NHL Entry Draft 2016

[Mr. Smith]

Aivan turhaa yrittää vertailla Laineen ja Matthewsin tehoja ja miettiä mitä kukin tekisi toisessa Liigassa. Se on niin pelaajasta, pelityylistä, vastuusta, itseluottamuksesta jne kiinni. Siellä on esim Perttu Lindgren tehnyt parhaassa iässä 0,83 ppg, kun kotoisassa Liigassa teki 0,77 ppg. Tai Sakari Salminen tehnyt 0.58 ppg, kun sitä ennen teki KHL:ssä 0.83 ppg ja viimeisellä Liigakaudellaan yli pinnan per peli. Onko se NLA:n taso sittenkin kovempi kuin KHL:n tai Liigan?

 

[Värnilkki]

Entä jos nuo NLA.n parhaat pelaajat pelaisi Suomessa, niin kuinka paljon enemmän maaleja kotoisessa liigassa tulisi, kun kentällä olisi parempia pelaajia hyökkäyssuuntaan kuin tällä hetkellä? Tämä on melko turha aihe vertaille liigojen välisiä maalikeskiarvoja, kun yksittäisistä pelaajista on kyse, ja kuten tämäki tuttu keskustelun oravanpyörä lähti käyntiin vaihteeksi siitä, kun kysyin onko kukaan koskaan tehnyt yli ppg euroopassa 18-vuotiaana kuten Matthews on nyt tekemässä. Eli ei todellakaan ollut tarkoitus vertailla nyt itsellä Matthewssiä ja Lainetta keskenään. Ja kuten yllä jo vastattiinkin niin Hossa ja Hudler oli tehnyt, niin kiitos vastauksista palstaveljet.

 

[Pewros]

Tuossa yksi ranking: The Draft Analyst | The Draft Analyst’s Rankings: The top 250 prospects for the 2016 NHL Draft (February)

3. Patrik Laine
5. Jesse Puljujärvi
11. Olli Juolevi
49. Otto Mäkinen
52. Janne Kuokkanen
53. Aapeli Räsänen
74. Veini Vehviläinen
93. Otto Somppi
96. Eetu Tuulola
102. Markus Niemeläinen
106. Mikael Hakkarainen
107. Henrik Borgström
117. Joona Koppanen
121. Otto Koivula
131. Tarmo Reunanen
168. Oliver Felixson
176. Jesper Mattila
178. Antti Kalapudas
183. Juha Jääskä
202. Julius Mattila

 

[Aivan]

Tuossa yksi ranking: The Draft Analyst | The Draft Analyst’s Rankings: The top 250 prospects for the 2016 NHL Draft (February)

3. Patrik Laine
5. Jesse Puljujärvi
11. Olli Juolevi
49. Otto Mäkinen
52. Janne Kuokkanen
53. Aapeli Räsänen
74. Veini Vehviläinen
93. Otto Somppi
96. Eetu Tuulola
102. Markus Niemeläinen
106. Mikael Hakkarainen
107. Henrik Borgström
117. Joona Koppanen
121. Otto Koivula
131. Tarmo Reunanen
168. Oliver Felixson
176. Jesper Mattila
178. Antti Kalapudas
183. Juha Jääskä
202. Julius Mattila

Kähköstä ollenkaa?

 

[SouthernSun76]

Kähköstä ollenkaa?

Ketä Kähköstä tarkoitat? Kaapo varattiin jo vuonna 2014.

 

[Aivan]

Ketä Kähköstä tarkoitat? Kaapo varattiin jo vuonna 2014.

Kas vain.

 

[Schadowan]

Oma veikkaukseni ennen kautta oli Laine 20+10, Jesse 15+15. Laineella nyt 27 peliin 8+10 ja Jessellä 34 peliin 6+8.

Laine ei tule tekemään 20 maalia, mutta 30 pisteen rajapyykki rikkoontunee lähes varmasti. Joku 15+18 on aika lähellä.

Jesse jäänee 25-30 pisteen väliin, mikä on kyllä pieni pettymys, mutta WJC auttaa draftia ajatellen.

Noniin, päivitetäänpä:
Laine 38peliä 15+15=30 (8 peliä jäljellä)
Pulju 46peliä 11+14=25 (7 peliä jäljellä)

Pulju on tsempannut hyvin ja 30 pistettä voi olla ihan mahdollista nykyvauhdilla. Laine olisi voinut tehdä jopa 40 pistettä ilman loukkaantumisia, joten yli odotusten on menty.

 

[Aivan]

Noniin, päivitetäänpä:
Laine 38peliä 15+15=30 (8 peliä jäljellä)
Pulju 46peliä 11+14=25 (7 peliä jäljellä)

Pulju on tsempannut hyvin ja 30 pistettä voi olla ihan mahdollista nykyvauhdilla. Laine olisi voinut tehdä jopa 40 pistettä ilman loukkaantumisia, joten yli odotusten on menty.

Kumman usein nostetaan tämä "ilman loukkaantumista/misia" aspekti. Kylmä fakta on se, että IR:stä ei joukkuetta auteta, vaikka pistekeskiarvo olisi mikä. Toki loukkaantumiset ovat usein huonoa tuuria, mutta silti osa pysyy huomattavan ehjinä vaikka pelaavat ihan samaa peliä samojen kanssapelaajien ja lainalaisuuksien kanssa. Kyllä ehjänä ja terveenä pysyminen on kenties keskeisin huomioonotettava asia lahjakkuuden rinnalla.

 

[Henkka]

Kumman usein nostetaan tämä "ilman loukkaantumista/misia" aspekti. Kylmä fakta on se, että IR:stä ei joukkuetta auteta, vaikka pistekeskiarvo olisi mikä. Toki loukkaantumiset ovat usein huonoa tuuria, mutta silti osa pysyy huomattavan ehjinä vaikka pelaavat ihan samaa peliä samojen kanssapelaajien ja lainalaisuuksien kanssa. Kyllä ehjänä ja terveenä pysyminen on kenties keskeisin huomioonotettava asia lahjakkuuden rinnalla.

Kylmä fakta on myöskin se, että Laine on auttanut joukkuetta 30 pisteen verran ja Puljujärvi 25 pisteen, oli pelimäärät mitä tahansa.

 

[Bosco]

Auston Matthewsin saldona 34 ottelun jälkeen on 24 maalia ja 18 syöttöpistettä. Pistekeskiarvo on 1.24. Vähintään 20 ottelua NLA:ssa pelanneista pelaajista tuo on koko liigan toiseksi paras keskiarvo. Ainoastaan pistepörssiä johtava Pierre-Marc Bouchard tekee kovemmalla keskiarvolla pisteitä. Bouchard on 31-vuotias lähes 600 NHL-ottelun veteraani, joka parhaalla NHL-kaudellaan on tehnyt yli 60 pistettä, joten ei ole Matthewsille häpeä olla 18-vuotiaana ainoastaan PMB:n perässä Sveitsin liigan pistekeskiarvossa.

 

[Schadowan]

Auston Matthewsin saldona 34 ottelun jälkeen on 24 maalia ja 18 syöttöpistettä. Pistekeskiarvo on 1.24. Vähintään 20 ottelua NLA:ssa pelanneista pelaajista tuo on koko liigan toiseksi paras keskiarvo. Ainoastaan pistepörssiä johtava Pierre-Marc Bouchard tekee kovemmalla keskiarvolla pisteitä. Bouchard on 31-vuotias lähes 600 NHL-ottelun veteraani, joka parhaalla NHL-kaudellaan on tehnyt yli 60 pistettä, joten ei ole Matthewsille häpeä olla 18-vuotiaana ainoastaan PMB:n perässä Sveitsin liigan pistekeskiarvossa.

Crawford taisi sanoa ennen kautta, että Matthews tulee olemaan yksi NLA:n parhaista pelaajista jo 18-vuotiaana. Ei tuo arvio nyt ihan pertseelleen mennyt nähtävästi.

 

[Bosco]

Crawford taisi sanoa ennen kautta, että Matthews tulee olemaan yksi NLA:n parhaista pelaajista jo 18-vuotiaana. Ei tuo arvio nyt ihan pertseelleen mennyt nähtävästi.

Melko hyvä arvio Crawfordilta. Edellisen viestin tilastoihin voisi lisätä vielä sen, että Matthews on maalipörssissä kolmantena. Edellä olevat kaksi pelaajaa ovat vain maalin edellä, ja pelanneet 7 ja 13 ottelua enemmän kuin Matthews. Matthewsin maalikeskiarvo aika selkeästi koko NLA:n paras. En tiedä montako peliä siellä on vielä runkosarjaa jäljellä, mutta olisihan se hienoa jos Matthews vielä ohittaisi nuo kaksi pelaajaa ja ottaisi maalipörssin voiton itselleen.

 

[Zborik_]

Michael McLeodin highlightit tältä kaudelta OHL:ssä: https://www.youtube.com/watch?v=Qp0W-MINx5E

 

[red.machine]

Nyt taitaa olla niin, että ainakin tunnetuimpien scouttaustoimistojen papereissa kärkikolmikko on selvä, jonka muodostavat Matthews, Laine ja Puljujärvi. Melko vaikeaa on enää kuvitella jonkun Tkachukin tai Chychrunin nousevan top-3:een.

 

[jalperi]

HFBoardsilta nimerkki JetsAlternative on tehny maalikoosteen Laineen maaleista. HFBoards - View Single Post - RW Patrik Laine - Tappara, Liiga (2016 Draft) III

 

[Bosco]

Sveitsissä on playoffit jo alkaneet ja Matthewsin osalta jo päättyneetkin ja eilen kotoisessa Liigassakin saatiin runkosarja päätökseen, joten katsaus Auston Matthewsin, Patrik Laineen ja Jesse Puljujärven tilastoihin:

Auston Matthews, runkosarjassa 36 ottelua tehoilla 24+22=46; playoffeissa 4 ottelua tehoilla 0+3
- Matthews oli noilla tehoilla NLA:n runkosarjan pistepörssissä sijalla 10.
- Matthewsin pistekeskiarvo 1.28 oli NLA:n toiseksi paras (min. 20 ottelua). Vain pistepörssin voittaneella Pierre-Marc Bouchardilla oli parempi keskiarvo (1.37).
- Matthews oli maalipörssissä sijalla 4. Maalipörssin voiton jakanut kaksikko teki kaksi maalia Matthewsia enemmän ja siinä edellä oli myös yksi maalin enemmän tehnyt pelaaja.
- Vähintään 10 maalia NLA:ssa tehneistä pelaajista Matthewsin maalikeskiarvo (0.667) oli liigan paras. Ainoastaan maalipörssin kolmas, Julien Sprunger (0.58), sekä kärkikaksikko Lino Martschini ja Fredrik Pettersson (molemmilla 0.52) ylittivät Matthewsin tavoin 0.50 maalikeskiarvon.
- Runkosarjan voittanut ZSC Lions tippui yllättäen playoffien ensimmäisellä kierroksella SC Bernille suoraan neljässä ottelussa, ja Matthewsin ura Sveitsin liigassa tuli siten ennenaikaiseen päätökseen.
- Matthews oli Zurichin tehokkain pelaaja playoffeissa kolmella pisteellään.

Patrik Laine, runkosarjassa 46 ottelua tehoilla 17+16=33
- Laine oli noilla tehoilla Liigan runkosarjan pistepörssissä sijalla 37.
- Laineen pistekeskiarvo 0.72 oli Liigan 20. paras (min. 20 ottelua).
- Laine oli Liigan maalipörssissä sijalla 17.

Jesse Puljujärvi, runkosarjassa 50 ottelua tehoilla 13+15=28
- Puljujärvi oli noilla tehoilla Liigan runkosarjan pistepörssissä sijalla 59.
- Puljujärven pistekeskiarvo 0.56 oli niin ikään Liigan 59. paras (min. 20 ottelua).

----

Matthews veti omassa liigassa suhteessa kyllä selvästi vakuuttavamman runkosarjan, mutta Laine ja Puljujärvi voivat nyt vetää sitten paremmat playoffit kun Matthewsin joukkue meni tippumaan suoraan neljässä ottelussa.

 

[Karhunvartija]

Matthews veti omassa liigassa suhteessa kyllä selvästi vakuuttavamman runkosarjan, mutta Laine ja Puljujärvi voivat nyt vetää sitten paremmat playoffit kun Matthewsin joukkue meni tippumaan suoraan neljässä ottelussa.

Jos Puljujärvi jatkaa pudotuspeleissä samalla tasolla, millä lopetti runkosarjan, niin en pidä mahdottomana, että nähtäisiin The PuLa-Aho jälleen Pietarissa, olletikin jos kieltäytymisiä tulee paljon. Jalonen tosin vaikuttaa semmoiselta änkyrältä, että eiköhän tuo vielä pilaa hienon tarinan valitsemalla kaikki tylsät EHT-jyrät mukaan.

 

[Wire]

Matthews veti omassa liigassa suhteessa kyllä selvästi vakuuttavamman runkosarjan, mutta Laine ja Puljujärvi voivat nyt vetää sitten paremmat playoffit kun Matthewsin joukkue meni tippumaan suoraan neljässä ottelussa.

Kuis monta peliä katsoit NLA:ta ja Liigaa? Vai menikö excelillä analyysit? Itse en katsonut ensimmäistäkään NLA peliä niin ei osaa vertailla kuka heistä veti vakuuttavimmin.

 

[Bosco]

Kuis monta peliä katsoit NLA:ta ja Liigaa? Vai menikö excelillä analyysit? Itse en katsonut ensimmäistäkään NLA peliä niin ei osaa vertailla kuka heistä veti vakuuttavimmin.

Varmaan osaat lukea? Siinähän sanoin heti koko viestin alkuun että kyseessä katsaus tilastoihin, joten vedä siitä omat johtopäätöksesi paljonko pelejä katsoin Matthewsilta ja suomalaisilta. Excelia en kuitenkaan käyttänyt, jätän sen vaikka sulle sitten.

Toisekseen "analyysissäni" sanoin että Matthews veti omassa liigassa suhteessa kyllä selvästi vakuuttavamman runkosarjan. Toisin sanoen vertaillessa Matthewsia muihin Sveitsin liigan pelaajiin, tilastojen pohjalta, ja Laineen ja Puljujärven osalta tehtäessä samassa vertailun muihin Liigan pelaajiin, oli Matthewsin runkosarja noista vakuuttavin. Pistepörssin kärkikympissä, maalipörssin kärkiviisikossa, PPG liigan toiseksi paras, GPG liigan paras - ei nuo suomalaiset samaan pystyneet Liigassa.

 

[Ralph]

Kuis monta peliä katsoit NLA:ta ja Liigaa? Vai menikö excelillä analyysit?

Mitä haet takaa? Että kukaan ei saa kehua Auston Matthewsia ja povata hänestä ykkösvarausta, jos ei ole katsonut hänen pelejään Sveitsissä?

 

[Rewert]

Mitä haet takaa? Että kukaan ei saa kehua Auston Matthewsia ja povata hänestä ykkösvarausta, jos ei ole katsonut hänen pelejään Sveitsissä?

Varmaan siinä haettiin takaa että Boscon esittämissä tilastoissa ei näy kuin tehot ja sijoitukset, eli ne kaikki tehojen ulkopuolella näkyvät "advanced statsit" jäävät huomioimatta. Mutta koska mitää epäedistyksellistä tilastoa kummempaa eivät sen paremmin NLA kuin kotimainen Liigakaan käsittääkseni tarjoa? Ja itselläni ainakaan eivät resurssit eivätkä intressit riitä noiden liigojen riittävään seuraamiseen, niin täytyy tieto hakea tuota "vanhaa" tapaa katsoen.

 

[Pewros]

Liiga ainakin tarjoaa myös edistyneitä statseja.

Pelaajatilastot | Edistyneet | Runkosarja 2015-2016 | Tilastot | Liiga

 

[Saasta]

Kyllähän se nyt on satavarma asia, että Matthews tulee menemään ensimmäisenä. Sinällään harmillista näin suomalaisesta näkökulmasta, kun kerrankin olisi ollut täysin poikkeuksellinen pelaaja Laineessa tarjolla ja sitä 1st overallia ei tule vieläkään. Vielä kun Matthews on ihan pientä vaille iältään edellistä ikäluokkaa. No jospa se sieltä vielä joskus tulee. Kovat on kyllä nuoren miehen tehot ei siitä pääse mihinkään. Hienot kaudet myös Laineelta ja Puljujärveltä. Vielä on pleijarit aikaa selvittää paremmuutta näiden kahden välillä. En pitäisi mahdottomana että jos Puljujärvi jatkaa samaa tahtia kuin viimeiset pelit, niin nousisi jopa Laineen ohi. Tällä hetkellä Laineella on kyllä aika selvä kiinnitys siihen että menee näistä kahdesta ensin.

Ja ennen kuin nämä kehää kiertävät keskustelut menee siihen että ei sillä ole väliä mikä se draft-numero on, niin ei kannata edes aloittaa. Kyllä sen jokainen tietää, mutta kyllä se on aika hieno merkintä CV:ssä jääkiekkouralla, että on valittu oman ikäluokkansa pelaajista kaikkein ensimmäisenä. Hieno se on kyllä numero kakkonenkin, mutta ei yhtä hieno.

 

[Wire]

Varmaan osaat lukea? Siinähän sanoin heti koko viestin alkuun että kyseessä katsaus tilastoihin, joten vedä siitä omat johtopäätöksesi paljonko pelejä katsoin Matthewsilta ja suomalaisilta. Excelia en kuitenkaan käyttänyt, jätän sen vaikka sulle sitten.

Toisekseen "analyysissäni" sanoin että Matthews veti omassa liigassa suhteessa kyllä selvästi vakuuttavamman runkosarjan. Toisin sanoen vertaillessa Matthewsia muihin Sveitsin liigan pelaajiin, tilastojen pohjalta, ja Laineen ja Puljujärven osalta tehtäessä samassa vertailun muihin Liigan pelaajiin, oli Matthewsin runkosarja noista vakuuttavin. Pistepörssin kärkikympissä, maalipörssin kärkiviisikossa, PPG liigan toiseksi paras, GPG liigan paras - ei nuo suomalaiset samaan pystyneet Liigassa.

Niin kuin @Rewert tuossa jo mainitsi että kaikki muut taidot on täysin pimennossa jos ei seuraa pelejä. Scoutitkin sanoo että seuraavat pelaajien kokonaisuutta eikä pelkkiä pinnoja. Kesän draftista toivon ainoastaan sitä että yksikään suomalainen ei joudu Edmontonin pilattavaksi.

Lähtökohtaisesti NLA ja Liiga on erilaisia ja eri tason sarjoja niin pinnojen vertailu on turhaa.

 

[tsajari]

@Wire Jos viestisi tarkoitus on kyseenalaistaa Matthewsin asemaa ykkösvarauksena niin scouttien mielipiteiden käyttäminen on huono argumentti. Leijonanosa kykyjenetsijöistä ottaisi Matthewsin empimättä ennen suomalaiskaksikkoa, niin harmillista kun se onkin.

NLA ja Liiga on erilaisia sarjoja, mutta kyllä minusta on tässä tapauksessa relevanttia vertailla pisteitä keskenään. Ei se ole keneltäkään pois todeta, että Matthews on ollut tilastojen valossa parempi mitä Laine tai Puljujärvi. Se on kuitenkin parasta mahdollista dataa mitä tähän hätään on saatavilla. Jos joku haluaa tulla scouting reportiensa kanssa jatkamaan tästä niin voidaan seisoa korjattuna.

Siitä ollaan kyllä yhtä mieltä ettei Edmontonin tarvitsisi minunkaan mielestäni saada valita ensimmäisten joukossa. Onneksi palkkasivat kuitenkin tekijämiehiä johtamaan tuota laivaa niin josko kurssi siitä muuttuisi, se on nimittäin valitettavan todennäköistä, että joku suomalaiskolmikosta Laine, Puljujärvi tai Juolevi löytyy Oilersin palkkalistoilta tulevaisuudessa.