Niklas Ylitalo

[IVXIII]

Junnujen ja vanhempienkin pelaajien kehitys on aina tapauskohtaista. Hakulinen oli Ylitalon ikäisenä amatöörikiekkoilija.

Näinhän se on. Jos pelaajasta nähtäisiin jo alle parikymppisenä, mitä hänestä tulee ja miten kehitys menee, niin NHL:n ykköskierroksen varauksissa ei olisi yhtään hutia, eikä esim. Sebastian Aho oletettavastikaan olisi tullut varatuksi vasta 35:ntenä; sentään joukko ammattilaisia data-analyyseineen heitä ollut arvioimassa.

 

[benicio]

Jotenkin hassua arvioida Ylitaloa historiatilastovertailulla, johon hänen ei kuuluisi edes mahtua (koska U20 pelejä 21-vuotiaana), kun kaverin peliesityksiä voi arvoida ihan livenä ja ja nykyisten tilastojen perusteella.

Silmämääräisesti nelonen, siis Kainulainen-Ylitalo ja joku kolmas on toteuttanut Lukon "lyhyttä puolustamista" - eli siis vastustajan pitämistä omassa päässään joko kiekolla tai ilman - todella hyvin jo jonkin aikaa.
Ylitalo ei ole maailman tai edes Lukon taitavin, mutta ei se oikeastaan ole edes keskeistä, kun hänen etunsa perustuu siihen, että hän on 40 sekunnin päätyrallin jälkeen sekä päältään, käsiltään että jaloiltaan ratkaisevasti tuoreempi kuin vastustajan puolustaja.
Ylitalo on tänä vuonna ollut kerran kentällä vastustajan tehdessä maalin tasakentällisin.

 

[#16]

Ylitalo on tänä vuonna ollut kerran kentällä vastustajan tehdessä maalin tasakentällisin.

Tämä on muuten aika hauska knoppi-tieto tähän kohtaan. Syksy meni Ylitalolla 6-6 tasakentällisin ja Kevät on mennyt 3-1 Ylitalon ollessa kentällä. Pieniä lukemia, mutta kovin moni muu ei ole tainnut samalla trendillä Lukossa kevättä pelata kun verrataan Syksyyn.

Ylitalo kellotti Tapparaa vastaan muuten kauden suurimman peliaikansa, eli 16.14 ja samalla tuo oli Ylitalo uran toiseksi suurin ottelukohtainen peliaika. Suurin on viime kaudelta 1.10.2021 Pelicansia vastaan (16:54).

 

[Rannari]

Se mitä olen tämän vuoden puolella seurannut pelejä, niin Ylitalo on ollut todella energinen peleissä ja ketju viihtyy pitkästi vastustajan kenttäpuoliskolla ja Niklas pystyy pitämään kiekkoa pitkiä aikoja. Pitäisikö sitten luovuttaa aikaisemmin kiekkoa joukkuekavereilleen. Ei mun mielestä, koska hyvää tapahtuu pääsääntöisesti. On äärimmäisen tärkeä pelaaja ketjukavereineen siihen pitkään pitkään kevääseen Raumalla. Siltä näyttää tällä hetkellä.

 

[Parry Sound]

Niih Hakulinen nyt esimerkiksi late bloomereista about 24v mestis breikki. Sen jälkee liigassa nuhasta viel pari vuotta ja 26-27v alko tulee tulosta. Emmä nyt sano et Ylitalosta mitää Anrei vol2 tulee, mut ainaki Ylitalolla reeni kulkee ja jos siihe pelaamiseen tulee iän myötä vielä malttia ja varmuutta niin ihan kelpo liigalaituri olisi.

Tämä on myös mahdollista.
Yleensä myöhemmin kukkivat ovat niitä, joilla lahjakkuuden tiellä on ollut laiskuus. Pelikäsitys/-silmä on vaikeampi kehittää lenkkipolulla/kuntosalilla.

 

[JPriest]

Tämä on myös mahdollista.
Yleensä myöhemmin kukkivat ovat niitä, joilla lahjakkuuden tiellä on ollut laiskuus. Pelikäsitys/-silmä on vaikeampi kehittää lenkkipolulla/kuntosalilla.

Miksi et vastannut mulle?

 

[BARCA90]

Miksi et vastannut mulle?

Ehkä Parrya ei kiinnosta, kuten itseänikään ei kiinnostaisi vastata pelkkään provotarkoituksella lähetettyyn lässynlää viestiin.

 

[JPriest]

Ehkä Parrya ei kiinnosta, kuten itseänikään ei kiinnostaisi vastata pelkkään provotarkoituksella lähetettyyn lässynlää viestiin.

Haen takkini ja meen istumaan jonkun toisen paikalle. Ja jos tuut vetään mua pelissä yks-kaks naamataulùn, ni loput voitte lukee Alibista

 

[JPriest]

Ehkä Parrya ei kiinnosta, kuten itseänikään ei kiinnostaisi vastata pelkkään provotarkoituksella lähetettyyn lässynlää viestiin.

Ei meidän pitäisi olla eripuolilla

Mulle on viimisenä vaihtoehto lyödä jos mut ajetaan siihen paikkaan. Kumpikaan teistä ei haluaua ajaa mua siihen pisteeseen... ja jos haluatte niin voitte tulla yhdessä... haluun, että conquest of Paradise soi. Mennään oikeesti otetaan matsi vapaaottelussa

 

[Via Dolorosa]

Haen takkini ja meen istumaan jonkun toisen paikalle. Ja jos tuut vetään mua pelissä yks-kaks naamataulùn, ni loput voitte lukee Alibista

Ei meidän pitäisi olla eripuolilla

Mulle on viimisenä vaihtoehto lyödä jos mut ajetaan siihen paikkaan.

Mitä vittua täällä tapahtuu?

 

[JPriest]

Mitä vittua täällä tapahtuu?

Känninen Suomilainen lyön itteeni taas päähän ja mietin miten käyttäytyä

 

[Okkul]

Mitä vittua täällä tapahtuu?

Niimpä, kyselee vielä miksi ei vastata viestiin... onneksi ennemin tai myöhemmin nämä puhtaasti provoavat on katoava osa palstan kirjoittajista.

 

[MäkisAtte]

Mitä vittua täällä tapahtuu?

En tiiä, mutta meinasin revetä ääneen äsken duunissa, kun näitä luin

 

[BARCA90]

Mukava huomata, että joku jaksaa ryypätä vielä maanantaisin!

 

[JPriest]

Niimpä, kyselee vielä miksi ei vastata viestiin... onneksi ennemin tai myöhemmin nämä puhtaasti provoavat on katoava osa palstan kirjoittajista.

Pyydän syvästi anteeksi, että meni isosti yli kännispäiten

 

[JPriest]

Pyydän syvästi anteeksi, että meni isosti yli kännispäiten

En ymmärrä miksi urheilutapahtumissa on edelleen samaa käytöstä. Pyydän anteeksi koko Lukkoyhteisöltä asiatonta käytöstäni

 

[Parry Sound]

Jos vertailupohjana käytetään Ylitalon kasvua Liigamieheksi Lukon A-junnuissa ( - ja se on mielestäni ainoa validi pohja vertailla, kun näistä "omista" kasvateista puhutaan), niin voidaan miettiä, millaista potentiaalia on tulossa mukaan. Ja millaista on ollut tarjolla ennen Ylitaloa. Siis puhtaasti sen potentiaalin muodossa, mitä ko. pelaaja on esittänyt viimeisellä portaalla Lukon A-junnuissa.
Millaisia pelaajia on pidetty mukana pitkään, ketkä ovat saaneet näytönpaikat ja millaisia talentteja on kasvanut Raumalla?
Otetaan mukaan ikävuodet 17-20, ne vuodet, joiden aikana A:ssa pelataan. Jos joutuu vielä 21-v pelaamaan junnumatseja - ei Liigaan ole asiaa.

Tästä:
Antti Saarela (17-20v) 42 junnumaaottelua, 148 liigapeliä, tehot Liigassa 0,37 (+16)
Mikko Petman (17-20v) 39 junnumaaottelua, 162 liigapeliä, tehot A-junnuissa 0,86 PPG (-17)
Ville Petman (17-20v) 55 junnumaaottelua, 94 liigapeliä, tehot A-junnuissa 0,60 PPG (+3)
Oliver Suni (17-20v) 13 junnumaaottelua, 57 liigapeliä, tehot A-junnuissa 1,04 PPG (+12)
Niklas Ylitalo (17-20 ikävuosina) 7 junnumaaottelua, 46 liigapeliä, tehot A-junnuissa 0,64 PPG (+9)
Niklas Näppi (17-20v) 7 junnumaaottelua, 9 Mestis-peliä, tehot A-junnuissa 0,87 PPG (+30)
Jesse Ruotsi (17-20v) 13 junnumaaottelua, 32 liigapeliä, tehot A-junnuissa 0,41 PPG (-18)
Jeremi Tammela (16-19v) 2 junnumaaottelua, 6 liigapeliä, tehot A-junnuissa 0,97 PPG (+19)
Sami Päivärinta (16-19v) 40 junnumaaottelua, 52 liigapeliä, tehot A-junnuissa PPG 0,80 (+8)
Miro Järvenpää (16-19v) ei junnumaaotteluita, 1 liigapeli, tehot A-junnuissa PPG 0,97 (+18)
Venni Tolppola (16-18v) 4 junnumaaottelua, ei liigapeljä, tehot A-junnuissa PPG 0,76 (+5)

Näiden pohjalta voi sanoa, että Saarela on potentiaalina ollut ykkönen, Mikko Petman myös iso talentti.
Oliver Suni, Jeremi Tammela, Miro Järvenpää ja Venni Tolppola erittäin kovia talentteja.
Ylitalo ei potentiaalina ole ihan kärkeä, mutta ihan ok luokkaa.

Tämän tyyppinen vertailu ei tietenkään kerro kaikkea. Mutta jotain kuitenkin.

Joku kyseli, että miksi kannattaa katsella junnutilastoja Ylitalon kohdalla?
No, mielestäni samasta syystä, kuin kaikkien nuorten pelaajien osalta. Löytääkseen sellaista vastinetta/potentiaalia, joka kertoo pelaajan ansainneen näytön paikan ja reilun mahdollisuuden Liigassa.
Ylitalo on keskinkertaisista tilastoistaan huolimatta saanut erittäin reilun mahdollisuuden.

Yritin siis löytää selitystä sille, että kolmatta kautta Lukon heikoimmalla Corsi-lukemalla ja 5 vs 5 laukausten erotuksella pelaava laituri nauttii näin vankkumatonta valmennuksen ja Jatkoajan-kirjoittajien suosiota.
Yksinkertaisemmatkaan tilastot eivät tarjoa valoa Ylitalon hehkutukselle. 123 matsia edustuksessa 0,089 PPG:lla, plus-miinussaldo näyttää -2) (tällä kaudella PPG 0,16). Tällä vuosituhannella Lukossa yli 100 liigaottelua pelanneista hyökkääjistä kokonaislukema on kaikkien heikoin.

Ja kyllä - katson myös pelejä. Enkä ikävä kyllä löydä mitään sellaista Ylitalossa, mikä oikeuttaisi vakituiseen pelipaikkaan/-aikaan mestaruutta tavoittelevan joukkueen riveissä. Jos/kun puhutaan erityisominaisuuksista, jotka eivät liity jääkiekossa keskeiseen asiaan, eli maalintekoon.

Puhutaan monen vuoden jatkosopimuksista, Ylitalosta kauden kovimpana oman tason nostajana (löydän edelle ainakin 6-7 omaa tasoaan enemmän nostanutta isomman roolin Lukko-pelaajaa) ja tuomitaan miehen minkäänlainen arvostelu.
Yritän edelleen keksiä, mihin tämä perustuu.
Mitä jos Ylitalon paikan nelosen laidalla ottaisi Ikosen kaltainen pelaaja? Miten hyvä/kova/laadukas olisi Lukon nelosketju?
(IFK:lla Ylitalon paikalla pelaa Teemu Tallberg, Kärpillä Marko Anttila, Tapparalla Kristian Kuusela, Ilveksellä Eetu Tuulola, Tepsillä Topias Haapanen - jos kuka tahansa näistä ottaisi Ylitalon paikan nelosen laidalla,. olisiko Lukko pykälän vahvempi vai heikompi?)
Jokainen pala on merkittävä kun mestaruudesta taistellaan. Minun mielipiteeni on, että Lukko antaa tällä paikalla tasoitusta vastustajille.

Ja totean lopuksi, että en kirjoita ko. aiheesta enää viestejä kevään aikana.
Annan pelaajan mielellään todistaa epäilykseni vääriksi ja toivon edelleen sydämeni pohjasta, että onnistuu tasohypyssään Lukossa.
Erittäin reilun mahdollisuuden hän on saanut.

 

[JPriest]

En ymmärrä miksi urheilutapahtumissa on edelleen samaa käytöstä. Pyydän anteeksi koko Lukkoyhteisöltä asiatonta käytöstäni

Ansaitsen pelikiellon, hemmetin tyhmästi kommentoin ja pyydän anteeksi mitä sanoin

 

[Roku]

Mukava huomata, että joku jaksaa ryypätä vielä maanantaisin!

Ei sitä almanakan mukaan tehdä.

 

[MPN]

Joku kyseli, että miksi kannattaa katsella junnutilastoja Ylitalon kohdalla?
No, mielestäni samasta syystä, kuin kaikkien nuorten pelaajien osalta. Löytääkseen sellaista vastinetta/potentiaalia, joka kertoo pelaajan ansainneen näytön paikan ja reilun mahdollisuuden Liigassa.
Ylitalo on keskinkertaisista tilastoistaan huolimatta saanut erittäin reilun mahdollisuuden.

Yritin siis löytää selitystä sille, että kolmatta kautta Lukon heikoimmalla Corsi-lukemalla ja 5 vs 5 laukausten erotuksella pelaava laituri nauttii näin vankkumatonta valmennuksen ja Jatkoajan-kirjoittajien suosiota.
Yksinkertaisemmatkaan tilastot eivät tarjoa valoa Ylitalon hehkutukselle. 123 matsia edustuksessa 0,089 PPG:lla, plus-miinussaldo näyttää -2) (tällä kaudella PPG 0,16). Tällä vuosituhannella Lukossa yli 100 liigaottelua pelanneista hyökkääjistä kokonaislukema on kaikkien heikoin.

Kun ne junnutilastot eivät ole vertailukelpoisia. Joku Lainio taisi olla helkutin taitava ja pieni, mutta siihen päälle vielä niin hidas että yksikään liigajoukkue ei hänelle käyttöä nähnyt. Ja näitä junnudominointeja on nähty paljon ja lopuksi pelaaja tekee uran automyyjänä, kun miesten peleissä homma ei lähtenyt käyntiin.

Sama homma kun vedetään mukaan 2020 tilastoja, kun kyseessä on aivan eri pelaaja kuin nyt. Sama kun vertaisi Palolan tehoja Lukossa nykyiseen Palolaan. Pelkkiin vanhoihin tilastoihin tuijottaminen on usein peruutuspeiliin katsomista. Pelaajan trendi voi olla kehittyvä, laskeva tai tasainen. Kallen tapa perustuu että saadaan noita pelaajia keiden trendi on kehittyvä, jolloin Lukko hyötyy siitä kehityksestä vaikka potentiaalista joudutaan välillä maksamaan.

Jos unohdetaan tilastot (jotka ovat kuitenkin vain työkalu) ja katsotaan esityksiä kentällä, niin Ylitalo tuottaa joukkueelle hyötyä. Tästä hyvä esimerkki on Filip Riska, kausilla 2012-2013 ja 2014-2015. Noista ensimmäisellä 9+15 tehot 60o, jälkimmäisellä 5+8, 54o. Kummalla kaudella hän oli joukkueelle hyödyllisempi? Tilastojen mukaan ensimmäisellä, sitten taas oikeasti, jälkimmäisellä kaudella oli paljon arvokkaampi joukkueelleen.

 

[eriatarka]

Junnujen ja vanhempienkin pelaajien kehitys on aina tapauskohtaista. Hakulinen oli Ylitalon ikäisenä amatöörikiekkoilija.

Tommi Turunen pelasi Ylitalon ikäisenä II-divarissa. Sen jälkeen pari kautta I-divaria ja vasta 25-vuotiaana liigadebyytti Lukossa.

 

[Okkul]

Sama homma kun vedetään mukaan 2020 tilastoja, kun kyseessä on aivan eri pelaaja kuin nyt. Sama kun vertaisi Palolan tehoja Lukossa nykyiseen Palolaan. Pelkkiin vanhoihin tilastoihin tuijottaminen on usein peruutuspeiliin katsomista. Pelaajan trendi voi olla kehittyvä, laskeva tai tasainen. Kallen tapa perustuu että saadaan noita pelaajia keiden trendi on kehittyvä, jolloin Lukko hyötyy siitä kehityksestä vaikka potentiaalista joudutaan välillä maksamaan.

Kun pelaajia vertaillaan on tilastot ainoita faktoja joihin voi vedotta, tulevaisuudesta ei tiedä kukaan, siihen voi vaikuttaa niin moni tekiä. Kenestä voi varmasti sanoa että kehittyy edelleen ja kuka ei, varsinkaan nuorista? Tottakai jokainen seura haluasi juuri niitä varman kehityskäyrän omaavia. Pelaajia mitataan ja verrataan erilaisilla data analyysellä, jotka kaikki perustuu historiaan. Edes Änärin ykköskierroksen varaukset ei varmuudella tee huippu uraa. Pelaajapolkuja on yhtämonta kuin on pelaajiakin. Se että Hakulinen tai Kovistoinen on syttyneet myöhemmin se on osoitus vain monista reiteistä.

Lahjoilla yleensä pääsee tiettyyn pisteeseen asti sen jälkeen mitataan sitä mentaalista vahvuutta kuinka kovaa on motivoitunut treenaamaan, kunnianhimo, periksiantamattomuus ja halu menestyä alkaa sen jälkeen erottamaa jyvät akanoista, mikä tulee luisteluun/kiekonkäsittelyyn ja fyysisiin ominaisuuksiin.
Toinen osa peliä on peliäly/käsitys eli ns pelisilmä sitäkin voi varmasti kehittää mutta se on osaltaan mikä tulee geeneistä eikä välttämättä siksi fyysisiltä ominaisuuksiltaan paras aina ole paras pelaaja.

 

[MPN]

Kun pelaajia vertaillaan on tilastot ainoita faktoja joihin voi vedotta, tulevaisuudesta ei tiedä kukaan, siihen voi vaikuttaa niin moni tekiä. Kenestä voi varmasti sanoa että kehittyy edelleen ja kuka ei, varsinkaan nuorista? Tottakai jokainen seura haluasi juuri niitä varman kehityskäyrän omaavia. Pelaajia mitataan ja verrataan erilaisilla data analyysellä, jotka kaikki perustuu historiaan. Edes Änärin ykköskierroksen varaukset ei varmuudella tee huippu uraa. Pelaajapolkuja on yhtämonta kuin on pelaajiakin. Se että Hakulinen tai Kovistoinen on syttyneet myöhemmin se on osoitus vain monista reiteistä.

Nähtyihin peliotteisiin voi vedota myös (toki se on subjektiivinen asia), kuten myös fyysiseen kokoon. Toki jos verrataan Ylitaloa ja nuorempaa Tammelaa, niin EP:sta kun katsoo pelimääriä, niin fakta on että toinen on pelannut tällä kaudella Liigaa ja toinen ei. Ja faktoissa pitäisi huomioida myös reunaehdot, eli missä joukkueessa ja missä roolissa pelasi. Se että katsotaan että toinen teki X joukkueessa 2015 tehot 1+5, ei ole verrannollinen siihen että toinen teki joukkueessa Y 2021 tehot 1+5.

 

[Parry Sound]

Viimeiset 22 ottelua (3. ja 4.ketjuissa) 0+1=1, -1.
Hyvällä peliajalla/-paikalla. Liigan kärkijengissä.
Edistyneet tilastot joukkueen heikoimpia jo useamman kauden peräkkäin.
Ihan niin muodikasta ei Ylitalon hehkuttaminen enää tunnu olevan. Edelleen suuri mysteeri miksi tässä annetaan tasoitusta kilpailijoille.

Tänään kahdesti aitiopaikalla Ilveksen iskiessä.

Rehellisyyden nimissä: ei Ylitalo ole yksin tässä sarjassa. Sami Päivärinnalla ei mitään käyttöä mestaruudesta taistelevan joukkueen kokoonpanossa.

Kyse ei ole sinänsä Ylitalon tai Päivärinnan virheestä. Heidän peluutuksensa/joukkueen vahvistamatta jättäminen on valmennuksen/urheilujohdon vastuulla.

 

[Byyrman]

Viimeiset 22 ottelua (3. ja 4.ketjuissa) 0+1=1, -1.
Hyvällä peliajalla/-paikalla. Liigan kärkijengissä.
Edistyneet tilastot joukkueen heikoimpia jo useamman kauden peräkkäin.
Ihan niin muodikasta ei Ylitalon hehkuttaminen enää tunnu olevan. Edelleen suuri mysteeri miksi tässä annetaan tasoitusta kilpailijoille.

Tänään kahdesti aitiopaikalla Ilveksen iskiessä.

Rehellisyyden nimissä: ei Ylitalo ole yksin tässä sarjassa. Sami Päivärinnalla ei mitään käyttöä mestaruudesta taistelevan joukkueen kokoonpanossa.

Kyse ei ole sinänsä Ylitalon tai Päivärinnan virheestä. Heidän peluutuksensa/joukkueen vahvistamatta jättäminen on valmennuksen/urheilujohdon vastuulla.

Se mitä et tilastoista saa ongittua on Ylitalon vastustajalle hankkimien jäähyjen määrä. Totta, turhaa työtä, kun yv-vastuulliset eivät hoida hommaansa.

Lukko pelaa 11 hyökkääjällä. Kenet olisit tänään Ylitalon paikalle asettanut?