Nuorten MM-kisat -87 Kanada-Neuvostoliitto joukkotappelu

[Master Chief]

http://myweb.cableone.net/yoeddy1/Classic_Fightclips/WJR_1987_Canada_vs_Russia.wmv

Tuli eräällä toisella lätkäfoorumilla tämä puheenaiheeksi, lähinnä kiista siitä kuka sitä johti "huvin" alkaessa. Näyttää siltä että Jääkiekkolehti oli aikoinaan (joulukuu-97 numero) väärässä väittäessään NL:n johtaneen 4-2. Mutta tuo video kertoi aika selvästi Kanadan johtaneen. Kuulemma peli oli kanukeilla aika selvästi hallussa ja vaadittu 5 maalin ero ei olis ollut mahdottomuus. Myöskin JKL:n mukaan vasta paikalle saapuneet milliisit rynkkyineen olisivat saaneet tappelun loppumaan mutta tuossa videossa ei sellaisista ole mitään havaintoa.

 

[brehme_]

Myös Veikkaajan viimetalvisen artikkelisarjan "Erkkaa lapaan" mukaan Neuvostoliitto johti kahdella maalilla.
Mutta katsottuani tuon videon aloin todella miettimään asiaa.

Siinä tosiaan näytetään, että Kanukit olisi johtanut, mutta olisiko tuossa valotaululla ollut joukkueet väärin päin. Suomalainen linjatuomari Peter Pomoell ainakin on muistellut NL:n johtaneen.

Miliisit tietääkseni kyllä tulivat paikalle ja siihen mylly mitä ilmeisimmin loppui, mutta kuten kirjoitit, tässä leikkeessä siitä ei ole merkkejä. Pomoell sanoo Jääkiekkolehdessä (joulukuu/1997) näin: "Vasta miliisin tulo paikalle lopetti tappelun. Oli se meillekin totinen paikka nähdä miliisin vetävän aseistaan liikkuvat taakse. Siihen tilanne rauhoittui."
JKL kirjoittaa myös, että valojen sytyttyä uudelleen, tappelu vain jatkui. Tämä on videon mukaan vain osittain totta, sillä siinä vaiheessahan suurin osa pelaajista jo keräilee kamojaan ja vain muutama kaveri painii vielä.

 

[Roku]

Heti kyseisen turnauksen jälkeen ilmestynyt Kiekkolehti 1/87 kertoo myös että keskeytyksen hetkellä Neuvostoliitto olisi johtanut peliä 4-2, mutta kyllähän tuossa valotaululla numerot ovat selvästi Kanadalle 4-2. Tosin samalla hetkellähän rupesi pelikellokin käymään ja taululle tuli jotain muitakin numeroita mm. jäähysarakkeeseen ja pelikellosta katosi numeroita joten ei kai ole mahdottomuus että joukkueetkin olisivat jo tuossa vaiheessa olleet väärinpäin.

Mukava kumminkin nähdä tuokin video liki 18 vuotta tapahtuman jälkeen.

 

[pp33]

Täältä löytyy kaikkien otteluiden lopputulokset. Kyseisessä ottelussa Theo Fleury teki kaksi maalia, Dave Latta ja Steve Nemeth maalin mieheen.

 

[Jouni]

The Piestany Punch-Up..

Yksi mielenkiintoisimmista otteluista kovan taisteluparin, Kanadan ja Neuvostoliiton välisestä otteluhistoriasta.

Kanada johti peliä tuon tappelun alkaessa 4-2, se ei ole missään vaiheessa ollut kenellekään asiaan perehtyneelle epäselvää.

En tiedä kenen asiaa suomalainen media ajoi valehtelemalla kylmästi jopa kaikkien tiedossa olleen ottelutuloksen, mutta valehteleminen ja värittäminen ei siihen aikaan ollut mitenkään harvinaista. Oikeastaan ei tarvitse mennä kuin muutama vuosi taaksepäin vaikkapa Edmontonin yleisurheilu MM-kisoista tehtyihin juttuihin esim. Iltalehdessä ja teksti TV:ssä, nähdäkseen täysin uskomattomia valheita, ehkä tämä kulttuuri ei kuollutkaan Neuvostoliiton mukana..

Muutaman pelaajan jäällä käymä käsikähmä muuttui joukkotappeluksi siinä vaiheessa kun Neuvostoliiton valmentaja lähetti muutaman miehen apuun jäälle - kanadalaisille tämä tarkoitti joukkotappeluun haastamista. Ehkä kahden erilaisen kiekkokulttuurin välinen väärinkäsitys; olen jostain lukenut ottelussa pelanneen venäläispelaajan muisteluja myöhemmin tämän pelatessa SM-liigaa - en muista millään pelaajan nimeä - ja tämä sanoi valmentajan tarkoituksena olleen vain lähettää pari kaveria jäälle auttamaan alakynteen jääneitä joukkuetovereitaan ettei kukaan satuttaisi tms.

Team Canadan valmentajana taas oli gooncoachina hyvin tunnettu Bert Templeton, joka ei näissä tilanteissa ujostellut koskaan. Tuomarit oli kv. tavan mukaan tuotu ns- puolueettomista maista. Tämä tapahtuma on yksi parhaista esimerkeistä siitä, että olisi parempi laittaa jäälle parhaat tuomarit - näillä seebrapaidoilla ei ollut mitään asiaa samalle jäälle näitten kahden huippujoukkueen kanssa.

Oli miten oli, syypäätä tälle ikävälle episodille voidaan hakea joka suunnasta; tämä ei ollut hienoimpia pelejä junnu MM-historiassa.

Tämän ottelun moneen kertaan vaiheineen nähneenä aina silmiini pistää se, että molemmat joukkueet ovat todella halukkaita tappelemaan. Ei voi väittää kummankaan olleen toista parempi/pahempi turpiinvedossa. Näin ilmeisesti käy silloin kun n. taitopelaajat tappelevat toisia taitopelaajia vastaan.

Typerän nokkapokan takia emme koskaan saaneet nähdä kenelle kultamitali olisi noissa kisoissa kuulunut.

Tämän tapahtuman vuoksi sekä Kanada että Neuvostoliitto diskattiin koko kisoista ja Suomi voitti mestaruuden. Kotiin palattuaan kanadalaiset saivat Toronto Maple Leafsin omistaja Harold Ballardilta tämän teettämät kultamitalit kaulaansa.

Vuotta myöhemmin Kanada tuli Moskovan kisoihin kovalla porukalla; mukana mm. Joe Sakic, Adam Graves, Trevor Linden, Mark Recchi, Rob Brown, Eric Desjardins, Theoren Fleury, Rob DiMaio jne ja voitti mestaruuden puhtaalla pelillä, ilman häviöitä ja ilman tappeluja.

 

[Roku]

Itse en tuosta talvesta tosin muista kuin kylmät pakkasaamut, pahimmillaan oli meidän luukun mittarissa tuona tammikuuna -37 astetta.

Mutta entistä kummallisemmaksi asian tekee se että kaikki väittävät kivenkovaan Neuvostoliiton johtaneen, ja Kanadan turhautuessaan aloittaneen joukkotappelun. Jos MM:n nappaamiseksi riitti viiden maalin voitto, niin 4-2-johtoasemassa kun peliä on jäljellä vielä 26 minuuttia, ei kannata turhautua, eli kummallisemmaksi vaan menee puheet Kanadan turhautumisesta.

Kiekkolehti 1/87 väittää myös että Kanada aloitti joukkotappelun, tai siis oikeammin valmentaja Templeton. Lehden mukaan Kanadan puolelta ensimmäiset ylimääräiset miehet kaukaloon hyppäsivät, nimenomaan Templetonin käskystä. Vladimir Vasiljev Neuvostoliiton valmentajana päästi sitten omansa kohta mukaan sotaan.

Kiekkolehti 1/87 mainitsee kahinan aloittajiksi Kanadan Everett Sanipassin, Theo Fleuryn, Chris Josephin ja Mike Keanen sekä Neuvostoliiton Pavel Kostitshkinin. En tiedä miksei Neuvostoliiton puolelta kenenkään muun nimeä mainita kyseisessä lehdessä, tuskin kaikki neljä kanukkia nyt sentään yhden miehen päälle menivät.

Taisi olla niin että Kiekkolehti tosiaan väritti juttunsa aika lailla värillisin lasein, kun näin 18 vuotta myöhemmin asiaa ajattelee.

 

[Master Chief]

Tuo Jounin mainitsema venäläispelaaja saattaa olla Pavel Kostitshkin joka pelasi Espoossa 97-98 jolloin häntä Jääkiekkolehden juttuun haastaateltiinkin. Tosin hän mainitsi vain olleensa mukana aloittamassa koko mekkalaa. Hänen mukaan kaikki alkoi siitä kun Smirnov yritti sulkea kiekkoa laitaa vasten kun Fleury keihästi tämän ja alkoi vielä lyödä tätä. Pavelin mennessä apuun Sanipass löi häntä ja Fleurykin yritti löydä mutta Kostitshkin löi ensin. Then all hell broke loose...

 

[ranger]

Vielä kummallisemman asiasta tekee se, että - ellen aivan väärin muista - Suomea tuolloin valmentanut Jortikkakin on sittemmin haastatteluissa kertonut Neuvostoliiton johtaneen ottelua. Jortsu on tosin aivan hyvin voinut kuvitella puhuvansa totta. Jos/kun todellisuudessa nimenomaan Kanada johti ottelua kahdella maalilla, kieltämättä kummallinen urbaani legenda joka tapauksessa. Tosin onhan näitä. Vielä edelleenkin saamme silloin tällöin lehdestä lukea, kuinka Ranska teki jalkapallosssa 1998-2000 jotain aivan ennennäkemätöntä, tai kuinka Brasilia meni 2002 ensimmäisenä maana MM-kisojen historiassa loppuotteluun kolmasti peräkkäin, tai kuinka Scolari oli viime kesänä lähellä nousta ensimmäiseksi valmentajaksi, joka on voittanut MM- ja EM-kultaa peräkkäisissä kisoissa jne.

Mielestäni tämä ei toisaalta liity Pikku-Leijonien mestaruuteen mitenkään, mitäs rupesivat joukkotappelemaan. Sehän on vähän sama, kuin jos olympiakisojen viidenkympin hiihdossa kaveri jättäisi leikin kesken ollessaan kymmenen kilometriä ennen maalia minuutin tappiolla ja kotimaahan palattuaan miehelle lyötäisiin kultamitali kouraan julistaen hänet "todelliseksi voittajaksi". Olkootpa syyt joukkotappeluun siis missä/kenessä hyvänsä, on kaikkea muuta kuin selvää, että Kanada olisi onnistunut tuon viiden maalin voiton ottamaan. Itse asiassa koko kuvitellun tapahtumaketjun todennäköisyys on täysin merkityksetön ja irrelevantti, keskeytetty mikä keskeytetty.


Jouni:

"Vuotta myöhemmin Kanada tuli Moskovan kisoihin kovalla porukalla; mukana mm. Joe Sakic, Adam Graves, Trevor Linden, Mark Recchi, Rob Brown, Eric Desjardins, Theoren Fleury, Rob DiMaio jne ja voitti mestaruuden puhtaalla pelillä, ilman häviöitä ja ilman tappeluja."


Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta näistä Sakic taisi näin ollen nousta syksyllä Fetisovin ja Larionovin rinnalle kolmanneksi pelaajaksi, joka on voittanut U-20-mestaruuden, maailmanmestaruuden, olympiakultaa, Stanley Cupin ja Canada/World Cupin eli siis kirjaimellisesti kaiken mahdollisen.



Ranger

 

[Zengur]

Ketäs tuossa turnauksessa pelasi Neuvostoliiton ja Suomen joukkueissa?

 

[Cosmo]

Melkoinen kylpyläkaupunki!

Jaa, vai että tämäkin mätkittiin Piestanyssa, nykyään Slovakiassa sijaitsevassa kaupungissa. Samassa hallissahan ratkottiin U18 MM-skabojen loppusarja keväällä 2002, eikä kahinoilta vältytty silloinkaan. Tsekki ja USA silloin järjestivät melkoisen kalabaliikin, ja vaikka vastaavasta kuin -87 ei voitanekaan puhua, niin oli se melkoista leikkiä sekin, ja isoin joukkotappelu mitä koskaan olen nähnyt.

Silloin uunituoreet ottelunjälkeiset kommenttini löytyvät tästä postista, jonka huumassa ja humalassa joskus tänne naputtelin. Voi että oli halpaa olutta!

EDIT: typ-top typ-top typo-typo typ-top...

 

[brehme_]

Zengur kirjoitti
Ketäs tuossa turnauksessa pelasi Neuvostoliiton ja Suomen joukkueissa?

Suomen kultaleijonat 1987:
Markus Ketterer
Kari Rosenborg
Marko Allen
Mikko Haapakoski
Marko Kiuru
Teppo Kivelä
Timo Kulonen
Mikko Laaksonen
Jari Laukkanen
Pentti Lehtosaari
Jukka Marttila
Petri Matikainen
Janne Ojanen
Jari Parviainen
Jukka Seppo
Jyrki Silius
Pekka Tirkkonen
Antti Tuomenoksa
Sami Wahlsten
Sami Wikström

valmentajat:
Hannu Jortikka
Urpo Ylönen

Jos joku ihmettelee, missä on ikäluokan yksi ehdottomista tähtipelaajista eli Teppo Numminen, niin Tappara ei päästänyt häntä ko. kisoihin SM-liigan takia. Kompromissiratkaisun ansiosta Ojanen pääsi kisoihin

Neuvostoliiton joukkueesta muistelisin sellaisia hyvän uran tehneitä pelaajia, kuin Valeri Zelepukin, Aleksander Mogilny ja Sergei Fedorov

 

[the SNIPER]

Mitäs kultaleijonat muuten tekee nykyään? Monesta on tullut valmentaja. Liekö Jortsulla osuutta asiaan? ;)
Tässä lista näin ulkomuistista...korjatkaa ja täydentäkää...

Suomen kultaleijonat 1987:
Markus Ketterer-töissä jossain puhelinfirmassa??
Kari Rosenborg-
Marko Allen-
Mikko Haapakoski-Kärpät valmentaja
Marko Kiuru-
Teppo Kivelä-HPK A valmentaja
Timo Kulonen-pelasi vielä viime kaudella Brestissä Ranskassa
Mikko Laaksonen-
Jari Laukkanen-Kärpät A valmentaja
Pentti Lehtosaari-
Jukka Marttila-
Petri Matikainen-Pelicans päävalmentaja
Janne Ojanen-Tappara, pelaaja
Jari Parviainen-
Jukka Seppo-Sport valmentaja
Jyrki Silius-
Pekka Tirkkonen-pelaa Tanskassa Herningissä
Antti Tuomenoksa-
Sami Wahlsten-töissä Tikkurilan jäähallilla, jossain hommissa
Sami Wikström- pelaa Italian serie B:ssä Bressanone

 

[Roku]

Piruuttani kirjoitan tähän vielä pätkän tuosta Kiekkolehdessä numero 1/87 olleesta jutusta. Teksti on minun kopioimaani, mutta siis alunperin toimittaja Pekka Malmen kynästä lähtöisin:

"Kaikki alkoi Neuvostoliiton maalin tuntumassa. Kanadan Everett Sanipass teloi Neuvostoliiton Pavel Kostitshkinia ja norjalaistuomari Rönning tarjosi siitä miehelle kaksiminuuttista. Tämä ei kuumaveristä nikkaria tyydyttänyt ja niinpä hän varmuuden vuoksi teloi Kostitshkinia vielä kertaalleen. Apuun liiteli myös Theoren Fleury, jonka Kostitshkin torppasi jäähän.

Tappelu oli valmis. Chris Joseph ja Mike Keane valitsivat omat partnerinsa ja niin nyrkit alkoivat heilua. Maalivahtien lisäksi kaukalossa oli sillä hetkellä kummaltakin joukkueelta vain neljä miestä. Jäähyaitio oli nimittäin ollut käytössä jo koko erän ajan. Toista erää oli ennen suurta "kohokohtaa" pelattu tarkalleen 13 minuuttia ja 53 sekuntia.

Vaihtoaitiossa seurattiin tarkkana tilanteen kehitystä aina siihen saakka, kun nikkariluotsi Bert Templeton pisti apuvoimat liikkeelle. Neuvostovalmentaja Vladimir Vasiljev ei ollut kollegaansa huonompi. Luukku aukeni ja miehet ryntäsivät jäälle.

Seuranneen joukkotappelun hillitsemiseen eivät olisi riittäneet minkääntasoisen tuomarin kyvyt ja Rönning oli selvittäjänä täysin luokaton. Tuomarit katsoivat parhaaksi poistua paikalta. Valot sammutettiin ja iskutiheys hidastui. Kun valot sytytettiin uudelleen jatkui kahina entisenlaisena"

Muun muassa näin siis toimittaja Pekka Malme kirjoitti Kiekkolehteen 1/87 tuosta maailmanmestaruuden Suomelle ratkaisseesta tappelusta.

EDIT: the SNIPER: Marko Kiuru asustelee nykyään Tampereella ja Timo Kulonen puolestaan pelaa Lauttakylän Lujan Suomi-sarjan miehistössä.

 

[Kaivanto]

Huh huh, tässäpä hyvä esimerkki, jolla konkretisoida lapsille, mitä tarkoitti suomettuminen. Googlella kun koittaa, ei tod. löydy muuta kuin Kanadan 4-2-johdosta kertovia dokumentteja.

Omaan päähänikin oli tarttunut myytti siitä, miten kanukit turhautuivat menetettyään mahdollisuutensa ja pistivät ranttaliksi. Kuvittelin jopa nojautuvani omaan muistiini tapahtumista, mutta ihmekös tuo, kun näemmä jo aikalaislähteet pistelivät omiaan.

 

[Espoon Siniset]

Suomen kultajoukkueen pelaajista oli juttua Jääkiekkolehdessä 12/2000, samaan tapaan kun on ollut mm. Suomen mestareista 1981, 1985, 1988 ja 1976 sekä MM-hopeamitalisteista 1992 jossain sopivassa välissä.

Tässä silloisia tietoja ex-pelaajista, en tiedä onko tilanne sama edelleen
Allen - ala-asteen opettaja, juniorien valmentaja
Kiuru - muutti Tampereelle muutaman vuoden uran päättymisen jälkeen
Laaksonen - automyyjä
Lehtosaari - remonttimies
Marttila - töissä Nokian Kondensattorit Oy:n talousjohtaja
Parviainen - tekee asvalttihommia
Rosenberg - töissä rengasalan firmassa
Tuomenoksa - töissä Soneralla

 

[Hejony]

Muistelisin että Nummisen Teppokin olisi ollut kultaa voittamassa. Varma en ole.

 

[Nikke]

Viestin lähetti the SNIPER
Markus Ketterer-töissä jossain puhelinfirmassa??

No, kai sitä Soneraa (vai TeliaSoneraa) voi puhelinfirmaksikin haukkua.

 

[Roku]

Viestin lähetti Saku #11
Muistelisin että Nummisen Teppokin olisi ollut kultaa voittamassa. Varma en ole.

Ei ollut Nummisen Teppoa tuossa joukkueessa.

En muista että liittyikö tähän MM-kisajoukkueesen se episodi niistä Tepon tulehtuneista silmistä, joiden takia hän ei kisoihin lähtenyt, vai mitkä ne kisat olivat, mutta kuitenkaan hän ei kisajoukkueessa mukana ollut.

 

[Afan]

Re: The Piestany Punch-Up..

Viestin lähetti Jouni
Oikeastaan ei tarvitse mennä kuin muutama vuosi taaksepäin vaikkapa Edmontonin yleisurheilu MM-kisoista tehtyihin juttuihin esim. Iltalehdessä ja teksti TV:ssä, nähdäkseen täysin uskomattomia valheita, ehkä tämä kulttuuri ei kuollutkaan Neuvostoliiton mukana..

Hieman off-topic, mutta näin suoralle väitteelle lienee esittää tueksi joku esimerkkikin?

YLE:n teksti-tv on kuitenkin aika luotettavana pidetty media, joten pienellä varauksella suhtaudun väitteeseen sen julkaisemista 'uskomattomista valheista'. Mielipide-erot tai asiantuntemattomuus on helpompi uskoa.

 

[Vaughan]

Viestin lähetti Roku
Ei ollut Nummisen Teppoa tuossa joukkueessa.

En muista että liittyikö tähän MM-kisajoukkueesen se episodi niistä Tepon tulehtuneista silmistä, joiden takia hän ei kisoihin lähtenyt, vai mitkä ne kisat olivat, mutta kuitenkaan hän ei kisajoukkueessa mukana ollut.

Sehän se virallinen selitys taisi olla. Tosin taudin diagnosoi Rauno Korpi eikä lääkäri...

 

[pernaveikko]

Muistan lapsuudesta oikeinkin hyvin ko. tapahtuman. Lähinnä kuitenkin vain sen, että tapaus on totta, muuten ei juurikaan tietoa mitä on tapahtunut.

Näköjään silloisella mediallakaan ei ole ollut tietoa, tai halua kertoa, mitä oikeasti tapahtui.

Kenellä on tallessa silloin kirjoitettuja artikkeleita? Skanneria kehiin, jos tekijänoikeudet lyö vastaan, niin missä noita pääsee lukemaan?

 

[Cosmo]

Viestin lähetti pernaveikko
Skanneria kehiin, jos tekijänoikeudet lyö vastaan, niin missä noita pääsee lukemaan?

Ainakin Pasilan kirjastossa on melkoisen vanhoja Hessuja mikrofilmillä.

 

[Vteich]

Re: The Piestany Punch-Up..

Viestin lähetti Jouni
Muutaman pelaajan jäällä käymä käsikähmä muuttui joukkotappeluksi siinä vaiheessa kun Neuvostoliiton valmentaja lähetti muutaman miehen apuun jäälle - kanadalaisille tämä tarkoitti joukkotappeluun haastamista. Ehkä kahden erilaisen kiekkokulttuurin välinen väärinkäsitys; olen jostain lukenut ottelussa pelanneen venäläispelaajan muisteluja myöhemmin tämän pelatessa SM-liigaa - en muista millään pelaajan nimeä - ja tämä sanoi valmentajan tarkoituksena olleen vain lähettää pari kaveria jäälle auttamaan alakynteen jääneitä joukkuetovereitaan ettei kukaan satuttaisi tms.

Muistelisin, että tässä joitain vuosia sitten olisi ollut jossain suomalaisessa mediassa (ehkä Jääkiekkolehti tai Veikkaaja, lähinnä noita on tullut luettua) artikkeli noista vuoden '87 tapahtumista. Siinä muistaakseni luki, että jollain tappeluun joutuneista kentällä alunperin olleista Neuvostoliiton pelaajista olisi ollut käsi (olkapää?) melkoisen huonossa kunnossa, ja kun tämä pelaaja omassa painissaan jäi pahasti alakynteen, piti Neuvostoliiton valmentajan lähettää uusi pelaaja vaihtoaitiosta apuun. Ja se olikin menoa sitten.

Saatan toki sekoittaa johonkin muuhunkin joukkotappeluun, mutta eipä nyt tule oikein vastaavia tapauksia mieleen yhtään, joista olisin lukenut. Eli olisiko tässä jonkunlaista selitystä tapahtumien kululle.

 

[Olkku]

Kirja Maalina mestaruus, kertoo tapahtumasta seuraavaa.

Piestany 05.01-87

"Ottelun toinen erä on meneillään Kanada johtaa 4-2. Neuvostoliitto on purkanut Kanadalaishyökkäyksen omalla-alueellaan. Puolustaja Andrei Smirnov on avaamassa vasemmalta omanpään aloitusympyrän kaarelta peliä, kun Kanadan karvaaja Everett Sanipass vetää hänet poikittaisella mailalla kylmästi nurin.

Norjalainen päätuomari Hans Ivar Rönning nostaa heti kätensä pystyyn jäähyn merkiksi. Sanipass kaartaa hakemaan laitaan ajautuvaa irtokiekkoa, jota lähtee tavoittelemaan myös NL:n laitahyökkääjä Sergei Shesterikov. Kanadalainen nostaa mailan poikittain venäläisen kasvojen eteen ja tyrmää tämän jäähän.

Paikalle säntää Kanadan joukkueen pikkujättiläinen Theoren Fleury, joka iskee jäässä olevaa Shesterikovia poikittaisella mailalla niskaan. Samaan aikaan Mike Keane lyö poikittaisella nurin jäästä nousseen Smirnovin...

Ruutitynnyri on räjähtänyt! Silmänräpäyksessä molempien joukkueiden vaihtopenkit tyhjenevät. Kaikki 40 pelaajaa ovat jäällä. Ennennäkemätön joukkotappelu on alkanut".

 

[palle fontän]

Re: Re: The Piestany Punch-Up..

Viestin lähetti Afan
YLE:n teksti-tv on kuitenkin aika luotettavana pidetty media, joten pienellä varauksella suhtaudun väitteeseen sen julkaisemista 'uskomattomista valheista'. Mielipide-erot tai asiantuntemattomuus on helpompi uskoa.

Mukava olisi tosiaan saada pätkiä tuon ajan jutuista. Itseni on tosin helppo uskoa vähintäänkin vasemmistolaisen YLE:n juttujen vääristelyyn.