NHL ja CTE

  • 3 620
  • 33

Jack DiBiase

Jäsen
Suosikkijoukkue
WiFi Password: XHeKaJ#72
Sen sijaan että olin laittamassa tätä viestiä "Yleisesti NHL:stä" -ketjuun. Ajattelin sen herättävän keskustelua omana aiheenaan:


Minä en oikein ole näitä kirjoituksia ymmärtänyt. Joo, onhan se hienoa, että nyt vuonna 2022 tutkijat ovat löytäneet jonkun yhteyden CTE:n ja pääosumien välillä, mutta en ymmärrä miten se liittyy NHL:ään tai Bettmaniin. Miten siis jonkun NHL:n tyylisen organisaation pitäisi reagoida jälkikäteen tämän uuden tiedon myötä, kun tämän tutkimuksen tulokset eivät olleet tiedossa aiemmin ja Boogaardit ja Belakit ja kumppanit ovat maanneet haudassa jo pitkään.

Eli kysymys kuuluu, mitä nämä Oinoset ja muut toimittajat haluavat NHL:n nyt tekevän? Maksaa rahaa kuolleiden pelaajien omaisille, samoille omaisille, joiden puolisot tienasivat miljoonia pelatessaan NHL:ssä? Lähettää joku pahoitteluviesti kaikille NHL:ssä koskaan pelanneille pelaajille, että "sori, kun jouduit ottamaan iskuja kaukalossa, samalla kun tienasit meillä miljoonia".

Käsittääkseni aivotärähdysprotokolla on jo varsin kehittyneellä tasolla NHL:ssä tänä päivänä. Toki aiemmilla vuosikymmenillä näin ei ollut, koska yksinkertaisesti ei ollut tietoa näistä asioista. Vanhoja asioita on sen puoleen mielestäni turha kaivella ja lähteä syyttämään NHL:ää organisaationa jostain tietojen pimittämisestä, kun mitään tietoa ei ole ollut. Vasta 90-luvulla koko asiasta alettiin puhua ja saada jonkinlaista tietoa päävammoista. Ja CTE on ollut keskusteluissa vain about viimeisen 10 vuoden aikana.
 

Vikings

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Maksaa rahaa kuolleiden pelaajien omaisille, samoille omaisille, joiden puolisot tienasivat miljoonia pelatessaan NHL:ssä?
Ja samalla miljoonia tienatessaan pilasivat elämänsä. Ei vanhaan aikaan välitetty päätärskyistä, kunhan pystyssä pysyi niin takasin kentälle. Itse jättäisin miljoonat ottamatta jos terveys säilyisi loppuelämän.

Bettmanin vuosien väistely johtunee siitä, että nyt jos/kun on todistettu yhteys niin siinä alkaa nousemaan satojen miljoonien kanteita omaisilta ja jatkossa tulee muuttamaan pelaajien suhtautumista päävammoihin, aivotärähdysprotokolla voi mennä entistä tiukemmaksi, päähän kohdistuneisiin taklauksiin voi tulla isompia sanktioita joka olisi sinällään toivottavaa. Siinä kun alkaa olla pelaajaa sivussa kuukausikaupalla tärskyjen ja pelikieltojen takia niin se on Bettmanin painajainen, koska bisnes nimeltä NHL kärsii.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Onhan CTE:n ja pääosumien yhteys ollut todennäköinen jo pitkään (varmojahan asiat eivät tieteessä monesti ole). NHL:n ja Bettmanin strategia on monin paikoin muistuttanut tupakka- tai öljyteollisuuden ajanpeluuta ja venkoilua. Pääosumien ehkäisemiseksi ja pelaajien loppuelämän laadun turvaamiseksi on tehty ulkoisen paineen vuoksi lähinnä vain minimi.

Yhä edelleen tälläkin palstalla käydään usean kerran vuodessa keskustelua säännöistä ja kuinka ne eivät oikein suojele pelaajia. Kenen piikkiin tämä ongelma menee, jos ei liigan?
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Jatkoajan jutun otsikko on minusta hassu, koska mitä tunnustetumpi CTE ja pääosumien yhteys on, sitä tiukemmin Bettmanin pitää sitä väistellä, siis NHL:n näkökulmasta.

Ja siihen liittyen, mitä tämä edes NHL:lle kuuluu, niin kyllähän he ovat vastuussa pelaajien terveydestä siltä osin mihin pystyvät vaikuttamaan. Eli lähinnä millaiset on säännöt ja kurinpito, onko ne suojanneet NHL-seuroissa töissä olevia pelaajia riittävästi. Esimerkiksi noista ao linkkien parin kauden takaisista pääsaalistustaklauksista ei tullut kai mitään kurinpitoseurauksia, ja NHL voi joutua linjauksistaa vielä vuosien kuluttua todella syvälle kuseen, kun kuitenkin tuolloin jo muualla kiekkoilevassa ja urheilevassa maailmassa päätaklaukset otettiin vakavasti ja katto-organisaatiot pyrkivät niitä vähentämään.




 

Kuuukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Itse näen Oinosen nostavan esiin Bettmanin roolia NHL:n eli siis seurojen omistajien edustajana. Se on fakta, että joukkokanteita päävammoihin liittyen on varmasti tulossa, mutta nyt kun tieteellistäkin todistetta alkaa asiasta olemaan, on tuo lähempänä todellisuutta kun aikaisemmin. Eettisesti oikein olisi Bettmaniltä myöntää että yhteys on olemassa ja tavoilla X, Y ja Z tehdään työtä, että päävammat saataisiin vähenemään jääkiekossa, mutta hänen roolinsa omistajien edustajana on tämän kanssa ristiriidassa (koska bisnes).

Hyvä nosto kuitenkin @Jack DiBiase, aihe ansaitsee varmasti oman ketjunsa ja toivottavasti ajan kuluessa ketjussa voidaan raportoida enemmän päävammojen ehkäisemiseksi tehdyistä toimenpiteistä kuin uusista CTE-tapauksista.
 

Jack DiBiase

Jäsen
Suosikkijoukkue
WiFi Password: XHeKaJ#72
Onhan CTE:n ja pääosumien yhteys ollut todennäköinen jo pitkään (varmojahan asiat eivät tieteessä monesti ole). NHL:n ja Bettmanin strategia on monin paikoin muistuttanut tupakka- tai öljyteollisuuden ajanpeluuta ja venkoilua. Pääosumien ehkäisemiseksi ja pelaajien loppuelämän laadun turvaamiseksi on tehty ulkoisen paineen vuoksi lähinnä vain minimi.
Tämähän on aivan selvä asia. Miten muuten NHL voisi tähän reagoida tässä kohtaa?

Yhä edelleen tälläkin palstalla käydään usean kerran vuodessa keskustelua säännöistä ja kuinka ne eivät oikein suojele pelaajia. Kenen piikkiin tämä ongelma menee, jos ei liigan?
Olen sitä mieltä, että ainoa keino taata pelaajien turvallisuus ja minimoida päävammat on kieltää jääkiekon pelaaminen kokonaan. Kovat nopeudet yhdistettynä kovin materiaaleihin liukkaalla jäällä tulee aina aiheuttamaan vammoja siitä huolimatta mitä sääntömuutoksia tehdään. Esimerkiksi NCAA teki tutkimuksen päävammojen yleisyydestä eri lajeissa ja tilastojen mukaan miesten ja naisten jääkiekossa päävammoja tuli suunnilleen yhtä paljon, vaikka naisten kiekossa tunnetusti taklaaminen ei ole sallittua:


Rates per 1000 Athlete-Exposures (95% Confidence Interval)

Sport Overall CompetitionPractice
Mens's Ice hockey0.742.40 0.20
Women's Ice hockey0.78 2.11 0.31
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Minä en oikein ole näitä kirjoituksia ymmärtänyt. Joo, onhan se hienoa, että nyt vuonna 2022 tutkijat ovat löytäneet jonkun yhteyden CTE:n ja pääosumien välillä, mutta en ymmärrä miten se liittyy NHL:ään tai Bettmaniin. Miten siis jonkun NHL:n tyylisen organisaation pitäisi reagoida jälkikäteen tämän uuden tiedon myötä, kun tämän tutkimuksen tulokset eivät olleet tiedossa aiemmin ja Boogaardit ja Belakit ja kumppanit ovat maanneet haudassa jo pitkään.
NHL on viimeiset 10 vuotta sanonut että CTE:llä ja pääosumilla ei ole mitään yhteyttä. Syy on selvä: Jos myöntävät sen joutuvat ongelmiin. Noita erilaisia ihmisraunioitahan on NFL:stä, NHL:stä, kamppailulajeista ja muualtakin löytynyt vuosien saatossa. Erityisesti amerikkalaisen jalkapallon puolella joidenkin alle 30-vuotiaana kuolleiden aivot muistuttavat rakenteeltaan alzheimerin myöhäisasteen puolella olevien aivoja. NFL jonkin massakanteen sopikin ja siitä tuli miljardiluokan lasku.
 

Jack DiBiase

Jäsen
Suosikkijoukkue
WiFi Password: XHeKaJ#72
Ja samalla miljoonia tienatessaan pilasivat elämänsä. Ei vanhaan aikaan välitetty päätärskyistä, kunhan pystyssä pysyi niin takasin kentälle. Itse jättäisin miljoonat ottamatta jos terveys säilyisi loppuelämän.
Mutta kun tilanne ei ole noin yksiselitteinen, koska niistä asioista ei tiedetty vielä silloin. Sitä paitsi väitän, että 99% NHL pelaajista silti valitsisi uran lätkämiljonäärinä, vaikka tiedossa olisi esimerkiksi 1% mahdollisuus sairastua CTE-oireyhtymään ja sitä kautta mahdolliseen ennenaikaiseen kuolemaan. Toki jos myöhemmin todistetaan, että se riskiprosentti olisikin paljon ennakoitua korkeampi voisi mielipide muuttua.

Bettmanin vuosien väistely johtunee siitä, että nyt jos/kun on todistettu yhteys niin siinä alkaa nousemaan satojen miljoonien kanteita omaisilta ja jatkossa tulee muuttamaan pelaajien suhtautumista päävammoihin, aivotärähdysprotokolla voi mennä entistä tiukemmaksi, päähän kohdistuneisiin taklauksiin voi tulla isompia sanktioita joka olisi sinällään toivottavaa. Siinä kun alkaa olla pelaajaa sivussa kuukausikaupalla tärskyjen ja pelikieltojen takia niin se on Bettmanin painajainen, koska bisnes nimeltä NHL kärsii.
Se on totta, mutta edelleen, mitä muuta NHL ja Bettman voisi tai olisi voinut tehdä tässä vaiheessa? NHL:ssä on luotu suunnitelma päävammojen tunnistamiseksi ja hoitamiseksi asianmukaisilla menetelmillä (concussion protocol) ja päähään kohdistuneista taklauksista on annettu entistä suurempi pelikieltoja.
 

Jack DiBiase

Jäsen
Suosikkijoukkue
WiFi Password: XHeKaJ#72
NHL on viimeiset 10 vuotta sanonut että CTE:llä ja pääosumilla ei ole mitään yhteyttä. Syy on selvä: Jos myöntävät sen joutuvat ongelmiin. Noita erilaisia ihmisraunioitahan on NFL:stä, NHL:stä, kamppailulajeista ja muualtakin löytynyt vuosien saatossa. Erityisesti amerikkalaisen jalkapallon puolella joidenkin alle 30-vuotiaana kuolleiden aivot muistuttavat rakenteeltaan alzheimerin myöhäisasteen puolella olevien aivoja. NFL jonkin massakanteen sopikin ja siitä tuli miljardiluokan lasku.
Syy on myös selvä: Kunnollista tutkimustulosta ei ollut vielä silloin tarjolla. Nyt on kyse enemmänkin siitä, että omaiset yrittävät amerikkalaisessa oikeusyhteiskunnassa rahastaa miljoonia itselleen, koska tietävät näillä isoilla organisaatioilla niitä miljoonia löytyvän. Jos se sama pelaaja olisi saanut ne päävammat jossain Alaskan farmiliigassa niin tuskin siitä liigaa haastettaisiin satojen miljoonien korvauksiin.
 

Jack DiBiase

Jäsen
Suosikkijoukkue
WiFi Password: XHeKaJ#72
Ja siihen liittyen, mitä tämä edes NHL:lle kuuluu, niin kyllähän he ovat vastuussa pelaajien terveydestä siltä osin mihin pystyvät vaikuttamaan. Eli lähinnä millaiset on säännöt ja kurinpito, onko ne suojanneet NHL-seuroissa töissä olevia pelaajia riittävästi. Esimerkiksi noista ao linkkien parin kauden takaisista pääsaalistustaklauksista ei tullut kai mitään kurinpitoseurauksia, ja NHL voi joutua linjauksistaa vielä vuosien kuluttua todella syvälle kuseen, kun kuitenkin tuolloin jo muualla kiekkoilevassa ja urheilevassa maailmassa päätaklaukset otettiin vakavasti ja katto-organisaatiot pyrkivät niitä vähentämään.
Kuten sanoin. Ainoa keino miten NHL pystyy oikeasti huolehtimaan pelaajien terveydestä on lopettaa koko liigan olemassaolo. Niin kauan kun jääkiekkoa pelataan luistimilla jäällä niin niitä päävammoja tulee. Avojään taklausten kieltäminen, kuten laittamasi esimerkit, ei tule lopettamaan päävammojen syntymistä NHL-kaukalossa. Ja mitä tuohon muuhun kiekkoilevaan maailmaan tulee, niin ainakaan kotimaisessa liigassa tätä ei hoideta yhtään sen paremmin, mistä esimerkkinä vaikka Pelicans-junnu Jämsenin päästäminen takaisin kentälle avojääpommin jälkeen.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Kuten sanoin. Ainoa keino miten NHL pystyy oikeasti huolehtimaan pelaajien terveydestä on lopettaa koko liigan olemassaolo. Niin kauan kun jääkiekkoa pelataan luistimilla jäällä niin niitä päävammoja tulee. Avojään taklausten kieltäminen, kuten laittamasi esimerkit, ei tule lopettamaan päävammojen syntymistä NHL-kaukalossa. Ja mitä tuohon muuhun kiekkoilevaan maailmaan tulee, niin ainakaan kotimaisessa liigassa tätä ei hoideta yhtään sen paremmin, mistä esimerkkinä vaikka Pelicans-junnu Jämsenin päästäminen takaisin kentälle avojääpommin jälkeen.
Eihän kyse ole tietenkään siitä, että päävammoja ei saisi tulla ollenkaan, vaan että liiga tekee voitavansa niiden vähentämiseksi. SM-liigallakin on omat ongelmansa aivotärähdysprotokollien suhteen, mutta onhan jo vuosikausia pääosumat sanktioitu ankarasti. Eli sitä viittä peliä napsuu.

Avojään taklausten kieltäminen on usein ollut esillä, mutta itse en sitä tekisi. Sen sijaan voisin kuvitella sääntöä, jossa ns kolmantena miehenä taklaaminen on kielletty, eli pelaajan pitää taklaukseen lähtiessään olla taklattavaa pelaajaa lähin vastustaja. Se tekisi esim tuosta edelle linkatusta Donskoin ajelusta selkeästi sääntöjen vastaisen ja auttaisi siihen, ettei kaksinkamppailuun keskittyvää pelaajaa voisi ajaa pystyyn. Se ei nähdäkseni juuri muuttaisi pelin luonnetta, kuten avojään taklauskielto tekisi.
 

JJLehto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
SM-liigallakin on omat ongelmansa aivotärähdysprotokollien suhteen, mutta onhan jo vuosikausia pääosumat sanktioitu ankarasti. Eli sitä viittä peliä napsuu.
Toi jälkimmäinen virke kertoo miksi eka virke ja Liiga on vitsi
 

hulkster19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals, SaiPa
Syy on myös selvä: Kunnollista tutkimustulosta ei ollut vielä silloin tarjolla. Nyt on kyse enemmänkin siitä, että omaiset yrittävät amerikkalaisessa oikeusyhteiskunnassa rahastaa miljoonia itselleen, koska tietävät näillä isoilla organisaatioilla niitä miljoonia löytyvän. Jos se sama pelaaja olisi saanut ne päävammat jossain Alaskan farmiliigassa niin tuskin siitä liigaa haastettaisiin satojen miljoonien korvauksiin.
Kyllä sitä näyttöä on ollut jo vuosia. Alla oleva New York Timesin artikkeli melkein kuuden vuoden takaa käy hyvin läpi, miksi tuolla NHL:n viivyttelytaktiikalla ei ole ollut mitään tekemistä tutkimustiedon puutteellisuuden kanssa. Tai tavallaan tämän argumentin voi esittää, koska NHL on itsekin sen esittänyt perusteluina, mutta argumentin läpi näkee hetkessä.

The N.H.L. has asked Boston University for research materials, unpublished data and, among many other things, the C.T.E. research center’s information on the people who donated their brains for study — brains that were donated in many cases on the condition of anonymity and are protected by medical privacy laws. The league also wants medical records of the deceased and interview notes which would include discussions with their families, even though most of the athletes never even played hockey.

Hand it all over, the league said, so it can “probe the scientific basis for published conclusions” and “confirm the accuracy of published findings.”

***

But league commissioner Gary Bettman needs more information about it, perhaps from the N.H.L.’s own scientists, who need to double-check Boston University’s work. Apparently, Boston University’s peer-reviewed studies — there are more than 60 of them — are just not enough.

***

The N.H.L.’s demand is so onerous that it would cripple the scientists’ ability to continue their work — which is to learn more about a devastating disease that causes symptoms similar to those in people with Alzheimer’s, Parkinson’s, dementia and A.L.S. To fulfill the league’s request, Boston University said in a court document, the research center would have to cease working for months.

Millä meriiteillä liiga lähtee oikein kyselemään tutkijoiden, siis alan ammattilaisten, materiaalien perään arvioidakseen ne itse? Siis mitä kompetenssia NHL:llä voisi tässä asiassa olla? Tietysti liigalla on omat lääkärinsä ja varmasti tiedemiehensäkin, mutta nyt puhutaan uraauurtavasta huippututkimusyksiköstä, joka on julkaissut aiheesta kymmeniä vertaisarvioituja tutkimuksia. Tiedettä vastaan taistelua ja suoranaista tieteentekijöiden työn sabotointia, rahan takia - ja ihan samalla taktiikalla kuin tupakkayhtiöt olivat aikanaan liikenteessä, kuten jutussakin tuodaan ilmi.

Koko juttu:

 
I

Ice-Cold

Hyvä että tähän aiheeseen pyritään saamaan parannusta mutta NHL-tasolla vauhti on niin kovaa ja peli fyysistä ettei kaikkia vammoja saa ehkäistyäkään, se on vaan riski joka kuuluu lajiin.
 

Kuuukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Avojään taklausten kieltäminen on usein ollut esillä, mutta itse en sitä tekisi. Sen sijaan voisin kuvitella sääntöä, jossa ns kolmantena miehenä taklaaminen on kielletty, eli pelaajan pitää taklaukseen lähtiessään olla taklattavaa pelaajaa lähin vastustaja. Se tekisi esim tuosta edelle linkatusta Donskoin ajelusta selkeästi sääntöjen vastaisen ja auttaisi siihen, ettei kaksinkamppailuun keskittyvää pelaajaa voisi ajaa pystyyn. Se ei nähdäkseni juuri muuttaisi pelin luonnetta, kuten avojään taklauskielto tekisi.
Loppujen lopuksi auttaisiko tuo kolmantena miehenä taklaamisen kielto hirveästi? Se on toki helppo ottaa pois, mutta ainakin oman mutun perusteella tilanteet ovat enemmänkin juuri tuon Trouban taklauksen kaltaisia, jossa tullaan kuolleesta kulmasta ja/tai hyökkääjällä on pää alhaalla. On totta että noiden kieltäminen muuttaisi peliä todella paljon, mutta voiko olla että jossain vaiheessa ollaan pakotettuja menemään siihen?

Toinen asia on tappelut. Noissa itse nyrkiniskujen lisäksi tulee myös pahoja tärskyjä, kun jompikumpi pelaajista kaatuu ja lyö pään jäähän (usein jopa ilman kypärää).

En haluaisi että lätkä menee kananmunat kainalossa hiihtelyksi, mutta faktaa on myös se, että nykymallilla jatkamalla laji tulee keräämään ajan myötä myös lisääntyvää vastustusta juuri päävammojen takia.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Loppujen lopuksi auttaisiko tuo kolmantena miehenä taklaamisen kielto hirveästi? Se on toki helppo ottaa pois, mutta ainakin oman mutun perusteella tilanteet ovat enemmänkin juuri tuon Trouban taklauksen kaltaisia, jossa tullaan kuolleesta kulmasta ja/tai hyökkääjällä on pää alhaalla.
Eihän se missään nimessä kaikkia taklausloukkaantumisia poistaisi, mutta sanoisin että suhde sen välillä paljonko se tekisi pelistä turvallisemman versus paljonko se muuttaisi lajia, voisi olla aika hyvä. Parempi kuin avojään taklauskiellolla, joka ei vähentäisi ollenkaan laidan lähellä tapahtuvia loukkaantumisia (ehkä jopa lisäisi ruuhkatilanteiden aggressiivisuutta?) ja muuttaisi peliä aika perustavanlaatuisesti.

Eli sanoisin jopa että aika tyypillinen taklauksen päävammatilanne on sellainen, jossa jo keskitytään kiekon suojaamiseen vastustajan häirinnältä tai kiekosta kamppailuun, ja sitten tulee taklaus ns kolmannelta mieheltä.
 
Tämä on kyllä varsin mielenkiintoinen aihe. En muista onko koko CTE:stä edes puhuttu, ennen kuin näiden muutamien nyrkkisankarien kuolemien jälkeen? Se nyt on sanomattakin selvään että varmaan jotain vahinkoa päähän saat, jos useita kertoja pudotat hanskat kauden aikana ja annat kaverin takoa paljain nyrkein itseäsi päähän. Eikös tähänkin NHL puuttunut ja kypärän riisumisesta tulee lisä rangaistus? Moneltako perus jyrältä tai taitopelaajalta on tutkittu CTEtä?

Päähänkohdistuneet taklauksetkin ovat varsin kaksipiippuinen juttu, kun katsotaan aina sitä ensimmäistä osumakohtaa. Toisaalta oikein ja toisaalta väärin. Minä ja varmasti suurin osa kaipaisi pääosumista kovempia pelikieltoja, mutta muuttaisiko se mitään? Ainakin kotoisessa liigassa tuntuu että se automaatio 5 peliä ei ole vähentänyt päähänkohdistuneita taklauksia yhtään, vaan niitä sattuu tasaisin väliajoin siinä missä ennenkin.

Sekin on jännää, jos NHLssä joku "Tom Wilson" taklaa ties monettako kertaa päähän ja saa tuntuvan pelikiellon niin NHLPA on siitä ensimmäisenä vaatimassa lievempää rangaistusta, uhrista viis.
 

NIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fucking Horseshit
Sitä paitsi väitän, että 99% NHL pelaajista silti valitsisi uran lätkämiljonäärinä, vaikka tiedossa olisi esimerkiksi 1% mahdollisuus sairastua CTE-oireyhtymään ja sitä kautta mahdolliseen ennenaikaiseen kuolemaan.
Tämä liittyy inhimilliseen tapaan sisimmässään olevinaan ”tiedostaa” riski, mutta silti olla uskomatta, että se osuu omalle kohdalle. Eli suomeksi sanottuna, betsata sen puolesta, ettei se koske minuun. Tätä me teemme joka päivä sytyttäessämme röökin tai avatessamme bissen. Lyhytkestoinen nautinto vs esim syöpä. Jokaisen joka harrastaa minkään tason ammattimaista urheilua sen vaatimine treenimäärineen, pitäisi tietää, että ihmisruumista ei ole tarkoitettu kestämään sitä rasitusta. Me hyväksymme, kun se on polvia, selkiä, niveliä ja luita. Miksi asian pitäisi olla eri, kun se koskee kallonsisäisiä asioita? Ettemme tienneet? Ettemme osanneet päätellä äkkipysähdysten vaikuttavan haitallisesti? Just joo.
 

LostHorizon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Avalanche, Real Madrid
Sekin on jännää, jos NHLssä joku "Tom Wilson" taklaa ties monettako kertaa päähän ja saa tuntuvan pelikiellon niin NHLPA on siitä ensimmäisenä vaatimassa lievempää rangaistusta, uhrista viis.
Tästä vaikka kiinni. NHL on seurojen sopimus pyörittää liigaa. Seurojen edustajana toimii komissaarini Gary Bettman. Yhdysvaltalaiseen urheilun organisoitumiseen kuuluu pelaajayhdistysten vahva rooli. Lopulta asioista sovitaan hyvin vahvasti seurojen eli NHL:n ja pelaajayhdistyksen NHLPA:n välillä. Seurat ajattelevat taloudelliselta kantilta asioita. Siihen liittyy vahvasti mahdolliset joukkokanteet CTE:n myötä sekä siitä seuraavat mahdolliset mainehaitat. Jos seurat toistaiseksi näkevät, että homma pyörii taloudelliselta kantilta paremmin nykysäännöillä ja tällä puuttumisen asteella, voiko heitä asiasta sen suuremmin syyttää? Toki jonkinlaista yhteiskuntavastuuta näin suurelta organisaatiolta voidaan odottaa.

Kääntäisin kuitenkin katseeni ennemmin NHLPA:n suuntaan. Uskoisin, että pelikieltojen lyhyyskin on pitkälti NHLPA:n toive. Jos seurat haluaisivat puuttua päähän kohdistuneisiin taklauksiin tiukemmin, myöntyisikö NHLPA näihin muutoksiin hyväksyvästi? Pelaajien turvallisuuden ollessa kyseessä olisi mielestäni odotettava nimenomaan pelaajilta jonkinlaista ulostuloa asian suhteen. Hehän siinä kärsivät. Jos nykyinen suhtautuminen päävammoihin ja päähän kohdistuviin taklauksiin on pelaajayhdistyksen mielestä sopivaa, on vaikea vaatia toimenpiteitä etenkään Bettmanilta, jonka rooli nimenomaan on toimia seurojen edustajana eikä liigan toimitusjohtajana.
 

ipaz

Jäsen
Ei jääkiekossa, oli se sitten NHL:ää tai U15-vuotiaiden Länsi-rannikon sarjaa saada pääosumia pois mitenkään. Niitä tulee väkisinkin. Jollekin toiselle kehittyy CTE ja jollekin toiselle taas ei. Joku koko ikänsä tupakoinut porskuttaa ilman keuhkosyöpää tai -ahtaumaa ikäihmiseksi asti, kun taas joku toinen poistuu tästä todellisuudesta nelikymppisenä.

Ihmettelen Oinosen kirjoituksessa tuota lausetta, että NHL suhtautuisi aivovammoihin kuin marginaaliseen ongelmaan. Kuinka isoksi asiaksi NHL:n pitäisi tämä nostaa? Koska kyllä siellä tehdään koko ajan paljon asian eteen. Liigan asialla vähättely on ollut nuoralla tanssimista, eikä siihenkään ole yhtä oikeaa vastausta että kuka on defacto syyllinen jos pelaaja saa aivovamman.

Pelaajat haluavat päästä NHL:n kirkkaisiin valoihin ja käsiksi isoihin tilinauhoihin. Samalla jokainen vähäiselläkin järjenjyvällä varustettu ihminen tietää, että kun luistellaan suljetussa tilassa liukkaalla jäällä 30km/h, niin joskus saattaa sattua myös päähän - ihan vahingossakin, vaikka kuinka olisi CCM Tacks 910 tai Bauer Re-Akt 110 kupolia suojaamassa.

Aivan varmasti NHL ja Bettman tulevat jossain vaiheessa julkaisemaan kantansa tuohon tutkimukseen liittyen, kunhan sitä heiltä ensin kysytään.

Jos teet vaarallista työtä jossa kehosi on jatkuvassa rytyytyksessä, niin ethän voi silloin olettaa uran jälkeen että kroppa, tai pää, olisi samassa tilassa kun ennen uran aloittamista. Tai voit, mutta se on väärä olettamus. Yhtä lailla kun lihanleikkaaja veistelee 30-40-vuotta jäistä kinkkua 10 asteisessa tehtaassa, niin voi olla melko varma että käsien nivelet ja selkä ovat huonommassa kunnossa kun ennen töiden aloittamista.

En tiedä, mutta luulen että nykyisessä NHL-pelaajien perussopimuksessa on päävammojen mahdollisuudesta ilmoittava pykälä. Sen riskin hyväksyy vetämällä nimen paperiin ja tulottavan tililleen satojatuhansia tai miljoonia dollareita.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: NIN

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
@ipaz Riskit pitää minimoida, kuitenkaan vaikuttamatta liikaa itse suoritukseen. Esimerkiksi liikennenopeudet ovat sellainen, Jos nopeus kasvaa 120 —> 180, kasvavat riskit ihan järkyttävästi jo lonkalta sanottuna, ja ajansäästö niihin nähden on pieni. Taasen 60–>120 riskien kasvy on huomattavasti pienempi, vaikka absoluuttista kasvua on saman verran, suhteellista toki enemmän.

Pitää siis saada vammat minimiin kuitenkaan liiaksi lajia pilaamatta, ja sitä NHL ei todellakaan ole edes yrittänyt, kun kaiken maailman kaistapäätomwilsonit saavat yhä pelata sarjassa.
 

ipaz

Jäsen
@ipaz Riskit pitää minimoida, kuitenkaan vaikuttamatta liikaa itse suoritukseen. Esimerkiksi liikennenopeudet ovat sellainen, Jos nopeus kasvaa 120 —> 180, kasvavat riskit ihan järkyttävästi jo lonkalta sanottuna, ja ajansäästö niihin nähden on pieni. Taasen 60–>120 riskien kasvy on huomattavasti pienempi, vaikka absoluuttista kasvua on saman verran, suhteellista toki enemmän.

Pitää siis saada vammat minimiin kuitenkaan liiaksi lajia pilaamatta, ja sitä NHL ei todellakaan ole edes yrittänyt, kun kaiken maailman kaistapäätomwilsonit saavat yhä pelata sarjassa.
Varusteet ovat kehittyneet suojaavimmiksi, mutta samalla kevyemmiksi. Eli samalla kertaa varusteet suovaavat paremmin (minimoi vammoja), mutta edistävät pelin nopeutumista, joka taas kasvattaa riskejä.

Painavammat luistimet ja Shanahanin harttaritko olisi ratkaisu. Kun ei sitä McDavidiakaan taida voida pyytää luistelemaan hitaammin.

Kaistapäätomwilsonit pelaavat koska NHLPA heidän edunvalvojanaan haluaa heidän pelaavan - ja tienaavan. Ja joukkue peluuttaa pelaajaa joka on heille tärkeä. NHL ei voi sitä kokonaan kieltää, vaikka olisi kuinka kusipäinen tapaus kaikkien muiden mielestä.
 

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Varusteet ovat kehittyneet suojaavimmiksi, mutta samalla kevyemmiksi. Eli samalla kertaa varusteet suovaavat paremmin (minimoi vammoja), mutta edistävät pelin nopeutumista, joka taas kasvattaa riskejä.

Painavammat luistimet ja Shanahanin harttaritko olisi ratkaisu. Kun ei sitä McDavidiakaan taida voida pyytää luistelemaan hitaammin.

Kaistapäätomwilsonit pelaavat koska NHLPA heidän edunvalvojanaan haluaa heidän pelaavan - ja tienaavan. Ja joukkue peluuttaa pelaajaa joka on heille tärkeä. NHL ei voi sitä kokonaan kieltää, vaikka olisi kuinka kusipäinen tapaus kaikkien muiden mielestä.
Niin, Wilsonin sekoilusta voisi antaa kunnon pelikiellot, niin ehkä vähenisivät.

Ja siitähän on ollut puhetta, että varusteet nimenomaan aiheuttavat lisää loukkaantumisia. Suojaavat kyllä hyvin, mutta ovat niin kovaa materiaalia, että taklaajaa ei satu kun ajaa vastapalloon, ja taas jos varuste kolahtaa vastustajaa päähän, tulee ikävää jälkeä. Tästähän joku entinen pelaaja ehdotti, että varusteihin pitäisi tehdä muutos, että myös taklaajaa sattuisi kun taklaa, niin mietittäisiin vähän enemmän ajetaanko kahtasataa avojäällä päin.
 

juba

Jäsen
Suosikkijoukkue
ässät
Toisaalta vielä vähän aikaa sitten väitettiin, että rugbyssakun ei ole varusteita niin ei tule yhtä pahoja päävammoja kuin amerikkalaisessa jalkapallossa , mutta viime aikoina karu totuus on tullut esiin, että tosi pahoja heillekin tulee.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös