Mainos

NHL:n valmentajakaruselli

  • 629 943
  • 2 545

Kuppi

Jäsen
Ylisuorittaminen, tuo valmentajan työpaikan pahin vihollinen iskee taas.

Liian huono jatkamaan edellisessä paikassa mutta samaan aikaan monen joukkueen kannattajat toivovat tulemaan heille samoihin hommiin. Urheilujohtamisen ihmeellinen maailma.
 

Kuppi

Jäsen
Se täytyy myös sanoa etten ymmärrä interim valmentajan logiikkaa tällaisissa tapauksissa. Onko Montgomery muka sellainen myrkky ettei olisi voitu neuvotella valmiiksi uusi valmentaja tilalle ja sitten antaa mennä. Täytyy vielä sotkea kuvioita vähän lisää.
 

Horna

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Boston Bruins, Vimpelin Veto
Se täytyy myös sanoa etten ymmärrä interim valmentajan logiikkaa tällaisissa tapauksissa. Onko Montgomery muka sellainen myrkky ettei olisi voitu neuvotella valmiiksi uusi valmentaja tilalle ja sitten antaa mennä. Täytyy vielä sotkea kuvioita vähän lisää.
Eiköhän tässä ollut kyse siitä, että tarvittiin nopeita ratkaisuja jos Boston haluaa yrittää edes pysyä pudotuspelitaistossa mukana. Montgomery kun vaikutti menettäneen pukukopin ja montaa peliä ei vain yksinkertaisesti ole varaa odotella. Tätä ratkaisua sitten mahdollisesti tuki se jo kohtalainen otanta tältä kaudelta ja sen huomaaminen, että peli ei ole parantunut käytännössä ollenkaan - yksittäisiä otteluita lukuunottamatta.

Edit: Pienenä täydennyksenä vielä se, että varmaankaan Sweeneyn ja Neelyn mielestä tarjolla ei sitten ollut sopivaa päävalmentajaa ja päädyttiin tähän väliaikais ratkaisuun.
 
Viimeksi muokattu:

Kuppi

Jäsen
Eiköhän tässä ollut kyse siitä, että tarvittiin nopeita ratkaisuja jos Boston haluaa yrittää edes pysyä pudotuspelitaistossa mukana. Montgomery kun vaikutti menettäneen pukukopin ja montaa peliä ei vain yksinkertaisesti ole varaa odotella. Tätä ratkaisua sitten mahdollisesti tuki se jo kohtalainen otanta tältä kaudelta ja sen huomaaminen, että peli ei ole parantunut käytännössä ollenkaan - yksittäisiä otteluita lukuunottamatta.

Edit: Pienenä täydennyksenä vielä se, että varmaankaan Sweeneyn ja Neelyn mielestä tarjolla ei sitten ollut sopivaa päävalmentajaa ja päädyttiin tähän väliaikais ratkaisuun.
Ymmärtäisin tällaisen jos olisi oikeasti menettänyt kopin. Henk.koht pidän kuitenkin epätodennäköisenä että näin on käynyt.

Mikäli ei ole koppia menettänyt niin kaksi kautta ylisuorittamista on kuitenkin paljon isompi otanta kuin 20 peliä alisuorittamista. Ei kai Montgomery kesän yli unohtanut miten valmennetaan.

Mahdotontahan se on oikeita syitä täältä tietää mutta itse pistän tämän kuten aika monet muutkin vastaavat ratkaisut paskan urheilujohtamisen piikkiin, ellei todisteita muusta ilmaannu.
 
Mahdotontahan se on oikeita syitä täältä tietää mutta itse pistän tämän kuten aika monet muutkin vastaavat ratkaisut paskan urheilujohtamisen piikkiin, ellei todisteita muusta ilmaannu.

Paskaa urheilujohtamista, että päävalmentajalle näytettiin ovea? Vai että hänelle näytettiin ovea, vaikka korvaajaa ei ollut tiedossa?

Mun mielestä jos muutosta halutaan, niin kyllä sille päävalmentajalle pitää voida näyttää ovea, vaikka korvaajaa ei olisikaan tiedossa. Tai no ainahan sellainen on kuten tässäkin tapauksessa, vaikka apuvalmentajan siirtäminen vastuuseen ei olisikaan pysyvämpi ratkaisu.
 

Horna

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Boston Bruins, Vimpelin Veto
Mikäli ei ole koppia menettänyt niin kaksi kautta ylisuorittamista on kuitenkin paljon isompi otanta kuin 20 peliä alisuorittamista. Ei kai Montgomery kesän yli unohtanut miten valmennetaan.

Mahdotontahan se on oikeita syitä täältä tietää mutta itse pistän tämän kuten aika monet muutkin vastaavat ratkaisut paskan urheilujohtamisen piikkiin, ellei todisteita muusta ilmaannu.
Olet oikeassa, se on isompi otanta ja itsekkin nostin tuon asian esiin tuolla Boston Bruinsin kausiketjussa. Kuitenkin urheilubisneksenkin raadollisuus tulee ilmi juuri tässä, nimittäin aiemmat meriitit eivät kovin pitkään paina, koska kilpaurheilussa on tulostavoitteita ja päävalmentajan esimiehilläkin on omat esimiehensä. Kaikki taistelevat työpaikkojensa puolesta tavalla tai toisella ja tekevät usein ratkaisuja oman perseensä pelastaakseen. Hieman kärjistäenkin vain nykyhetkellä ja sen tuloksilla on väliä.

Ja ei Montgomery - kuten suurinosa muistakaan potkut saaneista valmentajista, ei varmasti kadottanut muutamassa kuukaudessa valmennustaitojaan. Aina jossain vaiheessa vain valmentajien ja joukkueen tiet eroavat, kun syystä tai toisesta matkalle tulee solmuja, jotka sitten helposti kertaantuvat ja se ahdinko siinä hetkessä saattaa näyttää suuremmalta mitä oikeasti onkaan. Niin joukkue kuin valmentaja saavat molemmat uuden alun ja usein se vaikuttaa olevan eduksi molemmille.

Mutta kuten sanoit, niin mahdotontahan meidän on niitä tausta-asioita tietää. Kaikki tämä on lopulta vain omaa tulkintaa, päätelmää ja tajunnanvirtaa.
 

Kuppi

Jäsen
Paskaa urheilujohtamista, että päävalmentajalle näytettiin ovea? Vai että hänelle näytettiin ovea, vaikka korvaajaa ei ollut tiedossa?

Mun mielestä jos muutosta halutaan, niin kyllä sille päävalmentajalle pitää voida näyttää ovea, vaikka korvaajaa ei olisikaan tiedossa. Tai no ainahan sellainen on kuten tässäkin tapauksessa, vaikka apuvalmentajan siirtäminen vastuuseen ei olisikaan pysyvämpi ratkaisu.
Tässä tapauksessa sekä että. Jos on kesällä johto ollut sitä mieltä että käsissä on hyvä valmentaja jolla on täysi luottamus ja tämän tukena on kaksi hyvää runkosarjaa alla niin ei pitäisi haluta muutosta 20 pelin jälkeen vaan luottaa siihen että hyvä on edelleen hyvä. Kärsimättömyydestä johtuvia hätiköityjä päätöksiä. Ymmärrän sinänsä että näitä tehdään koska painetta on tehdä jotain muttei se tee siitä hyvää päätöstä. Varmasti Crosbylla on ollut putkia missä on tehnyt 20 peliin vaikka 12 pistettä, muttei kukaan järkevä ihminen olisi hänet siitä syystä treidannut.

Olen sitä mieltä yleensäkin että valmentajia vaihdetaan väärään aikaan ja vääristä syistä. Vaihtaisin valmentajaa kausien välissä. Kauden aikana ainoastaan jos ilmapiiri on oikeasti sellainen ettei ole mahdollista jatkaa. Jos olisin oikeasti palkannut niin huonon valmentajan että pätevyyden takia joutuu antamaan fudut niin sietäisin itsekin saada potkut.

Mutta mielipiteitähän nämä vaan ovat ja tässäkään tapauksessa en tiedä mikä on asian oikea laita. Boston ei nyt mikään contender ole tällä joukkueella niin voihan tässä käydä niinkin että re-build/toolia hamuaville tästä voi muodostua hyvä päätös. Tai sitten Bruins tekee Bluesit ja Sweeney on nero.
 

ipaz

Jäsen
"Hired to be fired". Tulos tai ulos. Valmentajan paras päivä on aina ensimmäinen.

Bostonissa ei ole tällä kaudella suoritettu kuten vielä viime ja edelliskaudella. Joukkue on muuttunut - heikentynyt. Mutta ei sillä ole merkitystä kun tavoite on pleijarit ja menestyminen siellä. Montyn johdolla joukkue hävisi viisi viimeisestä seitsemästä pelistään. Ei tuollainen vetele Beantownissa. Koska kaikkia pelaajia ei voi vaihtaa, niin sitten vaihdetaan se joka näitä pelaajia johtaa.

Toinen asia on sitten se, onko joukkue enää playoff-tasoa. Onko seurajohdon odotukset liian korkeat tälle rosterille ja olisiko aika käynnistää reilu retool. Rebuildia Bostonissa tuskin tullaan näkemään, koska mestaruuden jälkeinen luonnollinen notkahdus hoidettiin varsin mallikkaasti. 2011 mestaruuden jälkeen 12 kautta yli 90 pistettä vai kaksi kertaa ulkona pleijarista 2015 ja 2016.

En lähde arvioimaan että oliko Montyn potkut oikein tai väärin. Jotain piti tehdä ja tämä on se NHL:n suoraviivaisin toimintatapa.
 

Kental

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins
Ymmärtäisin tällaisen jos olisi oikeasti menettänyt kopin. Henk.koht pidän kuitenkin epätodennäköisenä että näin on käynyt.

Mikäli ei ole koppia menettänyt niin kaksi kautta ylisuorittamista on kuitenkin paljon isompi otanta kuin 20 peliä alisuorittamista. Ei kai Montgomery kesän yli unohtanut miten valmennetaan.

Mahdotontahan se on oikeita syitä täältä tietää mutta itse pistän tämän kuten aika monet muutkin vastaavat ratkaisut paskan urheilujohtamisen piikkiin, ellei todisteita muusta ilmaannu.
Kyllä tuo aika voimakkaasti kopin menettämiseltä vaikuttaa. Paitsi etteivät pelaajat pelaa, niin ainakin kapteenin kanssa näkyi enemmän tai vähemmän riitelevän ihan kesken pelienkin useammin kuin kerran.

Pidän ihan mahdollisena, että Monty on parempi valmentaja kuin mitä nyky-Bruins on joukkue, ja urheilujohto on toden totta tehnyt kaikenlaisia virheitä. Kuitenkin vaikka rosteria kääntelisi miten päin, niin se on kenttäpelin osalta paperilla parempi kuin viime kauden vastaava, mutta jäällä tulee rumin numeroin turpaan jo sarjataulukon peränpitäjiltäkin. Samaten pelistä puuttuu ihan silmämääräisesti rakenne ja kurinalaisuus, kuten jo perustilastoista runsaat päästetyt maalit ja liigan piikkipaikka jäähyissä (ja suorastaan ylivoimainen sellainen kakkosissa) vahvistavat. Ei siellä ole näyttänyt olevan selkeää pelisuunnitelmaa eikä varsinkaan ole jätetty kaikkea jäälle. Tuskin Monty yhtäkkiä tänä kesänä luopui pelisuunnitelman edellyttämisestä, joten täytyy olla kyse siitä, että pelaajat eivät sitä enää ole noudattaneet.

Toki kääntöpuolena on yksi melko vähälle huomiolle Bruinsin taaperruksessa jäänyt asia, eli aika usein päävalmentajat saavat kiittää sekä menestyksestään että potkuistaan sitä yhtä osa-aluetta, johon heillä on kenties vähiten valtaa vaikuttaa, eli maalivahtipeliä. Swayman on ollut erittäin epävarma, ja Bruins nyt paremminkin on ollut tänä pitkänä laatujoukkueen aikakautenaan tunnettu johtoon menosta ja siitä johdosta konemaisestikin kiinni pitämisestä kuin siitä, että annetaan kaverille pari helppoa eteen mutta silti sieltä lasketellaan ohi ja voittoon. Kun maalinteon kanssa on ollut ihmeen iso kollektiivinen apina selässä, niin helposti peli on saattanut mennä pakottamiseksi siksikin, ettei joukkue myöskään ole kokenut voivansa luottaa maalivahtiin. EDIT: Ettei menisi epäreiluksi tämä kappale, niin toki Sway on osaltaan kärsinyt puolustuspelin sekoiluista yhtä lailla.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Bannister sai sitten oikeana päävalmentajana 22 ottelua aikaa. Keväällä 2 vuoden soppari ja tosiaan neljäsosa kautta ja kenkää. Enemmän tässä varmastikin näytteli roolia tuo Montyn vapaaksi tuleminen.

Keväällä Bannister veti väliaikaisena koutsina 30-19-5 saldon ja nyt syksyllä päävalmentajana 9-12-1. Kokonaisuutena siis .553 jäi pinnasaldoksi.
 

Paridae

Jäsen
Suosikkijoukkue
NJD
Jotain tällaista uumoilin käyvän Montyn vapauduttua. Joku ihan siedettävästi vetänyt valmentaja saisi lähteä alta, kun kiinnostava vonkale tulee yllättäen saataville. Edit: Vähän jopa yllättää, että Nashville ei napannut.

Kuinka pitkä soppari Montgomerylla oli jäljellä Bruinsin kanssa, josta nyt pääsivät eroon?

St. Louis ja Boston eivät tällä kaudella enää kohtaa, joten rauhassa saa rakentaa sommitelmiaan Bluesissa.

Nhl.comin uutisesta tuli ilmi, että Montgomery oli ollut apuvalmentajana kahden kauden ajan Beruben Bluesissa, joten siellä ainakin tiedetään, millainen mies on tulossa.
 

ipaz

Jäsen
Kuinka pitkä soppari Montgomerylla oli jäljellä Bruinsin kanssa, josta nyt pääsivät eroon?

St. Louis ja Boston eivät tällä kaudella enää kohtaa, joten rauhassa saa rakentaa sommitelmiaan Bluesissa.

Nhl.comin uutisesta tuli ilmi, että Montgomery oli ollut apuvalmentajana kahden kauden ajan Beruben Bluesissa, joten siellä ainakin tiedetään, millainen mies on tulossa.
Sopimus olisi päättynyt tämän kauden jälkeen. NHL:ssa on tapana, että erotetun valmentajan palkanmaksu päättyy silloin kun hän tekee uuden valmentajasopimuksen.

Monty tuli Bostoniin St. Louista kauden 2021-22 jälkeen ja paalaa takaisin vaan 2,5 vuotta myöhemmin. St. Loisin associate coachina on toiminut jo pitkään Steve Ott. Kokenut Claude Julien ja entinen Buffalo-puolustaja Mike Weber apulaisina.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Tästä aloin miettimään että keitä valmentajia onkaan, jotka ovat valmentaneet kahta joukkuetta saman kauden aikana (päävalmentajana) ja löytyihän sellaisia 11 kappaletta:

Fred Glover, 1971-72, California Golden Seals/Los Angeles Kings (välissä 17 päivää työttömänä)
Roger Neilson, 1983-84, Vancouver Canucks/Los Angeles Kings (välissä 15 päivää työttömänä)
Ted Sator, 1986-87, New York Rangers/Buffalo Sabres (välissä 34 päivää työttömänä)
Darryl Sutter, 2002-03, San Jose Sharks/Calgary Flames (välissä 29 päivää työttömänä)
Bob Hartley, 2002-03, Colorado Avalanche/Atlanta Thrashers (välissä 29 päivää työttömänä)
Ken Hitchcock, 2006-07, Philadelphia Flyers/Columbus Blue Jackets (välissä 35 päivää työttömänä)
Bruce Boudreau, 2011-12, Washington Capitals/Anaheim Ducks (välissä 6 päivää työttömänä)
Randy Carlyle, 2011-12, Anaheim Ducks/Toronto Maple Leafs (välissä 94 päivää työttömänä)
Claude Julien, 2016-17, Boston Bruins/Montreal Canadiens (välissä 14 päivää työttömänä)
John Hynes, 2019-20, New Jersey Devils/Nashville Predators (välissä 36 päivää työttömänä)
Peter DeBoer, 2019-20, San Jose Sharks/Vegas Golden Knights (välissä 37 päivää työttömänä)

(Työttömyyspäivät viimeisen ja ensimmäisen pelin väliltä, eivät siten tarkat potkujen ja palkkauksen välille jääneet päivät)

Hyvä hetki nostaa tämä viesti viime talvelta esiin, kun Jim Montgomery nyt päätyi nopeasti Bostonista potkut saatuaan sitten St.Louisin penkin taakse. Viimeisen Bruinsin penkin takana valmennetun ja ensimmäisen Bluesin penkin takana ensi viikolla valmennetun ottelun välille jää nyt sitten seitsemän päivää (päivät tuossa laskettu viimeistä edellisen joukkueen riveissä valmennettua ottelua seuraavasta päivästä ensimmäiseen uuden joukkueen riveissä valmennettuun otteluun - ei siten potkujen/palkkauksen päiväysten mukaan). Eli nousee Boudreaun jälkeen toiseksi nopeiten kesken kauden uuden joukkueen itselleen löytäneeksi valmentajaksi.
 

Kental

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins
Monty tuli Bostoniin St. Louista kauden 2021-22 jälkeen ja paalaa takaisin vaan 2,5 vuotta myöhemmin. St. Loisin associate coachina on toiminut jo pitkään Steve Ott. Kokenut Claude Julien ja entinen Buffalo-puolustaja Mike Weber apulaisina.
Tämähän on Bluesilta ihan nerokasta. Monty viritti Bruinsiin tullessaan hyökkäysalueen pelaamisen uusiksi ja antoi puolustussuunnan mennä vanhoilla, toimivilla Julienin peruja olevilla pohjilla. Nyt kun on saanut useamman kauden huseerata omaa juttuaan, niin puolustus oli aikamoista reikäjuustoa pahimmillaan.

Seuraava muuvi? Siirto organisaatioon, jossa on se Montgomeryn heikkoudet tilkitsevä Julien jo valmiina odottamassa. Ihan 6/5 ratkaisu.
 

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Hyvä hetki nostaa tämä viesti viime talvelta esiin, kun Jim Montgomery nyt päätyi nopeasti Bostonista potkut saatuaan sitten St.Louisin penkin taakse. Viimeisen Bruinsin penkin takana valmennetun ja ensimmäisen Bluesin penkin takana ensi viikolla valmennetun ottelun välille jää nyt sitten seitsemän päivää (päivät tuossa laskettu viimeistä edellisen joukkueen riveissä valmennettua ottelua seuraavasta päivästä ensimmäiseen uuden joukkueen riveissä valmennettuun otteluun - ei siten potkujen/palkkauksen päiväysten mukaan). Eli nousee Boudreaun jälkeen toiseksi nopeiten kesken kauden uuden joukkueen itselleen löytäneeksi valmentajaksi.
Jatkoa aiheeseen. Ei ole kauaa kestänyt Bruinsin valmentajilla työllistyä uudelleen potkujen jälkeen.



 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Mutta tän mukaanhan Montgomery menee viidellä päivällä Boudreaun kuuden edelle.

Tuossa tviitissä päivät on laskettu potkujen/palkkauksen välisen ajan perusteella, mulla ne oli laskettuna valmennettujen ottelujen mukaisesti kuten siinä kirjoitin. Boudreau taidettiin aikoinaan palkata uuteen seuraan vain kaksi päivää potkut edellisestä joukkueesta saatuaan, eli tuollakin tarkastelutavalla on edelleen Montgomeryn edellä.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Bannister sai sitten oikeana päävalmentajana 22 ottelua aikaa. Keväällä 2 vuoden soppari ja tosiaan neljäsosa kautta ja kenkää. Enemmän tässä varmastikin näytteli roolia tuo Montyn vapaaksi tuleminen.

Seravalli kasasi listaa nopeiten potkut saaneista vakituisista päävalmentajista:





Melko korkealle listalla Bannister pääsi 22 ottelullaan.

Listasta taitaa kuitenkin ainakin puuttua Dominique Ducharme joka sai 45 ottelua vakituisena päävalmentajana ennen potkujaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös