NHL-pommikone Kupittaalle osa 2 – Jesse Winchester

  • 25 583
  • 72

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Näin siis Jatkoajan uutisessa: TUTO ampuu kovilla - Jesse Winchester Turkuun:
TUTO on hommannut uuden NHL-hyökkääjän Ottawasta, kun 29-vuotias Jesse Winchester liittyy turkulaisten vahvuuteen.

Kanadalainen Jesse Winchester on tehnyt sopimuksen TUTOn kanssa. 185-senttisen keskushyökkääjän sopimus on Jatkoajan tietojen mukaan aluksi 30 päivän mittainen.

Hyökkääjä on tehnyt uransa parhaalla NHL-kaudella 76 pelissä kolme maalia ja 15 syöttöä. Viime kaudella Winchesterin pelit Ottawa Senatorsin joukkueessa jäivät ainoastaan 32 kamppailuun aivotärähdyksen vuoksi.

Winchester on puolustava keskushyökkääjä, jota Senators on käyttänyt paljon muun muassa alivoimalla. Pelaajan sopimus NHL-seuran kanssa umpeutui tänä kesänä, joten Winchesteriä ei voi pitää puhtaana työsulkuvahvistuksena.

TUTO järjestää tiedotustilaisuuden Winchesterin saapumisesta tiistaina kello 15 alkaen.

Uutta NHL-vahvistusta vain putkeen, eli eiköhän avata Winchesterille oma ketju nyt kun sopimus on varma ja sen pituuskin on tiedossa.

Tuo nyt on hieman semantiikkaa, etteikö Winchesteriä voisi pitää työsulkuvahvistuksena, sillä sopimuksen puuttumisesta huolimatta mies on viimeksi NHL:ssä pelannut ja pelaisi varmasti nytkin jos NHL-kausi olisi alkanut.

Kuten Bradley, niin myös Winchester ei ole mikään pisteillä mässäilevä pörssihai vaan työteliäs puolustavampi hyökkääjä, joka varmasti Mestiksessä kuitenkin pystyy myös aktiivisempaan rooliin.

NHL-peruspelaajien otteista en niin paljoa ole perillä, joten ehkä joku Ottawan kannattaja osaa kertoa tarkemmin Winchesteristä?
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Pakko ihan vain kuriositeetin vuoksi mainita, että siinä on jätkällä jo niin kornilla tavalla macho nimi, että hän kuulostaa enemmänkin joltain Putouksen sketsihahmokilpailun hahmolta kuin oikeasti olemassa olevalta ihmiseltä :D

Mutta niin sitä vain Mestis-seuratkin hommaavat miestä, varmasti kova vahvistus TuToon, onnittelut siitä. Meil' Poris sen sijaa vaa ihmetellää..
 

kotkanpoikii

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sumulaakson kk, Spora forever,
Pakko ihan vain kuriositeetin vuoksi mainita, että siinä on jätkällä jo niin kornilla tavalla macho nimi, että hän kuulostaa enemmänkin joltain Putouksen sketsihahmokilpailun hahmolta kuin oikeasti olemassa olevalta ihmiseltä :D

Mutta niin sitä vain Mestis-seuratkin hommaavat miestä, varmasti kova vahvistus TuToon, onnittelut siitä. Meil' Poris sen sijaa vaa ihmetellää..

Tami se jatkaa samalla linjalla, kuin aikoinaan Sporassa. Jenkkejä kehiin tyyliin (Prudden, Aitkins, Collins)..toivottavasti rahnaa riittää kevään jälkeenkin?
 
Suosikkijoukkue
TuTo
Tami se jatkaa samalla linjalla, kuin aikoinaan Sporassa. Jenkkejä kehiin tyyliin (Prudden, Aitkins, Collins)..toivottavasti rahnaa riittää kevään jälkeenkin?

TuTon omistus on 80-prosenttisesti suomalaisittain hyvin varakkaiden Heikkien, eli Vaisteen ja Salmelan, käsissä. Lisäksi TuTo on velaton. Näin ollen voidaan turvallisesti sanoa että rahaa löytyy niin kauan kuin Heikit niin haluavat, eikä mitään suuria investointia tehdä ilman heidän kuittaustaan.

Muistutetaan sitä että TuTo teki hallista kaupungille 10 miljoonan ostotarjouksen.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Tami se jatkaa samalla linjalla, kuin aikoinaan Sporassa. Jenkkejä kehiin tyyliin (Prudden, Aitkins, Collins)..toivottavasti rahnaa riittää kevään jälkeenkin?

Nämä TuTon veljet on vaan "hiukka" eri kaliiberia, mitä märkärukkas-Aikinsit.
Eiköhän Turussa ole toimivat taustajoukot, jolloin ylilyöntejä ei pääse tapahtumaan, kuten Vaasassa. Ei se Tami edelleenkään Sportin mihinkään konkkaan vienyt, vaan hyvin lähelle liigapaikkaa. Tuon voisi jo lopettaa. Tami toimi niissä suhteissa, jotka hänelle luotiin. Tai siis annettiin ymmärtää.

Jos haluaa Tammisen taloudellista puolta tarkkailla, kannattaa katsoa aikaan, jolloin hän siitä myös vastasi. Ei silloin ollut konkasta tietoakaan. Sorry OT, mutta alkaa pikkuhiljaa ärsyttää tää jatkuva paskanpuhuminen, kun ei edes tiedetä, mistä oikeasti puhutaan.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Pakko ihan vain kuriositeetin vuoksi mainita, että siinä on jätkällä jo niin kornilla tavalla macho nimi

Nimen perusteella viiksekäs snaipperi...

Tuo nyt on hieman semantiikkaa, etteikö Winchesteriä voisi pitää työsulkuvahvistuksena, sillä sopimuksen puuttumisesta huolimatta mies on viimeksi NHL:ssä pelannut ja pelaisi varmasti nytkin jos NHL-kausi olisi alkanut.

Toisaalta tuon voi tulkita niinkin, että ei lähde automaattisesti NHL:ään, vaikka työsulku loppuisikin.
 

P Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avoimen liigan karsinnat, Marcin Kolusz
Jos haluaa Tammisen taloudellista puolta tarkkailla, kannattaa katsoa aikaan, jolloin hän siitä myös vastasi.
Ei tarvitse, kun mies ei ole nytkään vastuussa mistään. Valmentaja-Tami on ilmiömäinen muiden rahojen tuhlaaja, parhaana näyttönä negatiivinen tulos Kärpissä. Siihen ei ole pystynyt kukaan muu viimeisen 20 vuoden aikana. EuroCoach pitää hallussaan myös Mestiksen miinusennätystä.
 

Numero 1080p

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO H
"Turku Finland - Met the boys and checked into hotel. Excited to get back on the ice tomorrow", twiittaili Winchester eilen.

Onpas kyllä hienoa saada kaveri tänne. Jos vaan on Jessellä asenne kohdallaan, ja miksei olisi, niin eiköhän mies taistele Wingelsin kanssa Mestiksen parhaan pelaajan statuksesta.

Kunhan vaan ei huomenna nivunen paukahtaisi alkuverryttelyssä...
 

TF-79

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO. Pekka Virran nakkipiirakat.
Valmentaja-Tami on ilmiömäinen muiden rahojen tuhlaaja, parhaana näyttönä negatiivinen tulos Kärpissä. Siihen ei ole pystynyt kukaan muu viimeisen 20 vuoden aikana. EuroCoach pitää hallussaan myös Mestiksen miinusennätystä.

Valmentajahan työskentelee niissä olosuhteissa ja sillä budjetilla, jotka organisaatio hänelle tarjoaa. Jos seura on valmis maksamaan kaikki valmentajan hankinnat pelaajapuolelle, onko se valmentajan vai seurajohdon vika?
TUTOssa Tami toimii budjetilla 310 000€ ja hankinnat tehdään sen mukaan, mihin tuo budjetti riittää. Jos Kärpissä etc. Annettiin Tammiselle enemmän rahaa pelaajien hankkimiseen, kuin mihin rahkeet riittivät, onko se Tamin vika?
 

10

Jäsen
Valmentajahan työskentelee niissä olosuhteissa ja sillä budjetilla, jotka organisaatio hänelle tarjoaa. Jos seura on valmis maksamaan kaikki valmentajan hankinnat pelaajapuolelle, onko se valmentajan vai seurajohdon vika?
TUTOssa Tami toimii budjetilla 310 000€ ja hankinnat tehdään sen mukaan, mihin tuo budjetti riittää. Jos Kärpissä etc. Annettiin Tammiselle enemmän rahaa pelaajien hankkimiseen, kuin mihin rahkeet riittivät, onko se Tamin vika?
Tammisen tapauksessa kysymys ei ole siitä. Tamminen tekee pelaajien kanssa sopimuksia vaikka varaa budjetissa ei enää olisi ja jättää rahoituksen järjestämisen muiden tehtäväksi.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Valmentajahan työskentelee niissä olosuhteissa ja sillä budjetilla, jotka organisaatio hänelle tarjoaa. Jos seura on valmis maksamaan kaikki valmentajan hankinnat pelaajapuolelle, onko se valmentajan vai seurajohdon vika?
TUTOssa Tami toimii budjetilla 310 000€ ja hankinnat tehdään sen mukaan, mihin tuo budjetti riittää. Jos Kärpissä etc. Annettiin Tammiselle enemmän rahaa pelaajien hankkimiseen, kuin mihin rahkeet riittivät, onko se Tamin vika?

Näin juuri. Ja lisäksi Tami on edelleen TuTon osaomistaja, joten TuTon toiminnassa on kyse myös Tammisen omista rahoista ja omista sijoituksista.

Voisi nämä "Tami polttaa kaikki rahat"-jaaritukset jo lopettaa TuTon osalta, varsinkin kun niitä on pääsääntöisesti esiintynyt tällä kaudella Tamin tultua päävalmentajaksi. Miksei sitten viime kaudella jankutettu samasta asiasta yhtä paljon? Viime kaudellahan Tami oli varatoimitusjohtaja, eli rahankäytön suhteen paljon korkeammassa asemassa kuin päävalmentaja.

Viime kaudella budjettia nostettiin Tamista huolimatta tai Tamista johtuen melkoisen maltillisesti, ja tälle kaudelle sitä nostettiin edelleen maltillisesti ilman ylilyöntejä. Mikä siis tässä yhtälössä on vikana?

Tuskin mikään Mestiksen kärkiseura itseään konkkaan ajaisi hankkimalla kuukaudeksi NHL-pelaajan, joka haluaa pistää itsensä kuntoon. En usko, että TuTon NHL-vahvistukset maksavat kohtuuttomasti, kuten ei uskoakseni maksa Tommy Wingelskään (joka maksaa omat vakuutusmaksunsa), joten mikäänhän ei estäisi muita Mestis-joukkueita seuraamasta KooKoon ja TuTon viitoittamalla tiellä.
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Viime kaudella budjettia nostettiin Tamista huolimatta tai Tamista johtuen melkoisen maltillisesti, ja tälle kaudelle sitä nostettiin edelleen maltillisesti ilman ylilyöntejä. Mikä siis tässä yhtälössä on vikana?

TuTo:han nosti liikevaihtoa noin 220 000 euroa Tamin tultua kuvioihin. Tappiota samassa ajassa tuli 360 000 euroa, joka oli 240 000 enemmän kuin edellisellä kaudella. Toki Tuton takana on nyt enemmän rahaa kuin ennen Tamia, joka osittain varmaan selittää tuota talouden hoitoa.

Itse uskoisin, se että on selviä numeroita eikä olettamuksia lisää keskustelua aiheesta.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
TuTo:han nosti liikevaihtoa noin 220 000 euroa Tamin tultua kuvioihin. Tappiota samassa ajassa tuli 360 000 euroa, joka oli 240 000 enemmän kuin edellisellä kaudella. Toki Tuton takana on nyt enemmän rahaa kuin ennen Tamia, joka osittain varmaan selittää tuota talouden hoitoa.

Itse uskoisin, se että on selviä numeroita eikä olettamuksia lisää keskustelua aiheesta.

Tuli toki tappiota, mutta samalla on kuitattu vanhat velat ja seura on siis velaton. Tilanne on siis sikäli paljon parempi kuin aikaisemmin, jolloin seura teki kengännauhabudjetillakin tappiota ja kitkutteli velkataakan alla.

Näkisin itse, että nyt tulleet tappiot johtuivat myös uusista investoinneista kun seura ja oheistoiminnot pantiin kokonaan uusiksi ottelutapahtumaa myöten ja hommaan satsattiin. Uusilla omistajilla on varmasti sen verran rahaa ja malttia, että he näkevät TuTon pidemmän tähtäimen sijoituksena. Tarjoutuihan TuTo ostamaan koko Kupittaan hallin 10 miljoonalla, joten taustavoimilla on varmasti pelivaraa taloudellisesti. Siitä huolimatta pidän hyvänä asiana, että TuTo on asettanut tietyt budjettiraamit ja pyrkii niissä raameissa pysymään, eli tiettyjen rajojen yli ei mennä taloudellisesti.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Päivän Veikkaajassa otsikkona "Tammisen toiminta kuumensi TuTossa".

Jutun pointtina on se, että Tami on sooloillut ja värvännyt vahvistuksen "omin päin", eli ilmeisesti ilman seurapomojen hyväksyntää.

Mitään muuta selkoa tuosta ei saakaan. Ingressissä puhutaan Tamin "pestanneen omin päin korvaajan loukkaantuneelle Bradleylle". Itse jutussa taas sanotaan, että "seurajohto läksytti Tamia, kun tämä hankki Bradleyn omin päin".

Eli ainakaan meikäläinen ei ota tuosta tolkkua. Kaiken lisäksi artikkelin uskottavuutta syö ikävästi se, että siinä väitetään vahvistukseksi Brad Winchesteriä ja kerrataan hänen uraansa.

Tuo omin päin toimiminenhan sen sijaan on juuri sitä, mitä on ilmeisesti Tamilta nähty suurin piirtein jokaisessa työpaikassaan. Eli sikäli tämä kyllä olisi ihan uskottava juttu.

Mistä tämä Winchester-sekaannus muuten on lähtöisin? Eikös täälläkin huhuttu ensin nimen omaan Bradia, mutta Jesse tuli. Vai oliko nimet sekaisin Tamillakin.
 

Number 11

Jäsen
Mistä tämä Winchester-sekaannus muuten on lähtöisin? Eikös täälläkin huhuttu ensin nimen omaan Bradia, mutta Jesse tuli. Vai oliko nimet sekaisin Tamillakin.

Sellainen mielikuva on, että siinä yhdessä uutisessa jokunen aika sitten puhuttiin Bradista. Samassa jutussa oli jotain Tamin kommentteja, mutta muistaakseni yhdessäkään ainakaan juttuun päässessä kommentissa ei mainittu pelaajaa nimeltä. Sen sijaan Tami siinä puhui äijän olevan valmiina Ottawan lentokentällä hyppäämään koneeseen tjsp. Jo nuo puheet Ottawan lentokentästä viittaavat siihen, että oikeasta miehestä Tami on koko ajan puhunut. Sitä en tiedä, onko sitten vahingossa jossain yhteydessä puhunut toimittajille väärällä etunimellä tai mitä kautta ylipäätään pelaajan nimi on julkisuuteen tullut.
 

Numero 1080p

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO H
Mistä tämä Winchester-sekaannus muuten on lähtöisin? Eikös täälläkin huhuttu ensin nimen omaan Bradia, mutta Jesse tuli. Vai oliko nimet sekaisin Tamillakin.

Ei ollut Tamilla nimet sekaisin, vaan jostain muualta se väärä informaatio lähti. Itsekin jossain vaiheessa lueskelin jotain valtameren takaisia nettihokipalstoja ja/tai -blogeja, joissa mainittiin Brad Winchesterin tehneen sopparin Turkuun. Jäänee ikuiseksi mysteeriksi mistä väärä tieto alunperin lähti, mutta tuskin Tamilta.

Jos sinulta muuten tuo kyseinen Veikkaaja löytyy, niin olisi mukavaa jos hiukan tarkemmin referoisit kyseistä juttua.
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Vähän taitaa olla ilmassa erilaisia käsityksiä TuTon tilanteesta ja pelaajista.

Taloustilanteessa ollaan ilmeisesti kehitysvaiheessa, missä pyritään jonkinlaiseen konsernimalliin. Investointeja on tehty kohtuullisen paljon lyhyessä ajassa ja suunnitelmia on suurillekin investoinneille. Tällä yritetään luoda toiminalle taloudellista laajutta ja laajempaa tulopohjaa, millä pystyttäisiin tasoittamaan eri kausien välisiä isojakin tuloheilahteluja.

Rumat talouslukemat eivät TUTO:n menoa hidasta

Tamin pelaajahankinnoista voi olla montaa mieltä. Tami on kuitenkin mielestäni itse todennut, että kyllä hän hommaa vaikka kuinka kovia kavereita, jos omistajat vain antavat resursseja (tämä siis nyt TuTossa ollessa todettua). Kovin on vaikeaa uskoa, että Tami olisi onnistunut hommaamaan tämän uuden Winchester NHL avaun, jos edelliseen ei olisi lupaa tullut. Se miten tiedonkulku hankinnasta ja päätöksistä on hoidettu nopealla aikataululla eri henkilöiden välillä on yleensä aina ongelmallista.

Itse uuteen NHL hankintaan mennäkseni, huhut todellakin puhuivat Bradistä aluksi. Jossain vaiheessa Jesse tulikin kuvioihin, tiedä sitten olisiko tässäkin joku väärinkäsitys takana pelaaja-agenttien kanssa? No huomenna tsekkaamaan uutta NHL pelaajaa hallille.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Jos sinulta muuten tuo kyseinen Veikkaaja löytyy, niin olisi mukavaa jos hiukan tarkemmin referoisit kyseistä juttua.

Liitteenä vähän suttuinen kuva, mutta aika suttuinen on työ kyseinen "artikkelikin". Oletettavasti joku TuTosta tai muualta on kuitenkin vahvistanut miehen tulon lehdelle, mutta joko on puhuttu ilman etunimeä ja "toimittaja" luottanut esim. tähän keskustelupalstaan, tai sitten etunimet ovat menneet väärin myös syväkurkulla. Nolompi moka joka tapauksessa.
 

Liitteet

  • is-winchester.jpg
    is-winchester.jpg
    89 KB · kertaa luettu: 1 375

Oadie

Jäsen
Tuo Veikkaajan juttu vaikuttaa ihan siltä, että toimittaja on lukenut Jatkoaikaa. Napannut sieltä sitten muutaman HTT-kommentin ja rakentanut siitä jutun. Siinä on sitten mennyt pakka totaalisen sekaisin. Tami on nyt parina maanantaina hehkuttanut omalla tunti Tamin kanssa-palstallaan, että ostaisi kenet vaan, mutta kun joukkueella on rajallinen pelaajabudjetti niin ei pysty.

Tuosta nimestä menin kyllä itsekin sekaisin, kun ison meren takaisilla palstoilla puhuttiin Bradista eikä Jessestä. Noh huomenna tsekataan millainen mies sieltä tuli, kun laukoo kiekkojakin backhandilla Cittarin pihalle asti.
 

Devon

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Ainakin erään pohjois-amerikkalaisen palstan tai blogin sopimusuutisen lähteenä mainittiin Matias Strozykin Twitter. Kyseessä siis on turkulainen jääkiekkokirjoittaja/-toimittaja. Olisiko siis täällä päässä tapahtunut yksinkertainen "NHL + Winchester" googlaus, ja hakutuloksista sitten valittu ensimmäinen ehdot täyttävä pelaaja miettimättä sen enempää, että muitakin samannimisiä on? Enkä tarkoita, että juuri tuo Strozyk olisi googlettanut, vaan että TUTOn edustaja on mahdollisesti kertonut Winchesterin tulevan Turkuun ja seuraava tietolähde on laskenut väärin 1+1.

Kyllä, tuossa kaavassa on kieltämättä mutkat vedetty suoriksi, eikä se varmaan ihan noin mennyt, mutta ainakin jo Mestiksen All Stars-ottelun aikana tieto eli sen verran, että käytäväkeskusteluissa kerrottiin ensin Tamin hankkineen uuden NHL-pelaajan, jonkun Winchesterin, ensimmäisellä erätauolla etunimeksi oli varmistunut Brad, ja toisella erätauolla liikkui tietoa, ettei sopimus olekaan varma, vaan että Winchester tulee mahdollisesti TUTOOn.
 

Numero 1080p

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO H
Liitteenä vähän suttuinen kuva, mutta aika suttuinen on työ kyseinen "artikkelikin". Oletettavasti joku TuTosta tai muualta on kuitenkin vahvistanut miehen tulon lehdelle, mutta joko on puhuttu ilman etunimeä ja "toimittaja" luottanut esim. tähän keskustelupalstaan, tai sitten etunimet ovat menneet väärin myös syväkurkulla. Nolompi moka joka tapauksessa.

Thanks, man!

Mutta joo voi helvetti, todellista Pulitzer-materiaalia. Hiukan tosiaan haisee, että nämä "Veikkaajan tiedot" ovat peräisin täältä Jatkoajasta. Toki asiaan on sitten vielä saatu varmistus eräältä turkulaiselta toimittajalta.

Keep on the good work, Veikkaaja!
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Winchester tuntuu olevan aika kova ase TuTolle. Pystyy nostamaan monella saralla joukkueen pelaamista. Sopii myös mielestäni Famularen ja A.Virtasen kenttään vahvana kahdensuunnan pelaajana. Tänään oli aika vakuuttavaa jälkeä. Perjantaina tulee uusi kovempi mittari kun sarjakärki Jukurit tulee kylään.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Tuo yhden maailman cooleimmista nimistä omaava jäpikkä aloitti näköjään ihan kohtalaisesti, 2+2 ekaan peliin. Olen kyllä tuosta nimestä erittäin kateellinen.

Ja eiköhän Eurotam Oy:n tuoma ekspertiisi talousosaamiseen hoidat tällaiset pikku lisäykset budjettiin. Yksi Höyry Häyrisen meklaroima huutokauppa, niin se on siinä.
 

sonnychiba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ja eiköhän Eurotam Oy:n tuoma ekspertiisi talousosaamiseen hoidat tällaiset pikku lisäykset budjettiin. Yksi Höyry Häyrisen meklaroima huutokauppa, niin se on siinä.
Muistaakseni Tami uhosi omistavansa sen verran monta taloa Turussa, että rahaa riittäisi vaikka liigalisenssiin. JW on liian kova mestikseen...
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
YouTuben pelikoosteesta voi laskea yksi plus yksi yhteen, eli siinähän alussa lukee selvällä suomella, että "Winchesterin kovat lämyt mahdollistaa: Vilperi.fi ja Kymppi-Katto". Eli nämä yritykset (jotka erottuivat miehen pelipaidassakin) ovat varmasti sponssanneet Winchesterin hankintaa, eikä rahoitusta ole tarvinnut hankkia Tammisen talokaupoilla.

Tämä vihjeeksi Veikkaajan toimittajillekin, täältähän te juttujenne ideat ja ns. faktat taidatte ammentaa aina "Brad" Winchesterin nimeä myöten.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös