Oletko harkinnut ulkomaille muuttoa?

[Apmp-]

Luvuista en tiedä, mutta eihän juuri kukaan varmaankaan jää. En silti oikein usko, että niistä hirveästi miinustakaan tulisi kansantaloudelle. Ne tulevat rikkaista perheistä ja varmaankin käyttävät rahaa Suomessa ollessaan ja vanhemmat saattavat tulla käymään ja tuhlaamaan, kun muuten eivät edes tietäisi koko maasta.

Hyöty on mahdolliset kontaktit tulevaisuudessa Aasian kaupan kasvaessa ja yleinen positiivisen mielikuvan luominen. Mahdollisesti ilmankin pärjätään, se jää nähtäväksi, mutta Kiinan markkinoille ei ilman paikallisopasta ole menemistä.

Niin no periaatteessahan se on jo miinusta, että he saavat opetusta joka ei tietenkään ole ilmaista. Tämän opetuksen voisi kohdentaa sitten niille jotka hyödyntävät Suomea sitten tulevaisuudessakin.

Nähdäkseni tuossa on kyse lähinnä siitä, että ennen ihmiset lähinnä käyttivät systeemiä "hyväksi" ja sen jälkeen painuivat kukin johonkin muualle. Tuntuu, että siinä on ollut tarkoituksena se kuuluisa "kermojen kakun päältä kaapiminen", eli on yritetty saada "parasta" ja hyödyllisintä maahanmuuttoa. Sitten siinä kävikin niin, että muut kuorivat ne kermat ja Suomi syö sitä pesusienen makuista kakun pohjaa.

Ennemmin yritettäisiin sitten luoda niitä kontakteja vaikkapa vaihto-opiskelulla, jota voitaisiin mielestäni nykyisestäkin lisätä vielä aika paljon. Ja toki mieluusti niin, että siitä vaihdossaoloajasta on muutakin hyötyä kuin vain kulttuuriin tutustuminen ja parin aasiattaren pöksyihin pääsy. Tuntuu, että nykyisin liian moni vaihtoon lähtevistä suhtautuu siihen yksinomaan hauskanpitona, vaikka siihen olisi syytä suhtautua ennemminkin työmatkana ja aikana josta pitää kaikki mahdollinen hyöty repiä irti. Tietenkään en tarkoita sitä, että ei hauskaa saisi ollenkaan olla, kyllä sitä pitääkin. Mutta kohtuudella.

 

[Radiopää]

Tämän opetuksen voisi kohdentaa sitten niille jotka hyödyntävät Suomea sitten tulevaisuudessakin.

Minkä opetuksen? Kaiken maailman dosentit häipyvät, joten ei tänne kohta enää kukaan edes halua.

 

[Apmp-]

Minkä opetuksen? Kaiken maailman dosentit häipyvät, joten ei tänne kohta enää kukaan edes halua.

Väärä ketju tähän, mutta oletko oikeasti sitä mieltä, ettei yliopistoissa ole ollenkaan ns. kuollutta painoa josta ei olisi varaa luopua?

 

[J.Petke]

Suomessa tuli aikoinaan kituutettua valmistumisen jälkeen pari vuotta etsien ja hakien kaikkia mielenkiintoisia paikkoja. Kahteen haastatteluun pääsin ja luu jäi käteen. Päätin jo koulutuksenkin perusteella, että ulkomailla voi olla hyviäkin mahdollisuuksia. Muutama hakemus, muutama haastattelu ja paikkaa tarjottiin parin kuukauden jälkeen. Muutin heti enkä ole katunut valintaa päivääkään. Urakehitys on ollut aivan toisenlaista kuin menemällä johonkin markkinointiassistentin paikalle kotimaassa.

Nelisen vuotta olin ensimmäisessä maassa, vaihdoin firmaa kerran tuona aikana ja molemmissa firmoissa heti muutaman kuukauden jälkeen siirryin "parempiin" tehtäviin. Nyt muutama kuukausi sitten muutin britteihin ja fiilis on huikea. Kun etsii, huomaa että suomalaisille on todella tarvetta monissa firmoissa.

Kaiken tämän sanoma on se, että jos tuntuu olevan jumissa Suomessa eikä ura kehity niin rohkeasti vain katse ulkomaille. Suomalaisia arvostetaan työntekijöinä ja monilla aloilla on ihan oikeat mahdollisuudet kehittyä ja nousta organisaatiossa. Aina löytyy tekosyitä sille, että miksi ei voi lähteä. Toki oikeitakin syitä on mutta monesti se on pelkoa tuntemattomasta ja epävarmuudesta. On paljon turvallisempi jäädä siihen vakihommaan Suomeen ja toivoa jotain parempaa. Ainakin minua tämä kokemus on kasvattanut ihmisenä aivan huikeasti ja on tehnyt myös mielelle äärimmäisen hyvää.

Kuitenkin, pääasia on että ihminen on onnellinen siinä hommassa mitä tekee - on se sitten Suomessa tai Kiinassa.

 

[pernaveikko]

Ainakin minua tämä kokemus on kasvattanut ihmisenä aivan huikeasti ja on tehnyt myös mielelle äärimmäisen hyvää.

En ole ihan varma mitä tarkoittaa ihmisenä kasvaminen, mutta mielelle tämä tekee äärimmäisen hyvää.

Hyvä kirjoitus ja toivottavasti edes joku ottaisi onkeensa. Muistuttaisin myös, että aina ei tarvitse olla urakehityksestä kiinni. Ihan tavallisia duunareitakin kaivataan eri tehtäviin ja lähteminen ei ole vaikeaa, jos niin päättää tehdä. Tukea saa kaikkialta ja jopa vaikka tästä ketjusta.

Tietenkään Suomeen jäämisessä ei ole mitään väärää, mutta kannattaa harkita ennen kuin iäkkäämpänä ei sitten enää pysty valitsemaan.

 

[Lert]

Suunnitelmia pieneen reissuun on. Enintään pariksi vuodeksi Yhdysvaltoihin. Tuskin koskaan kuitenkaan pysyäksi aikaa.

 

[J.Petke]

En ole ihan varma mitä tarkoittaa ihmisenä kasvaminen, mutta mielelle tämä tekee äärimmäisen hyvää.

Hyvä kirjoitus ja toivottavasti edes joku ottaisi onkeensa. Muistuttaisin myös, että aina ei tarvitse olla urakehityksestä kiinni. Ihan tavallisia duunareitakin kaivataan eri tehtäviin ja lähteminen ei ole vaikeaa, jos niin päättää tehdä. Tukea saa kaikkialta ja jopa vaikka tästä ketjusta.

Tietenkään Suomeen jäämisessä ei ole mitään väärää, mutta kannattaa harkita ennen kuin iäkkäämpänä ei sitten enää pysty valitsemaan.

Ihmisenä kasvamisen tarkoitin lähinnä siten, että "joutuu" pois tutuista ympyröistä. Silloin ei enää voi pitää pelkistä rutiineista kiinni ja joutuu pakosti oppimaan paljon uutta. Sitä törmää pieniinkin asioihin arjessa, joita ei ole Suomessa koskaan tarvinnut erikseen ajatella. Kaupat, tavat, ihmiset ja tyyli elää. Pieni stintti ulkomailla helpottaa huomattavasti tulevia muuttoja ja esim kaupunkien vaihtamista. Ja ulkomailla Suomenkin oppii näkemään eri valossa - paljon paremmassa.

 

[Ralph]

Kyllä olen. Mikään ei pidättele minua Suomessa, mutta työ edellä mennään. Jos töistä löydän sen unelmatyötä edes vähän sivuavan homman, jään tänne. Mutta katsastan kyllä myös ulkomaan tarjonnat.

Olisihan sekin hienoa, että lentäisin johonkin maahan viikon matkalle etsimään töitä. Ei siis lomailua vaan puhdasta työpaikan hakua. Rahatilanteeni ei vain ole sellainen, että kestäisin päivääkään ulkomaalla asumista ilman, että saan tienestejä.

 

[Turha Kaukalo]

Tää maa vituttaa todella paljon. Työn puolesta voin olla vaikka Kuussa. Monien mielestä minun pitäisi jo olla siellä. Suomessa lahjattomien ihmisten lisäksi rasittaa sää eli ilmasto. Tahdon Etelä-Eurooppaan. Saispa nämä punavihreät Kalliosta vittuun, narkkarit ja alkoholistit, uskovaiset ja hullut, ns. maahanmuuttajat ynnä muut ns. vähemmistöt täällä on hyvää, mutta tuo paskasakki toisinaan pilaa tunnelmaa. Mutta souvat, antaa heidän olla erinomaisuudessaan, mitäpä heistä, meillä vähän heikommilla on omat juttumme.

 

[J.Petke]

Tää maa vituttaa todella paljon. Työn puolesta voin olla vaikka Kuussa. Monien mielestä minun pitäisi jo olla siellä. Suomessa lahjattomien ihmisten lisäksi rasittaa sää eli ilmasto. Tahdon Etelä-Eurooppaan.

Itse taas olen päättänyt, etten enää koskaan muuta Euroopassa Sveitsiä alemmaksi. Ihmiset vaan ovat keskivertoa tyhmempiä. Toki jollekin muulle tuo Etelä-Eurooppalainen elämäntapa sopii mutta itse kestin sitä n. 4 vuotta.

 

[Rixa88]

No Unkariin!!

 

[dana77]

Olen sen verran turhautunut tämän maan kehityksen suuntaan ja kyvyttömyyteen korjata asioita, että pidän optiota auki että joskus äänestän rahoillani ja lähden pois. En aio henkilökohtaisella omaisuudellani vastata tehdyistä virheistä ja suoranaisista vääryyksistä.
Olen erittäin tietoinen, että järjestelmä ei muualla välttämättä ole sinänsä parempi, mutta kun kyseessä ei ole oma rakas synnyinmaa, niin siitä on helpompi olla välittämättä ja olla vaan "kotimaaton". Ja selvä asia on sekin, että muualla sen rahoittamiseen ei tarvitse osallistua samalla tavalla.

Toki iän myötä myös lämpimämpi ilmasto on alkanut houkuttelemaan.

 

[Lunatico]

Kyllä tätä aika ajoin tulee mietittyä. Joskus vuosia sitten aloin ensimmäisen kerran tätä asiaa miettimään. Ja ajatus asua ulkomailla, jossain lämpimässä, on viimeisen vuoden aikana vahvistunut suuresti. On vain monta juttua mitkä pitäisi osata samalla ratkaista. Esim. Lapset, no oma jälkeläinen ei ongelma, mutta kihlatun kaksi on ongelma. Mitä niiden kanssa tehdä? Kun lopullista eroa ei voi heidän kohdallaan missään tapauksessa tehdä ja taas jos mukaan ottaisi, niin sehän ei kävisi muutenkin Kokovartalomulukuksi muuttuneelle lapsien isälle. Niin ja kun toinen on neljännellä luokalla ja toinen aloittaa koulun ensi syksynä, niin hankalaksi menisi ulkomaille muutto. Eli tuskin on ajankohtainen vaikka kuinka itse haluaisikin. Mutta kyllähän nyky-Suomi vituttaa jo ihan liikaa...

 

[Jeffrey]

Samoja fiiliksiä täälläkin, niinkuin myös monella muulla. Pisin yhtäjaksoinen ulkomailla asumiseni ajoittui tämän vuoden alkuun, jolloin tuli puolisen vuotta asuttua Australiassa. Moni asia tuolla ihastutti, moni vitutti. Usea niistä asioista jotka siellä vitutti, oli sellaisia joista tiesi, että Suomessa nämä asiat toimivat, ja oli kiva muistella kotia. Nyt kuitenkin Suomi on ollut sellaisessa muuttumisleikissä mukana, että muutos on ollut varsin näkyvä, ja todennäköisesti muutostahti kiihtyy entisestään. Ne asiat joita olen Suomessa arvostanut, ne asiat joiden takia täällä olen halunnut asua, joiden takia kestänyt korkeat verotukset, kylmyyden ja pideyden ovat pikkuhiljaa katoamassa. Suomessa on nyt äänekkäällä väestöllä unelmanaan saada suurenmaailman meininki Suomeen. Juuri tämän meiningin puuttuminen on ollut se, miksi täällä on ollut ihmisen hyvä olla, vaikka ympäristö ei olekkaan ollut kaikista otollisin.

Melko sopivasti tässä juuri junassa istuskellessani Spotify päätti laskea King Nothingin ilmoille: Careful what you wish, you may regret it
Careful what you wish, you just might get it.

 

[Rixa88]

Hmm, mitä kertoo Suomen tilasta se, että jopa Viro tuntuu houkuttelevalta vaihtoehdolta?

 

[pernaveikko]

Hmm, mitä kertoo Suomen tilasta se, että jopa Viro tuntuu houkuttelevalta vaihtoehdolta?

Nopea kysymys, miksi ihmetyttää Viron olevan houkutteleva? Tiedemiehet voivat laskea mittareitaan miten haluavat, mutta entä tämä reaalielämä.

Viro on Suomea edellä niin monessa asiassa, niin kysytään tuota alentavaa sanaa "jopa".

 

[Rixa88]

Nopea kysymys, miksi ihmetyttää Viron olevan houkutteleva? Tiedemiehet voivat laskea mittareitaan miten haluavat, mutta entä tämä reaalielämä.

Viro on Suomea edellä niin monessa asiassa, niin kysytään tuota alentavaa sanaa "jopa".

Jumalauta mulla menee niin hermot tohon irakkilaismiesten invaassioon!

 

[M@rko77]

Olen harkinnut. Hollanti kiinnostaisi edes sen pari kuukautta.

 

[pernaveikko]

Miksipä ei Viro olisi houkutteleva:

Pääministeri Rõivas haluaisi suomalaisia töihin Viroon: ”Tietotekniikka-alalla palkka Virossa mahdollistaa jo samanlaisen elintason kuin Suomessa” - Taavi Roivas - Ulkomaat - Helsingin Sanomat

 

[pernaveikko]

Kaikkea sitä. Nyt olisi mahdollisesti mahdollisuus lähteä, noh, Bulgariaan töihin. Ensireaktio on tietenkin, en ehkä ole kiinnostunut. Mutta sitten toisaalta, jos näkisi jonkun konkreettisen tarjouksen, niin ainahan sitä kaikkea voi harkita. Paska maahan se on, mutta jos palkka on sellainen, että sillä elää siellä herroiksi, niin miksipäs ei. Ehkä.

Eiköhän sieltä vaimon saisi helposti.

 

[jussi_j]

Tuossa taas viikonloppuna tuli käveltyä etelä euroopan kaduilla ja kyllä se vaan houkuttelee. Suomalainen ahdasmielisyys tipotiessään, baari mistä saa ruokaa joka korttelissa ja tuoppi alta 2 euroa turistialueen ulkopuolella. Eläkkeellä viimeistään lähden.

 

[ernestipotsi]

Kaikkea sitä. Nyt olisi mahdollisesti mahdollisuus lähteä, noh, Bulgariaan töihin. Ensireaktio on tietenkin, en ehkä ole kiinnostunut. Mutta sitten toisaalta, jos näkisi jonkun konkreettisen tarjouksen, niin ainahan sitä kaikkea voi harkita. Paska maahan se on, mutta jos palkka on sellainen, että sillä elää siellä herroiksi, niin miksipäs ei. Ehkä.
.

Mulle olisi aukeutunut paikka Romaniassa ja alkureaktiot olivat jotakuinkin samanlaisia. No, tuskin sinne kuitenkaan lähden, mutta hetken mietittyä en sitä niin negatiivisena nähnytkään.

Vinkkinä lukijoille, että jos Suomesta ei töitä löydy, niin lähtekää jonnekin muualle. Puolassa, Tsekeissä, Maltalla ja ilmeisesti myös Romaniassa ja Bulgariassa töitä on tarjolla suomenkielisille eikä niihin ole samanlaista hakijatulvaa kuin työpaikkoihin Suomessa.

 

[avatar]

Ulkomaille jos aikoo pidemmäksi aikaa muuttaa, on sitten myös ihan suotavaa aina kelata sitä, mikä on kyseisen maan palkkataso. Se vaikuttaa tuolloin niin siihenkin, että miten on esim. varaa tulla Suomeen lomailemaan. Sekä jokainen tietysti miettii tulevaisuuttaan miten miettii, mutta myöskin eläkekertymä tai lähinnä sen puute voi tulla helposti sitten yllätyksenä, jos ei kelaile yhtään.

Omalla kohdallani Norja tässä suhteessa oli ihan hyvä vaihtoehto. Molemmat toteutuvat paremmin kuin hyvin.

Nuo etelän hetelmät ovat kivoja paikkoja käydä tai mennä eläköitymään. Mutta kuten vaikkapa jossain Espanjassa paljon suomalaisia työskenteleekin, moni melko alhaisella palkalla. Hintataso siellä on alhainen, joten ei sinänsä ongelmaa. Niin kauan kun pysyy siellä eikä mieti, paljonko sitä eläkettä kertyy. Toki tähän voi aina heittää jonkin "eimeniitäeläkkeitäkuitenkaankoskaannähdä" - kortin jos tahtoo. Ihan sama.

 

[pernaveikko]

Sekä jokainen tietysti miettii tulevaisuuttaan miten miettii, mutta myöskin eläkekertymä tai lähinnä sen puute voi tulla helposti sitten yllätyksenä, jos ei kelaile yhtään.

Eihän eläkekertymä nyt sentään saa tulla yllätyksenä, mutta ei vain kiinnosta miettiä vuosikymmenien päähän jotain sellaisia. Ei siinä mitään kortteja tarvitse pelata. Niin moni asia voi muuttua ja muuttuu siihen mennessä, että en ole varma olisiko se edes kovin järkevää liikaa sitä pohtia.

Minulla on EU:n ulkopuolisia eläkesaatavia eikä aavistustakaan miten ne mahdollisesti saa, mutta sitä voi joskus selvitellä. Sitä ei ehkä kaikki tiedä, että EU:ssa taas kertyy sama eläke riippumatta missä on töissä. Eli siis, jos työskentelet toisessa EU-maassa 1000 euron palkalla (ja elät siellä kuin tienaisit Suomessa 4000e toim. huom.), niin saat kuitenkin saman eläkekertymän kuin mitä saisit työskennellessäsi Suomessa sillä tonnilla. Ei siis paljoa Suomen hintatasoon nähden sinänsä, mutta kyllähän Suomessakin siivoojia sun muita on.

Mistäpä sitäkään tietää mikä minkäkin maan hintataso edes on muutaman kymmenen vuoden päästä. Voihan kapitalismikin romahtaa, jos kerran kommunisteistakin päästiin eroon.

Tärkeintä on miettiä, että asumiseen ei mene liikaa nettotuloista. Se nyt on varsinkin Suomessa ongelma, kun pitää olla se kämppä ja sitten tilipäivänä katoaakin 60% asumiskuluihin, mutta onpahan talo. Hieno on, mutta rahaa ei kyllä ole yhtään.

 

[ms.qvist]

Jos vielä pari-kolme vuotta sitten ulkomaille muuttaminen oli hyvin epämääräinen ajatus jossain takaraivossa, niin tällä hetkellä tämä ajatus on jo olennaisesti konkreettisempi ajatus - en sentään ole vielä muuttamassa ulkomaille mutta nyt se on jo monella tapaa konkreettinen ajatus. Muutama vuosi eteenpäin ja tiedä vaikka tuolloin ajatus olisi jo konkretisoitunut.

vlad