Muse

  • 24 205
  • 103

BaronFIN

Jäsen
Liput hanskassa keväiselle viikonloppureissulle Milanoon Medionalanum Forumille emännän kanssa ja lasten kanssa myöhemmin sitten Hartwallille. Permantopaikat ja alakatsomon parhaat paikat ovat luonnollisesti menneet jo aikaa sitten faniklubin kautta, mutta aikainen lintu madon löysi jälleen kerran: luvassa on yksi tämän hetken kovimpia live-vetoja joista maksaa mielellään.

Jos joku on kiikunkaakun sillä rajalla että lähteäkö jotain Musea kuuntelemaan, niin menoksi vain. Saattaa yllättää tiukkuudellaan varsin positiivisesti. Jätkät ei turhia puhele keikoillaan (ala U2/Metallica/Bruce), vaan vetävät omansa varsin ammattitaitoisesti ja eleettömästi (ala AC/DC) ilman turhia kiemuroita.
 

BaronFIN

Jäsen
Ja keväinen Milano nähty ja onpahan hyvää settiä luvassa kesäkuulle Helsinkiin. Italialaiset ovat parhaimmillaan ihan sekopäistä kansaa, mutta pahimmillaan käyttäytyvät kuin 15000 junttia navetassa. Ääripäät niin hyvässä kuin pahassa ovat selkeät suomalaiseen keikkayleisöön nähden. Kesäkuussahan sen sitten näkee lopulta että vetääkö loppuunmyyty Hartwall vertoja loppuunmyydylle Medionalum Forumille (joka oli fasiliteeteiltaan tosi kusen käryinen halli, oikea aikamatka 70-luvulle vaikka halli on rakennettu 1990. Tuolla muuten Mika Nieminen söhelsi rankkarin Kanadaa vastaan 1994 MM-kisoissa).
 

Boulerice

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boogaard(R.I.P) ja Twist
Paska homma kun en saanut lippua tähän uusimmalle kaikalle. Edellinen hartwall tuli nähtyä sekä stadionilla käytyä, mutta viime kesänä olin juuri lomamatkalla niin se meni ohi.
 

U2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara & anyone against russia...
Oliskos Helsingin keikalle kenelläkään sattumoisin ylimääräisenä kahta vierekkäistä istumapaikkaa tai kahta seisomapaikkaa? Yllättäen osui vaimon kanssa lomat sopivasti keikan kohdalle...
 

BaronFIN

Jäsen
Nyt täytyy kyllä sanoa ehdottomasti suurkiitos suomalainen keikkayleisö.

Jos bändi sanoo ennen keikan alkua, että ottakaa salamat pois, niin suomalainen yleisö ottaa salamat pois päältä. Italiassa jokaisella juntilla oli salama päällä. Tuon tyylisellä keikalla sillä on merkitystä.

Jos Suomessa artisti haluaa luoda Drones -kappaleella tietynlaisen tunnelman, niin suomalainen yleisö antaa sille arvoa ja antaa tunnelman tulla "ylleen" siinä missä italialainen yleisö kälättää ja pölöttää "cazzo puttana satana il diavoloa" päälle ja suoraan sanottuna ei arvosta mitään mitä heille yrittää antaa.

Eilinen keikka oli huomattavasti Milanon keikkaa parempi johtuen hyvinkin pitkälle suomalaisesta yleisöstä. Nojoo, suomalaiset istui perse kiinni penkissä, mutta taas toisaalta kun Plug in Baby pisti menemään (harvinaisen nopeana versiona), niin kyllä fiiliksessä päästiin heittämällä samaan kuin Milanossa että ei se siitä jää kiinni. Mutta eilinen lopetus Globalistin jälkeen vaihto lennosta Dronesiin oli suorastaan katedraalisen harras verrattuna italialaiseen kälätykseen ja suoranaiseen kunniottamattomuuteen, jossa keikkayleisö ei antanut pätkänkää arvoa Musen yritykselle luoda jotain uniikkia.

Onhan tämä yksi suurista. Reykjavikissä näyttäisi olevan elokuussa päiväreissun paikka: lento lauantaina Helsinki-Vantaalta klo 08:00 ja perillä 08:45. Keikka illalla ja lento takaisin samana yönä klo 01:00 ja Helsingissä 07:45. Pitänee laskea mitä jää lomarahoista jäljelle. Kyllä houkuttaisi.
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
Eilinen keikka oli visuaalisesti todella upea kokemus kankaalle heijastettuine kuvineen, valotauluineen, valoineen ja droneineen. Yksi parhaista. Sen sijaan musiikillisesti pidin enemmän edellisestä keikasta jolla olin n. 4-5 vuotta sitten Areenalla. Nyt miksaus oli varsinkin keikan alussa aika luokatonta ja Bellamyn laulu puuroutui välillä todella pahasti. En tiedä, miltä se kuullosta permannolle, mutta kuudennella rivillä katsomossa 120 musiikki oli paikoin yhtä mössöä. Sinänsä bändi oli ihan hyvässä vireessä.

Onhan tämä yksi suurista. Reykjavikissä näyttäisi olevan elokuussa päiväreissun paikka: lento lauantaina Helsinki-Vantaalta klo 08:00 ja perillä 08:45. Keikka illalla ja lento takaisin samana yönä klo 01:00 ja Helsingissä 07:45. Pitänee laskea mitä jää lomarahoista jäljelle. Kyllä houkuttaisi.
Ehtimisesi 01.00 -lennolle on aika täpärää, jos aikataulu on sama kuin eilen. Reykjavikista on kuitenkin Keflavikiin n 50 km. Mutta kyllä tuosta voi selvitä, eihän sulla ole matkatavaraakaan.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, Jukka Jalonen
Small talkia vai keikkailmoitus, päätelkää itse. Aikamoinen superkesä tulossa massakonserttien muodossa.

Legendaarinen brittiyhtye Muse saapuu konsertoimaan Suomeen!

– TOTTA KAI tulemme Suomeen – rakastan Suomea, Muse yhtyeen basisti Chris Wolstenholme sanoi IS:lle viime perjantaina Lontoossa.

Laulaja Matthew Bellamy kertoi vielä enemmän:

– Suomen-konserttimme on ainoa meille tähän mennessä buukattu keikka Pohjolaan. Soitamme oman ulkoilmankonsertin, jossain stadionilla tai vastaavassa paikassa.
 

U2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara & anyone against russia...
– Suomen-konserttimme on ainoa meille tähän mennessä buukattu keikka Pohjolaan. Soitamme oman ulkoilmankonsertin, jossain stadionilla tai vastaavassa paikassa.

Täällä lyödään käsiä ristiin (vaikka en kirkkoon kuulukaan), että keikka sattuisi Ratinaan!
 
Viimeksi muokattu:

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kolkata Knight Riders
Onko joku käynyt lähiaikoina Musen keikalla? Kuinka paljon vetää uutta tuotantoa suhteessa vanhaan? Kaksi uusinta levyä ovat olleet melko surkeita ja The Resistance oli viimeinen oikeasti hyvä. Jos odotettavissa olisi paljon vanhempaa tuotantoa, niin ehdottomasti pitäisi lähteä katsomaan. Jos vetää uudempaa tuotantoa ja vanhemmista vain isoimmat hitit, niin keksin ajalleni ja rahoilleni kyllä parempaa käyttöä.
 

U2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara & anyone against russia...
Kaksi uusinta levyä ovat olleet melko surkeita ja The Resistance oli viimeinen oikeasti hyvä.

Makuasioita toki nämä. Mutta omaan makuun Drones menee samalle viivalle Absolutionin, Black Holes & Revelationsin ja Origin of Symmetryn kanssa. The Resistancella on muutama aivan tykki biisi, mutta jää kokonaisuutena hieman aiemmin mainituille. The 2nd Law vaikuttaa vähän välityölle, vaikka on silläkin hetkensä.
 

BaronFIN

Jäsen
Höpö höpö, kaksi viimeisintä on kaksi parasta. Toki Origins of Symetry ja Absolution sekä tietty Black Holes & Revelations ovat silkkaa klassismia, mutta paha näitä on paremmusjärjestykseen pistää. Mutta Drones on 2010-luvulla hieno osoitus albumikokonaisuudesta kun monille artistille riittää muutama single soittolistoille ja loput täytettä. Musen pojat itsekin uhittelivat ennen 2nd Lawia siirtyvänsä pelkkiin singlejulkaisuihin, mutta hyvä etteivät ole uhkaustaan vieneet maaliin.

Omaan korvaan Resistance on muutaman hitin ihme, mutta Wolstenholmen orastava alkoholismi varmasti vaikutti albumin kokonaisuuden viimeistelyyn jolloin se jäi välimallin työksi. Nyt ovat olleet kovassa iskussa viimeiset 5-6 vuotta.
 

U2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara & anyone against russia...
Mites porukoille on pudonnut Simulation Teheory -albumi?

Biisi biisiltä omia ajatuksia levystä:

Algorithm on ihan kelpo avaus levylle. Ei mene millään muotoa Musen parhaimmistoon, mutta oikein OK biisi.
The Dark Side on tosi hyvä biisi, levyn parhaimmistoa
Pressure on ihan OK osastoa, mutta ei saa aikaan isompia tunteita
Propaganda on suorastaan hirveä kappale! Tässä on ikään kuin yritetty keksiä uudelleen Musen iki-inhokkini Supermassive Black Hole.
Break It To Me: oikeastaan ihan samat sanat kuin edellä. Karmea biisi!
Something Human on periaatteessa ihan leppoisa ja kiva kappale, mutta hieman tästä tulee sellainen seurakuntanuorten nuotiolaulumainen olo.
Thought Contagion on aika koukuttava biisi! Ei lähelläkään parasta Musea, mutta tämän levyn parhaita biisejä.
Get Up And Fight. En voi sille mitään, mutta alusta tulee aina mieleen Chisun Baden Baden:-D Muuten sellainen aika harmiton luritus joka ei herätä tunteita suuntaan tai toiseen.
Blockades on kova! Mielestäni levyn paras biisi. Tässä on paljon Absolution ja BH&R -levyjen fiilistä. Aika vahvat Map of the Problematique -vibat tästä tulee. Ei mene ihan terävimpiin kärkikahinoihin Musen tuotannossa, mutta loistava biisi kaikin puolin!
Dig Down:in alusta tulee vahvat Madness -vibat, mutta tämä biisi on auttamatta huonompi. A-osa on ihan jees, mutta kertsi on vähän, hmm..., tylsä.
The Void. Musella on erikoinen tapa päättää levyt. Oikeastaan jokaisella levyllä olisi tyrkyllä eeppinen biisi levyn viimeiseksi - biisi minkä jälkeen ei enää voi tulla mitään - mutta BH&R on ainoa levy, jossa näin on tehty. Nytkin levyn päätösbiisiksi on laitettu varsin keskinkertainen tekele, joka ei oikein jää edes mieleen.

Eli kuten yltä voi helposti päätellä, mulle tämä levy ei enimmäkseen uponnut. 3-4 Muse-asteikolla hyvää biisiä, mutta ei oikeastaan yhtään klassikkopotentiaalia omaavaa. Soundimaailmaltaan tämä on selkeästi sukua The 2nd Law:ille, mikä on harmi, sillä pidin huomattavasti enemmän Dronesin rockimmasta soundista. Kai se on pakko todeta, että tämä lienee Musen huonoin levy.
 

Aces High

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Red Wings, HIFK Gimmat, THFC
Onko joku käynyt lähiaikoina Musen keikalla? Kuinka paljon vetää uutta tuotantoa suhteessa vanhaan? Kaksi uusinta levyä ovat olleet melko surkeita ja The Resistance oli viimeinen oikeasti hyvä. Jos odotettavissa olisi paljon vanhempaa tuotantoa, niin ehdottomasti pitäisi lähteä katsomaan. Jos vetää uudempaa tuotantoa ja vanhemmista vain isoimmat hitit, niin keksin ajalleni ja rahoilleni kyllä parempaa käyttöä.
Nostona tämä uudestaan, kun levyjä alettiin laittamaan järjestykseen eikä jäsen B:n alkuperäinen kysymys saanut vielä vastausta: Eli millaista settilistaa on Suomen keikalla luvassa? Toisaalta menen oli sisältö lähes minkälaatuista tahansa, kun lahjaksi lipun sain. Hauska kokea Muse:n keikka uudestaan, kun edellisen kerran livenä noi tuli nähtyä 2002 (tai -03) viimeksi...
 

BaronFIN

Jäsen
Musen uusi levy on... No juuri sitä mitä pitääkin.

Jos Musen pitää kuulostaa siltä mitä se oli 15 vuotta sitten ja jokaisesta biisistä yritetään löytää se uusi Supermassive Black Hole, niin eihän tämä sitten maistu. Voisiko ne joskus tehdä muuta kuin sitä samaa vanhaa? Tämä levy on omannäköinen, joka on kuitenkin tunnistettavissa Museksi eikä miksikään muuksi. AC/DC:n kohdalla saman vanhan veivaaminen muuttui ykskaks nerokkuudeksi, mutta itse kyllästyisin jos Origin of Symmetryä tarjoiltaisiin kuudetta kertaa putkeen. Hyvä että hakevat erilaisia asioita.

Jos Musen aikakaudet jakaa kokonaisuuksiin, niin niputtaisin viimeiset kolme levyä saman teeman alle. Teemalevyjä, mutta kaikki täysin erilaisia. Jos 2nd law oli puhdasta dubsteppiä ja Drones puolestaan dystooppista ”old school” rockia progevivahteilla, niin tämä on kokonaisuutena täydellinen tribuutti 80-luvun kyperpunkille. Joka ei tätä aspektia löydä Propagandasta, niin kuunnelkoot Princessä uudelleen neonvalaistuksessa.

Itse tosin pidän Resistancea Musen uran heikoimpana kokonaisuutena vaikka sieltä ne timantit löytyykin. Eli levyiltä voi hakea erilaisia asioita ja itse pidän yhdenmukaista teemalevyä aina kovana suorituksena.
 

U2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara & anyone against russia...
Jos Musen pitää kuulostaa siltä mitä se oli 15 vuotta sitten ja jokaisesta biisistä yritetään löytää se uusi Supermassive Black Hole, niin eihän tämä sitten maistu. Voisiko ne joskus tehdä muuta kuin sitä samaa vanhaa? Tämä levy on omannäköinen, joka on kuitenkin tunnistettavissa Museksi eikä miksikään muuksi.

En tiedä viittasitko tällä minuun, mutta kun tuon Supermassiven otit puheeksi, niin näin oletan. Kyseessähän on siis inhokkibiisini, jota en välittäisi keikoilla kuulla, mutta niin se saatana aina vain sieltä tulee.

Uudistua saa ja pitää. Nyt kun aikaa julkaisusta on kulunut riittävästi, voin sanoa, että Drones on lempparilevyni Muselta, joten ei tässä ihan olla 90-luvulle jämähdetty. Ja aina pitää muistaa, että kyse on Musesta: Se on kuin pizza (tai seksi). Kun se on hyvää, se on todella hyvää. Kun se on huonoa, se on silti aika hyvää.
 

BaronFIN

Jäsen
Minullahan ei ole mitään historian painolastia Musen suhteen mikä vaivaa joitakin faneja tai antifaneja. ”Musen pitää soittaa sitä, tätä ja tuota ja sen pitää tehdä sellaista avaruussoundillista älykkörokkia, jota kuuntelemalla voin sanoa olevani fiksumpi kun Coldplayta kuuntelevat on.” Olen siis Muselta tiennyt aina vain Starlightin ja muuten elänyt täysin pussissa. Vanhan liiton rock miehiä nääs.

Olympiastadionin keikalle minut raahattiin vastentahtoisesti enkä todellakaan odottanut keikalta yhtään mitään. Menikin suoraan elämäni all time keikat listallani ehdottomaksi ykköseksi ja olen edelleen aivan äimänä käkenä mitä silloin tuli Helsingissä nähtyä. Kovempi kuin mikään. Ja siitä se sitten lähti...

Eli juhannusviikolla Helsingissä tavataan.
 

Hawk #22

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks, Ilves, Tampa Bay Buccaneers
Mites porukoille on pudonnut Simulation Teheory -albumi?

Biisi biisiltä omia ajatuksia levystä:

Algorithm on ihan kelpo avaus levylle. Ei mene millään muotoa Musen parhaimmistoon, mutta oikein OK biisi.
The Dark Side on tosi hyvä biisi, levyn parhaimmistoa
Pressure on ihan OK osastoa, mutta ei saa aikaan isompia tunteita
Propaganda on suorastaan hirveä kappale! Tässä on ikään kuin yritetty keksiä uudelleen Musen iki-inhokkini Supermassive Black Hole.
Break It To Me: oikeastaan ihan samat sanat kuin edellä. Karmea biisi!
Something Human on periaatteessa ihan leppoisa ja kiva kappale, mutta hieman tästä tulee sellainen seurakuntanuorten nuotiolaulumainen olo.
Thought Contagion on aika koukuttava biisi! Ei lähelläkään parasta Musea, mutta tämän levyn parhaita biisejä.
Get Up And Fight. En voi sille mitään, mutta alusta tulee aina mieleen Chisun Baden Baden:-D Muuten sellainen aika harmiton luritus joka ei herätä tunteita suuntaan tai toiseen.
Blockades on kova! Mielestäni levyn paras biisi. Tässä on paljon Absolution ja BH&R -levyjen fiilistä. Aika vahvat Map of the Problematique -vibat tästä tulee. Ei mene ihan terävimpiin kärkikahinoihin Musen tuotannossa, mutta loistava biisi kaikin puolin!
Dig Down:in alusta tulee vahvat Madness -vibat, mutta tämä biisi on auttamatta huonompi. A-osa on ihan jees, mutta kertsi on vähän, hmm..., tylsä.
The Void. Musella on erikoinen tapa päättää levyt. Oikeastaan jokaisella levyllä olisi tyrkyllä eeppinen biisi levyn viimeiseksi - biisi minkä jälkeen ei enää voi tulla mitään - mutta BH&R on ainoa levy, jossa näin on tehty. Nytkin levyn päätösbiisiksi on laitettu varsin keskinkertainen tekele, joka ei oikein jää edes mieleen.

Eli kuten yltä voi helposti päätellä, mulle tämä levy ei enimmäkseen uponnut. 3-4 Muse-asteikolla hyvää biisiä, mutta ei oikeastaan yhtään klassikkopotentiaalia omaavaa. Soundimaailmaltaan tämä on selkeästi sukua The 2nd Law:ille, mikä on harmi, sillä pidin huomattavasti enemmän Dronesin rockimmasta soundista. Kai se on pakko todeta, että tämä lienee Musen huonoin levy.

Ei mikään Musen paras levy, mutta ehdottomasti tykkään. Ihan paria biisiä lukuunottamatta jouduin toki kuuntelemaan kappaleita aika moneen kertaan, ennen kuin aukesivat, mutta sekään nyt ei sinänsä ole mitään uutta Musen kohdalla. Hauska kuitenkin kuulla, että miten eri tavalla Musen biisit voi kuulla ja eri biisit kolahtavat faneille. Levyarvosteluissahan tuo levy on jo saanut aivan murskapalautteen, mutta taitaa olla nykyään muodikasta haukkua Musea, jos on "aito" rokkari.

Algorithm on ihan ok, vaikka ei mitään tajunnanräjäyttävää. Aika mitäänsanomaton biisi mielestäni, mutta menee.
The Dark Side on aika perinteistä Musea. Hyvä kappale ja kuuntelen tätä mielläni, mutta ei myöskään se ykkösbiisi omalle kohdalle.
Pressure on oma suosikkini! Jotenkin tuo rytmi on oikein mukaansa tempaava ja torvisektiosta aina plussaa. Pieni miinus on kitarasoolo, joka saisi olla vähän enemmän revittelyä.
Propaganda vaati todella paljon kuuntelukertoja, mutta koko ajan aukeaa paremmin ja paremmin. Ehkä johtuu siitä, että soitan bassoa, mutta tuossa on tiettyjä rytmillisiä juttuja, jotka iskevät oikein hyvin. Tarvii toki huipputason kaiuttimet, että ne pystyy löytämään (ei ihan toimi kännykältä soitettuna). Steel-kitara soolo on toki aivan jäätävän kova.
Break It To Me menee samaan kategoriaan kuin Propaganda. Rytmillisiä juttuja, joista tykkään todella paljon, vaikka ei mikään mestariteos välttämättä olekaan.
Something Human on perinteinen slowari Musen levyllä, mutta ei lähelläkään Musen parhaimmistoa tästä genrestä.
Thought Contagion on myöskin minun mielestäni yksi parhaista levyn biiseistä. Silloin kun tuli singlenä pihalle, nosti odotuksia todella korkealle.
Get Up And Fight on mielestäni aika tylsä biisi. Vähän tuollainen leffan lopputekstien taustabiisi tästä tulee mieleen.
Blockades on hieno biisi! Absolution -levy tästä tuli minullekin mieleen ja se ei ole koskaan huono asia.
Dig Down on myöskin vähän mitäänsanomaton. Hyviä rytmillisiä juttuja tässäkin, mutta ei lähelläkään The 2nd Lawn:n kovimpia biisejä.
The Void on huonoin biisi tältä levyltä. Ei aukea yhtään tämä tekele. Harmi kun on levyn viimeisenä biisinä, mutta toisaalta, voihan lopettaa kuuntelun aina tätä ennen.

Yhteenvetona siis, muutama biisi kolahti todella hyvin ja parista löytyy jotain pieniä asioita, joista pidän tosi paljon. Aika tasoihin menee mielestäni The 2nd Law:n kanssa, eli heikoimpien levyn sekaan. Toki Musen mittarit ovat aika korkealla, eli silti yksi vuoden parhaista levyistä tässä on, vaikka ei olekaan mikään täysi mestariteos.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS & BLACKHAWKS

LaiLaiLei

Jäsen
Uutta musiikkia muutaman vuoden tauon jälkeen ja uusi single kalahti suoratoistopalveluihin:



Omaan korvaan raskaampaa kuin koskaan, mutta Muse twistillä. Tykkäsin. Aika paljonkin.

Tämä oli muutaman kuuntelun jälkeen omaan korvaan parasta sitten Resistancen. Kertosäkeen melodia kuulosti hyvällä tavalla niin Muselta kuin vain voi olla. Versen osalta otan tällaiset raskaammat riffit lämmöllä vastaan tuon parin levyn kokeilukauden jälkeen, ja kyllähän tämä toiveita nostaa että pitkästä aikaa tulisi oikeasti kova lätty ulos. Black Holes and Revelations on toki top-5 levy ylipäätään ikinä kaikissa kategorioissa, eli ehkä turha toivoa sitä laatua, mutta jos Resistancen tasolle päästäisiin niin olisi jo todella kova.

@Ramchester hyvä pointti tuo Black Skinhead, nyt kun sanoit niin on kyllä samanlainen poljento ja lyriikoiden painotus. Ja kun tuli puheeksi niin Yeezus on ylivoimaisesti Kanyen kovin levy, pakko oli mainita vaikka ei tähän ketjuun liity sen enempää.
 

Ferris

Jäsen
@Ramchester hyvä pointti tuo Black Skinhead, nyt kun sanoit niin on kyllä samanlainen poljento ja lyriikoiden painotus. Ja kun tuli puheeksi niin Yeezus on ylivoimaisesti Kanyen kovin levy, pakko oli mainita vaikka ei tähän ketjuun liity sen enempää.

Ja riffi on suomalaista alkuperää? :D

 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
On se nyt hemmetti, kun eivät osaa omia riffejä tehä. Metallicat ja Muset ihan muinamandoliinoina pöllii kaiken Suomesta.
 

U2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara & anyone against russia...
Ihan lupauksia herättävä biisi kertakuulemalta. Simulation Theory oli mulle karmea pettymys loistavan Drones -albumin jälkeen. Nyt odotukset ovat taas korkealla!
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo - Olli Salo Sexy Hockey - Team Ukraina
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös