsettomia naisia itsekkäinä, voivathan nämä mennä vapaasti ja tehdä mitä haluavat.

Jos kerran lapsen saaminen tuo elämään sen todellisen onnen, niin silloinhan lapsettoman naisen elämän pitäisi heidän logiikkansa mukaan olla onnetonta. Jos synnyttäneet naiset siis oikeasti uskoisivat omiin puheisiinsa, he eivät haukkuisi lapsettomia naisia itsekkäiksi vaan kokisivat näiden "onnettomuutta" kohtaan empatiaa.

Sitä paitsi itsekkyys pitäisi määritellä tarkemmin. Itsekkyys voi olla individualistista itsekkyyttä, ts. tähdätä puhtaasti henkilön omien tarpeiden tyydyttämiseen muista piittaamatta. Itsekkyys voi kuitenkin myös olla kohdistunut suurempaan kontekstiin, useimmiten perheeseen tai muuhun lähipiiriin.
 
Slite kärjisti, mutta on pääosin oikeassa. Itsekkäästihän me ihmiset käytännössä aina toimimme. Lapsi tehdään tai jätetään tekemättä itsekkäiden syiden vuoksi. Kyseessä on henkilökohtainen valinta (ainakin yleensä), johon kenelläkään ei pitäisi olla mitään sanomista.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Lapsi on parasta mitä aviopari voi maan päällä saada.

Tuohon Sliten kommenttiin vois sanoa että miksi sinä sitten itse olet tietokoneella ja kulutat sähköä?
Jos kerran noin ajattelet niin sitten jokaisen länsimaalaisen kannattaa ottaa nirri pois itseltään.
Tätähän Linkolakin koko ajan paasaa mutta ei miehestä ole ollut edes siihen että hävittäisi itsensä luontoa saastuttamasta.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sellaisen näkökulman toisin mukaan keskusteluun, että kyseessä aika harvoin on yksinomaan naisen itsekseen tekemä päätös. Aika harva neitsyt Mariaa lukuunottamatta kun pystyy lisääntymään yksin. Tokihan nainen voi hankkiutua raskaaksi vaivihkaa esimerkiksi ehkäisystä valehtelemalla, mutta nämäkin ovat marginaalitapauksia. Pääsääntöisesti lapsen hankkii tai jättää hankkimatta pariskunta.

Mielestäni jokaisella perheellä on täysi oikeus valita itse oma elämäntapansa ja perheensä kokoonpano. Ainoa ehdoton vaatimus tulisi olla, että lapsesta huolehdittaisiin mahdollisimman hyvin, vaikka oma muu elämäntilanne olisi hankalakin. Myöskään en toivoisi, että lapsi hommattaisiin ja sitten salamannopeudella palattaisiin takaisin töihin luomaan uraa. Se on itsekästä.
 
Itsellähän ei ole tässä miestä maisemissa, eikä kolmenkympin rajapyykkiinkään ole enää kovin montaa vuotta. Olen ajatellut asiaa vähän niin, että maailmassa riittää ei-toivottuja ja hylättyjä lapsia adoptoitavaksi. Jos siinä joskus 33-vuotiaana kaikki asiat ovat kunnossa (mm. hyvä, vakituinen työpaikka, oma asunto), voisin ajatella pienen kiinalaistytön tai vaikkapa bolivialaispojan adoptoimista. Siinä ei maailman väkiluku kasva, lapsen elämänlaatu paranee, itsestä tulee äiti ja Suomen väestörakenne tervehtyy pikkuriikkisen (...ja itsekkäältä kantilta katsottuna: oma kroppa pysyy paremmassa kuosissa).
 

NHL

Jäsen
Sliten ja Gentlemanin äidit taisivat olla itsekkäitä, vai? Vai sattuiko isille "oho"?

Loppuun vielä; lapsi on terve kun se heiluu.

Edit: ei millään pahalla.
 

Slite

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Viestin lähetti mixu
Lapsi on parasta mitä aviopari voi maan päällä saada.

...eli toisin sanoen siis itsekkyyden huipentuma.

Viestin lähetti mixu
Tuohon Sliten kommenttiin vois sanoa että miksi sinä sitten itse olet tietokoneella ja kulutat sähköä?

Koska tahdonlujuuteni on olematon, ja koska en muutakaan osaa.

Vecchia Volpen kommentti adoptiosta on muuten huomionarvoinen. Siinä on todellakin oiva tapa hoitaa lapsen hankkiminen eettisesti kestävällä tavalla, vaikka liittyyhän siihenkin tietysti omat ongelmansa. Se, joka vilpittömästi rakastaa lasta joka ei ole hänen omaa lihaansa ja verta, on jo huomattavan vapautunut itsekkyyden ikeestä.
 

mauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
On pöyristyttävää, että tällaista asiaa pitää edes erikseen pohtia, sillä mielestäni jokaisen ratkaisut ovat jokaisen omia, joten mitäpä tällaista vatvomaan, ainakaan tuomitsevaan sävyyn. Tai ainakin olisi samaan hengenvetoon syytä pähkätä, eikö se ole sitten lainkaan itsekästä, että 'hankitaan' muksu ihan vain sen vuoksi, että halutaan muksu - miettimättä lainkaan, onko suoda lapselle tasapainoinen koti, jossa kasvaa. Monet nimittäin hankkivat lapsia yksinään, ei se ole todellakaan harvinaista. Miehiä jopa pyydetään 'ihan vain muksun tekoon ilman mitään velvotteita'. Ehkäpä siinä olisi suurempi sarka mietittäväksi kuin siinä, että joku tietää oikeasti, ettei hänen tehtävänään ole isäksi tai äidiksi tuleminen. Eikö ole nimenomaan hyvä asia, että tuntee itsensä niin hyvin, ettei hankkiudu erilaisiin elämäntilanteisiin (kuten paksuksi) vain sen vuoksi, että 'niin on tapana'. Uskoisin, että niillä, jotka uskaltavat elää 'massasta poikkeavaa elämää', joutuvat suuremman syynin alle kuin ne, jotka tekevät erilaisia ikäviä ratkaisuja lasten kustannuksella...
No, tämä nyt on kohtalaisen arka aihe puitavaksi; en tarkoita oikeastaan osoittaa syyttävää sormea mihinkään suuntaan - vaan ennemminkin ihmettelen (edelleen), miksi vapaaehtoinen lapsettomuus on niin monelle ulkopuoliselle ongelma - niin, miksi todellakin?
 

Slite

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Mitä Linkolaan tulee, niin Mixu on tosiaankin oikeassa siinä että edes Linkola ei ehdottomuudestaan huolimatta ole ollut riittävän vahva elämään täysin oppiensa mukaan. Hänen ekologista jalanjälkeänsä rassaa tällä hetkellä lähinnä kaksi asiaa: kirjallinen tuotanto (paperin ja puun kuluttaminen) sekä kiertäminen erilaisissa luennointitapahtumissa (öljyn kuluttaminen). Linkola on tämän problematiikan myös myöntänyt.

Jotta voisi puhua Linkolan näkemyksistä, suosittelen lukemaan huolella hänen tuotantoaan. Esimerkiksi väestönkasvuun liittyvä tematiikka on hänen tuotannossaan ollut hyvin vähäisen huomion kohteena, mutta se on saanut mediakentässä kohtuuttoman paljon huomiota juuri sen vuoksi, että siitä on niin pirun helppoa tehdä myyviä otsikkoja.

PS. Eikös kielitieteelliseltä kannalta katsottuna "lapsettoman" vastakohta pitäisi olla "lapsellinen"?

PS nro 2. Omana tarkoitusperänäni ei ole syyllistää "lapsellisia" lasten hankkimisesta, vaan "lapsellisten" halua syyttää "lapsettomia" itsekkyydestä kestämättömin perustein.
 

hihhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Viestin lähetti mauri
vaan ennemminkin ihmettelen (edelleen), miksi vapaaehtoinen lapsettomuus on niin monelle ulkopuoliselle ongelma - niin, miksi todellakin?

Onko se oikeasti? Tällä palstalla olen ensimmäistä kertaa kuullut, että joku pitää ongelmana sitä, että joku muu ei halua lapsia. Täälläkin ihmisten kiinnostus asiaa kohtaan tuntuu sen verran marginaaliselta, että äkkiä tulee mieleen, että noin kaksi äänekästä on sanonut jonkun mielipiteen isoon ääneen (epäilen toisen näistä olevan Jags), minkä jälkeen koko maailma nyt paheksuu lapsettomia.

Tämä vain siltä taustalta, että vietän itse erinäisenkin osan ajastani varsin vanhakantaisesti ajattelevissa kristillisissä piireissä (kyllä, olen hihhulikristitty), enkä edes siellä ole törmännyt tuohon ajatukseen. Ennemminkin siihen, että lapsen kyllä haluaisi, mutta mietitään, että onko edesvastuutonta tehdä tälläiseen maailmaan lapsia, kun todennäköisesti joutuvat kuitenkin paljon kärsimään.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ei lapseton nainen ole itsekäs, vaan lottovoitto miehelle.

Tuolta tuonne.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Ei lapsettomuus tai vanhemmuus määrittele itsekkyyttä. Ja kuka muuten ei olisi itsekäs? Paljon tai vähän, mutta kuitenkin itsekkäitä kaikki tyynni.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Tuota adoptio hömppää en ymmärrä.
Miten mustan lapsen kasvattaminen olisi jotenkin eettisempää kuin oman lapsen kasvattaminen vai onko vain kehitysmailla oikeus lapsiin?
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Viestin lähetti hihhu
Onko se oikeasti? Tällä palstalla olen ensimmäistä kertaa kuullut, että joku pitää ongelmana sitä, että joku muu ei halua lapsia.
Minulle se taas ei ole minkäänlainen uutinen, että lapsettomuuden valinnut nainen joutuu jollain tavalla perustelemaan valintansa. Ehkä tässä asiassa on kuitenkin vallalla ajatus, että jälkeläisten aikaansaanti on luonnollista, ja mikä se onkaan luonnollisen vastakohta?

En oikein ymmärrä itsekkyyden yhdistämistä tähän valintaan. Tai jos sille tielle lähdetään, niin hyvin moni muukin päätös tehdään itsekkäästi. Asutaanko vuokralla vai omistusasunnossa? Käytetäänkö rahat materiaalin hankintaan vai matkusteluun? Kyllä, mittakaavassa ehkä vähän eri tason asioita, mutta samalla tavalla yhdistettävissä itsekkyyteen. Kenelle me oikein olemme vastuullisia elämämme päätöksissä? Jos päätös "hankin lapsia/en hanki" perustuu itsekkyyteen, niin se jos mikä on tervettä itsekkyyttä.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Kuten avausviestissä sanottiin, on synnyttämisen ja asevelvollisuuden vertaaminen turhaa, koska ne eivät ole rinnastettavissa toisiinsa.

Toinen on laissä säädetty vain toista sukupuolta koskeva vankeusrangaistuksen uhalla suoritettava pakkovelvollisuus, toinen vain toista sukupuolta koskeva vapaaehtoinen valinta.

Sukupuolten välisen tasa-arvon kannalta olisi järkevää, että asevelvollisuus joko poistettaisiin kokonaan tai asetettaisiin koskemaan yhtäläisenä molempia sukupuolia.


EDIT: On mielestäni erittäin kummallista, että toisen ihmisen pahoinpitelystä tai rattijuopumuksesta voi selvitä ja selviääkin usein ehdollisella tuomiolla, mutta vakaumuksensa perusteella ase- tai siviilipalveluksesta kieltäytymisestä ei käytännössä voi selvitä ilman vankeusrangaistusta.

Mitä tämä kertoo tämän militaristisen valtion lainlaatijoiden moraalista? Kenen mielestä ase- tai siviilipalveluksesta kieltäytyminen on vakavampi rikos kuin esimerkiksi pienen lapsen päiväkausia kestävä kiduttaminen? Ensiksimainitusta eräs henkilö selvisi pari kuukautta sitten ehdollisella tuomiolla, mutta viimeksimainitusta kukaan ei ole koko Suomen historiassa selvinnyt ehdollisella tuomiolla.
 
Viimeksi muokattu:

MustaEnkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Evolution
Viestin lähetti mauri
Eikö ole nimenomaan hyvä asia, että tuntee itsensä niin hyvin, ettei hankkiudu erilaisiin elämäntilanteisiin (kuten paksuksi) vain sen vuoksi, että 'niin on tapana'. Uskoisin, että niillä, jotka uskaltavat elää 'massasta poikkeavaa elämää', joutuvat suuremman syynin alle kuin ne, jotka tekevät erilaisia ikäviä ratkaisuja lasten kustannuksella...
Mielstäni kyllä. Toisaalta taidan olla jäävi sanomaan kun kerran pikku vaimon kanssa ollaan oltu naimisissa yli 7 vuotta eikä vieläkään muksuja. Lasten hankkiminen tai hankkimatta jättäminen kai useimmiten tehdään itsekkäistä syistä. Paineita toimia "oikein" kyllä tulee oikealta ja vasemmalta, viime aikoina lähinnä vaimon jo synnyttäneiden kaverien toimesta. Jos on edesvastuutonta ja itsekästä olla hankkimatta pieniä veronmaksajia, niin miksi sen suomaa vapautta kadehditaan?

Jos joku saa kiksit vaipanvaihdosta ja oman geeniperimänsä jatkamisesta niin kivat niille. Jos minä ja vaimo mielummin lähdetään matsiin tai ulkomaille niin kivat meille. Tietenkin voi ajatella myös niin että me ollaan ajattelumaailmaltamme niin kieroutuneita että tässä "natural selection" toteutuu käytännössä, so not pääasia että hyppy kulkee...
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Viestin lähetti mixu
Tuota adoptio hömppää en ymmärrä.
Miten mustan lapsen kasvattaminen olisi jotenkin eettisempää kuin oman lapsen kasvattaminen vai onko vain kehitysmailla oikeus lapsiin?

Ei se mitään hömppää ole vaan kehityismaissa ehkäisymahdollisuudet eikä tiedot eivät ole länsimaista tasoa, kuten aivan hyvin tiedät.

Lasten syntymistä on siis mahdoton estää, joskin toimia syntyvyyden vähentämiseen tehdään koko ajan.

Jos kehitysmaista saadaan neekerilapsia parempiin oloihin, niin miten se voi olla huono asia, varsinkin kun lapsettomuus on hyvin yleistä ja varmasti käytönnössä kaikille todella kova paikka.

Tästä on omakohtainenkin kokemus. Soitin eräälle naiselle tutkimusasioissa lapsiin liittyvää juttua. Hän sitten sanoi, että hänellä ei ole lapsia, johon jouduin vastaamaan, että valitettavasti te ette sitten voi tähän tutkimukseen osallistua.

Hän sai itkuraivarit ja huusi minulle vittua puhelimessa, että kuinka minä kehtaan soittaa hänelle. "Etkö sä vittu tajua, että mä en voi saada lapsia, vaikka kuinka haluaisin." Tätä vuodatusta sitten kuuntelin jonkun aikaa.

Tutkimus liittyi lapsiperheiden vapaa-ajankäyttöön, mutta minulla ei ollut mitään mahdollisuuksia tietää kenellä on lapsia ja kenellä ei. Puhelimeen vastanneen naisenkin olisi luullut asian tajuavan, mutta hän sekosi täysin kun vahingossa osui arkaan paikkaan.

Tulipas pitkä oma kokemus, mutta kävi kyllä naista hieman sääliksi.

Adoptio on hieno mahdollisuus monille. Sitä en tosin ymmärrä, että eikö kotimaassa riittäisi adoptoitavaa ensisijaisesti. Niin, oltaisiin itsekkäitä ja hoidettaisiin omaa maata.
 

heikkik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, LA Kings
Viestin lähetti hihhu
Tällä palstalla olen ensimmäistä kertaa kuullut, että joku pitää ongelmana sitä, että joku muu ei halua lapsia.

Lapsettomana poikamiehenä olen useamman kerran kuullut olevani itsekäs, koska en ole hankkinut lapsia. Sanojana ovat olleet sisarukseni, ex-naisystäväni ja entiset työkaverini. Lapsettomilla naisilla tilanne on varmasti vielä yleisempi.

Osalle lapsellisista ihmisistä tuntuu olevan mahdotonta käsittää ettei minulla ole mitään sisäistä pakkoa tai halua hankkia ja kasvattaa jälkeläisiä. Pitäisikö ihmisen hankkia lapsia vain siksi, että se enemmistön mielestä on normaalia? Siis saattaa maailman lapsi, jota ei todellisuudessa haluta. Kyllä yksinhuoltajia on ihan tarpeeksi ilman minunkin panostani.
 
Viimeksi muokattu:

Twite

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hämeenlinnan Pallokerho
Onko lapseton nainen itsekäs?
-On

Onko lapsia hankkiva nainen epäitsekäs?
-Ei

Onko molemmilla oikeus itsekkyyteensä?
-On
 

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
Alkuun Jagsille:

Kun näin nimimerkkisi viestiketjussa, olin välittömästi vilpittömän kiinnostunut kuulemaan kantasi vahvojen mielipiteiden persoonana otsikossa esitettyyn kysymykseen. Sen sijaan sain lukea samaa mantraa, jota löytyy about viimeisistä 50:tä viestistästi "Katsaus Venäjän Superliigaan" -ketjua lukuun ottamatta. Kantasi tasa-arvokeskusteluun ja vain miehille pakolliseen varusmies-/siviilipalvelukseen on tullut jo enemmän kuin selväksi.

Tarkoittamatta siis mitenkään pahoittaa mieltäsi, en voi olla mainitsematta, että pilaat nähdäkseni osuvatkin teemasi liialla jankutuksella a.k.a. saarnaamisella, johon usein liittyy, myöntänet itsekin, tahallisia kärjistyksiä/liioitteluja.


Itse asiasta:

Parisuhteessa elävä mies voi yhteisellä sopimuksella tehdä lapsen/lapsia, ja täsmälleen samaa koskee parisuhteessa elävää naista (en ilmeisistä syistä lähde ottamaan tässä kantaa keinohedelmöitykseen, tahalliseen/tapaturmaiseen ehkäisyn laiminlyömiseen tai muihin vastaaviin). Aivan yhtä hyvin voidaan siis kysyä, onko parisuhteessa elävä mies itsekäs, jos hän ei halua isäksi. Erona on toki raskauden taakka, mutta se seikka on itse otsikossa olevan kysymyksen kannalta nähdäkseni irrelevantti, koska jos (edelleen keinohedelmöitykset tms. unohtaen) synnyttäjän sukupuolesta tehdään olennaisin kysymys, horjahdetaan ajatusmalliin, jossa nainen on muka lasten saannin kannalta välttämätön siinä, missä mies sitä jollain tavalla ei ole.

Oma mielipiteeni on, että naisilla ei ole minkään valtakunnan velvollisuutta lapsien tekemiseen, ihan niin kuin ei miehilläkään. Tai sitten on molemmilla, jos asiaa tarkastellaan lajin lisääntymisen/säilymisen näkökulmasta. Jos asiaa taas ajatellaan moraaliselta kannalta, on olemassa lukemattomia muitakin vallassamme olevia ja "maailmaa parantavia" tekoja, jotka jätämme kuitenkin "itsekkyyttämme" tekemättä. Ja mikä pahinta, usein nimenomaan naista vaaditaan jotenkin perustelemaan lapsettomuuspäätöstään sivullisille ikään kuin hän olisi tässä asiassa heille jotenkin tilivelvollinen.



Ranger
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Viestin lähetti NHL
Sliten ja Gentlemanin äidit taisivat olla itsekkäitä, vai? Vai sattuiko isille "oho"?

Loppuun vielä; lapsi on terve kun se heiluu.

Edit: ei millään pahalla.

Voin vastata vain omasta puolestani että kuulemani mukaan isille ja äidille sattui "oho".

Eivät ole myöntäneet tekoaan katuvansa, mutta hetkittäin olen epäillyt kyllä...


Jokaisen tulisi kuitenkin hetken aikaa miettiä, että ovatko ne omat geenit nyt niin erinomaiset että niitä pitää levitellä.
 

Tobias

Jäsen
Omasta mielestäni lapseton nainen saattaa olla itsekäs ihan siinä kuin lapsia hankkivakin. Ei tämä kovin iso probleema ole ainakaan mun mielestä. Siis lapsi hankitaan silloin, jos katsoo sitä haluavansa ja katsoo kykenevänsä siitä huolehtimaan. Jos taas lasta ei halua, niin ei sitä sitten varmaan hankita. Eihän tässä mistään itsekkyydestä ole kysymys.

Jos jossain vaiheessa vielä alan vakituiseen parisuhteeseen, niin aion tehdä selväksi heti suhteen alussa, että minusta ei tule isää. Näin olen aina ennenkin eli kaksi kertaa tehnyt. Syynä tähän on yksinkertaisesti se, etten halua lapsia. Ikää on jo kolmenkympin paremmalla puolella mutta koskaan en ole edes ohimennen lasta halunnut ja itseni tuntien mieleni ei tule muuttumaan. Onneksi myös tällaisen tunteen omaavia naisiakin löytyy.

mixun kommentti "lapsi on parasta mitä aviopari voi maan päällä saada" tuntuu aika kummalliselta. Eiköhän kyseessä ole aika henkilökohtainen asia, ei tuollaisia yleistyksiä mielestäni kannata tehdä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös