MM-kisojen alkulohkot 2005

[Espoon Siniset]

Nyt kun puolivälierät ovat viimeistä vaille valmiit (ja samalla myös arvontakorit), voi hyvin katsoa tuloksia.

1. kori
USA, Ruotsi, Kanada, Slovakia-Sveitsi-ottelun voittaja
2. kori
Tsekki, Suomi, Latvia, Slovakia-Sveitsi-ottelun häviäjä
3. kori
Venäjä, Tanska, Itävalta, Saksa
4. kori
Kazakstan, Ukraina, Slovenia, Valko-Venäjä

Jos Slovakia voittaa Sveitsin (tosin tilanne on tätä kirjoitettaessa 0-1), niin ykköskorista ei tule helppoa vastustajaa. USA on näyttänyt näissä kisoissa vaarallisuutensa.

Kakkoskorissa siis ainakin kaksi kovaa, Suomi ja Tsekki sekä lisäksi Latvia ja Slovakia/Sveitsi.

Kolmosessa sitten Venäjä kovimpana. Saksa ja Itävalta yllätysvalmiita, varsinkin jälkimmäinen, kun kyseessä ovat kotikisat. Kotikisojen kirouksesta kun puhutaan, niin viime aikoina "pikkumaat" ovat selvinneet yleensä hyvin, vuotta 1996 jolloin Itävalta putosi B-sarjaan vuodeksi, nousi sitten laajennuksen ansiosta. Tanska jää tasossa muille.

Nelosessa kolme ex-NL-maata ja Slovenia. Valko-Venäjä on ehkä kovin tuosta nelikosta, ja jos kaikki joutuvat putoamissarjaan, tällä kertaa mahdollisuudet säilyä ovat paremmat kuin esim. viime vuonna (2/3 putosi, ja USA säilyi ainoana, kun jätetään japsit pois laskuista)

Toivoisin Suomen pääsevään seuraavaan alkulohkoon: USA, Itävalta ja Ukraina. Isäntämaata vastaan olisi mukava pelata joko alku- tai jatkolohkossa. USA on tod. näk. kärkinelikosta heikoin. Ukraina on tuttu vastustaja Suomelle.

Jos vielä vanhalla systeemillä mentäisiin, niin lohkojako olisi tässä:
A: Kultamitalisti, Sveitsi/Latvia, Saksa, Valko-Venäjä
B: Hopeamitalisti, Latvia/Suomi, Venäjä, Slovenia
C: Pronssimitalisti, Suomi/Slovakia, Itävalta, Ukraina
D: Neljäs, Tsekki, Tanska, Kazakstan.

Kauttaviivalla merkityistä ensimmäinen "olisi" lohkossa Slovakian voittaessa, jälkimmäinen Sveitsin voittaessa.

 

[Bauer]

Tämä olisi unelmalohkoni:

Ruotsi
Suomi
Venäjä
Valko-Venäjä

 

[kilonkingi]

Olympialaisten alukulohkot

Niin vaikka tämä ei tänne vältämättä kuulukkaan niin pistän silti. Siis Olympialaisten alkulohkot on arvottu. Tässä Ilta-Sanomien juttu asiasta:

"Suomi kovaan lohkoon Torinon olympiakiekossa

Vajaan kahden vuoden kuluttua pelattavan Torinon olympiaturnauksen jääkiekon lohkojako on selvinnyt. Turnaukseen osallistuvat 12 maata on jaettu kahteen kuuden maan lohkoon.

Suomen alkulohko on kova. Alkulohkossa Suomen kanssa samassa lohkossa pelaavat kaksi edellistä olympiavoittajaa Kanada (Salt Lake City 2002) ja Tshekki (Nagano 1998). Muut maat lohkossa ovat Saksa, isäntämaa Italia sekä myöhemmin karsintojen kautta selviävä joukkue.

Toinen alkulohko on myös kova. Siinä pelaavat Ruotsi, Slovakia, USA, Venäjä ja kaksi karsintojen kautta tulevaa joukkuetta.

Lohkoissa pelataan yksinkertainen sarja, jonka jälkeen lohkojen neljä parasta jatkavat puolivälieriin."

 

[TKO]

Maailmassa on seitsemän kovaa kiekkomaata (Suomi, Ruotsi, Kanada, USA, Tshekki, Slovakia ja Venäjä), jotka jakautuvat näissä kaavioissa aina siten, että toiselle puolelle tulee kolme ja toiselle neljä kovaa, joskin tämän vuoden MM-kisat olivat poikkeus. Näissä kaavioissa, niin MM-kisoissa kuin olympialaisissakin olisi hyvä päästä/joutua sille puolelle jossa on yksi kova maa enemmän, sillä silloin lohkovoitolla olisi todella merkitystä, kun se takaisi helpomman vastuksen puolivälierissä. Toki lohkovoitto on vaikeampi saavuttaa, mutta toisella puolella lohkovoitto saattaa olla yhtä tyhjän kanssa, kun vastaansa saa joka tapauksessa maan kiekkomaailman huipulta ja siten on sama sijoittuuko lohkossaan ykköseksi vai neloseksi. Näin siis vain periaatteessa, sillä joukkueiden kokoonpanot vaihtelevat vuosittain ja etenkin USA:n ja Venäjän joukkueet saattavat vaihdella huippukovista todella heikkoihin.

Näin ajatellen Suomella kävi huono arpaonni olympialaisten arvonnassa sen jouduttua helpommalle puolelle. Jos NHL-pelaajat ovat Torinossa mukana, on Suomella todella suurella todennäköisyydellä vastassa puolivälierissä yksi suurista (ja silloin jääkiekon suurmailla olisi varmuudella huippujoukkueet), kun taas esimerkiksi Ruotsi saattaa saada vastaansa taas yhtä helpon maan kuin viimeksi, kun Ruotsin piti jyrätä välieriin Valko-Venäjän yli...

 

[hekottava pappi]

Viestin lähetti Korhonen

Näin ajatellen Suomella kävi huono arpaonni olympialaisten arvonnassa sen jouduttua helpommalle puolelle. Jos NHL-pelaajat ovat Torinossa mukana, on Suomella todella suurella todennäköisyydellä vastassa puolivälierissä yksi suurista (ja silloin jääkiekon suurmailla olisi varmuudella huippujoukkueet), kun taas esimerkiksi Ruotsi saattaa saada vastaansa taas yhtä helpon maan kuin viimeksi, kun Ruotsin piti jyrätä välieriin Valko-Venäjän yli...

Itse näkisin asian niin, että Suomi tuskin lohkoaan voittaisi missään tapauksessa, ja tällaisella lohkojaolla vältetään ehkä kovimpien(?) maiden Tsekin ja Kanadan kohtaaminen puolivälierissä. Ainakin etukäteen ajateltuna nämä 2 tuntuvat helpommilta vastuksilta kun toisen lohkon 4 kovaa.

 

[Espoon Siniset]

Ilmeisesti systeemiä olikin muutettu tuohon rankingmuotoon, eli ensin mainitsemani korit eivät ole oikeita. Huomenna se arvonta kaiketi on.

 

[Bauer]

Tälläistä tuli:

A - Wien

Slovakia
Venäjä
Itävalta
Valko-Venäjä

B - Innsbruck

Kanada
USA
Latvia
Slovenia

C - Innsbruck

Ruotsi
Suomi
Ukraina
Tanska

D - Wien

Tshekki
Saksa
Sveitsi
Kazakstan

Loistavaa että saatiin hurrit heti alkulohkossa vastaan!

 

[kamrat]

Viestin lähetti Bauer
Tälläistä tuli: .....

Mielestäni aavistuksen verran parempi puoli noin puolivälierää ajatellen. Eli kun seitsemännessä pelissä tulee vastus toisesta jatkolohkosta, niin sieltä on pääsemässä jatkoon ehkä aavistuksen verran heikompia joukkueita:

A+D: Slovakia, Venäjä, Tsekki, Saksa/Sveitsi
B+C: Kanada, USA, Suomi, Ruotsi

Suomen puolen voittajalle olisi siis tarjolla taas vapaalippu neljän sakkiin, eli puolivälierävastustajaksi Saksa/Sveitsi.

 

[tiikeri]

Mistä meitä aina rankaistaan, että joudutaan joka kisojen alkulohkossa pelaamaan Ukrainan halonhakkaajia vastaan? Alkaa nimittäin jo pikkuhiljaa kyllästyttämään. No Tanska ja Ruotsi ovat sentään ihan mukavia vastustajia.

 

[eh]

Viestin lähetti Bauer
Tälläistä tuli:

C - Innsbruck

Ruotsi
Suomi
Ukraina
Tanska

Olisi nyt Ukrainan tilalla ollut vielä Latvia, niin olisi jo voinut Uus-Pohjolan jäsentenvälisistä puhua.

Ennenaikaisia veikkauksia, saa kaivaa esille vuoden päästä ja nauraa:

-kisat pelataan kokonaan ilman NHL-pelaajia työsulun seurauksena venyvästä runkosarjasta johtuen

A - Wien

1. Venäjä
2. Slovakia
3. Itävalta
4. Valko-Venäjä

B - Innsbruck

1. Kanada
2. USA
3. Latvia
4. Slovenia

C - Innsbruck

1. Ruotsi
2. Suomi
3. Tanska
4. Ukraina

D - Wien

1. Tshekki
2. Sveitsi
3. Saksa
4. Kazakstan

E - Wien

1. Tshekki
2. Venäjä
3. Sveitsi
4. Slovakia
5. Saksa
6. Itävalta

F - Innsbruck

1. Ruotsi
2. Suomi
3. Kanada
4. Latvia
5. Tanska
6. USA

Puolivälierät:

Tshekki-Latvia
Ruotsi-Slovakia
Venäjä-Kanada
Suomi-Sveitsi

Välierät:

Tshekki-Suomi
Ruotsi-Kanada

Pronssiottelu:

Suomi-Kanada

Loppuottelu:

Ruotsi-Tshekki

Lopputaulukko:

1. Ruotsi
2. Tshekki
3. Suomi
4. Kanada
5. Venäjä
6. Sveitsi
7. Slovakia
8. Latvia
9. Saksa
10. Tanska
11. USA
12. Itävalta
13. Valko-Venäjä
14. Ukraina
15. Kazakstan
16. Slovenia

 

[TKO]

Tuo, että kisat mahdollisesti (tai paremminkin todennäköisesti) pelataan ilman NHL-pelaajia tekee tilanteen mielenkiintoiseksi.

Hyppäsi tuosta eh:n kisasimulaatiosta kaksi seikkaa silmille. Nimittäin se, että pidät Tshekkiä ja Ruotsia Suomea suurempina ennakkosuosikkeina, kun käytössä on ainoastaan Euroopassa pelaavat pelaajat. Suomihan on hallinnut mennen tullen EHT:tä viime vuodet, oli joukkueessa ketä tahansa (pois lukien Sweden Hockey Games-joukkue tänä vuonna) ja Ruotsi, Tshekki ja Venäjä ovat taistelleet sijoista 2-4.

Lisäksi nostat Kanadan Venäjän edelle. Tätäkään en ihan purematta niele; Venäjän liigaan tulee jatkuvasti paluumuuttajia, jotka mahtuisivat vielä NHL-seuroihinkin, mutta iso pino ruplia vie voiton. Lisäksi kanadalaiset veteraanit, jotka taas eivät enää mahdu NHL-seuroihin, tuskin tulevat olemaan kovin kova nippu, kun vastassa on Euroopan parhaimmisto.

Näin ollen pitäisin suosikkeina kisoihin (todella ajankohtainen veikkaus nyt kun kokoonpanotkin ovat aika pitkälle selvillä) Suomea, Ruotsia, Tshekkiä ja Venäjää (1. Suomi 2. Ruotsi 3. Venäjä 4. Tshekki). Eniten NHL-pelaajien poissaolosta tulee kärsimään Slovakia, jonka viime vuosien menestykset ovat käytännössä vain ja ainoastaan NHL-miesten ansiota.

 

[flintstone]

Viestin lähetti eh
-kisat pelataan kokonaan ilman NHL-pelaajia työsulun seurauksena venyvästä runkosarjasta johtuen

Jos kisat todella pelattaisiin ilman NHL-apuja niin väittäisin että Suomi olisi hyvinkin vahvoilla ainakin loppuotteluun, jopa mestariksi asti tästä kertoo nimenomaan tuo EHT suhteellisen suvereeni hallinta.

Mutta otan haasteesi vastaan ja pistän omat veikkaukset (oletuksella että NHL-pelaajia ei ole mukana)

A - Wien

1. Venäjä
2. Itävalta
3. Slovakia
4. Valko-Venäjä

B - Innsbruck

1. Kanada
2. USA
3. Latvia
4. Slovenia

C - Innsbruck

1. Suomi
2. Ruotsi
3. Tanska
4. Ukraina

D - Wien

1. Tshekki
2. Sveitsi
3. Saksa
4. Kazakstan

E - Wien

1. Tshekki
2. Venäjä
3. Sveitsi
4. Itävalta
5. Slovakia
6. Saksa

F - Innsbruck

1. Suomi
2. Ruotsi
3. Kanada
4. USA
5. Latvia
6. Tanska

Puolivälierät:

Tshekki - USA
Suomi - Itävalta
Venäjä - Kanada
Ruotsi - Sveitsi

Välierät:

Tsekki - Ruotsi
Suomi - Venäjä

Pronssiottelu:

Ruotsi - Venäjä

Loppuottelu:

Suomi - Tshekki

Lopputaulukko:

1. Suomi
2. Tshekki
3. Ruotsi
4. Venäjä
5. Kanada
6. Sveitsi
7. Itävalta
8. USA
9. Slovakia
10. Latvia
11. Saksa
12. Tanska
13. Ukraina
14. Valko-Venäjä
15. Kazakstan
16. Slovenia

 

[eh]

Viestin lähetti Korhonen
Hyppäsi tuosta eh:n kisasimulaatiosta kaksi seikkaa silmille. Nimittäin se, että pidät Tshekkiä ja Ruotsia Suomea suurempina ennakkosuosikkeina, kun käytössä on ainoastaan Euroopassa pelaavat pelaajat. Suomihan on hallinnut mennen tullen EHT:tä viime vuodet, oli joukkueessa ketä tahansa (pois lukien Sweden Hockey Games-joukkue tänä vuonna) ja Ruotsi, Tshekki ja Venäjä ovat taistelleet sijoista 2-4.

Suomi voisi hyvinkin ollaennakkosuosikki kisoihin lähdettäessä, mutta ei EHT kokeilujoukkueineen ja mitättömine statuksine kyllä käy perusteluksi MM-kisojen asetelmista puhuttaessa. En minä simulaatiotani sitäpaitsi edes minkään ennakkoasetelmien (voisi jopa kysyä, minkä ennakkoasetelmien, kisoihin on vuosi aikaa...), vaan ihan fiilispohjalta.

Lisäksi nostat Kanadan Venäjän edelle. Tätäkään en ihan purematta niele; Venäjän liigaan tulee jatkuvasti paluumuuttajia, jotka mahtuisivat vielä NHL-seuroihinkin, mutta iso pino ruplia vie voiton. Lisäksi kanadalaiset veteraanit, jotka taas eivät enää mahdu NHL-seuroihin, tuskin tulevat olemaan kovin kova nippu, kun vastassa on Euroopan parhaimmisto.

Totta, mutta toisaalta Euroopassa pelaa myös todella kovatasoisia kanadalaisia, jotka eivät syystä tai toisesta (koko, politiikka, sattuma jne.) NHL:ssä pelaa. Ei näillä pelaajilla mestaruudesta voisi taistella, mutta ei Kanada silti varmaankaan heittopussiksi tyytyisi.

Venäjällä (siis jääkiekkomaajoukkueella) on asiat valmennusta myöten sen verran sekaisin, että tuskin vuodessa saavat kaikkea kuntoon. Paljon tietysti riippuu tulevasta valmentajasta, on paljon mahdollista, että Venäjä taistelisi myös mitaleista.

 

[Isokissa]

No voehan rähmä, siis puolivälierät pelataan siten, että F-lohko pelataan Innsbruckissa ja E-lohko Wienissä, kumpaan siis pitää tähdätä jos haluaa nähdä ainakin yhden Suomen pelin ja finaali viikonlopun?

Ja tässäkin poikkeuksena tietysti jos Itävalta menee jatkoon se pelaa aina Wienissä.

Pojat, pojat ei näin!

 

[blackhawk]

Re: Olympialaisten alukulohkot

Viestin lähetti kilonkingi
Niin vaikka tämä ei tänne vältämättä kuulukkaan niin pistän silti. Siis Olympialaisten alkulohkot on arvottu.

Ei Torinon olympialaisten alkulohkoja arvottu. Suoraan kisoihin päässeiden lohkot määräytyivät IIHF-rankingin mukaan siten, että rankingin 1., 4., 5. ja 8. pelaavat lohkossa A sekä 2., 3., 6. ja 7. lohkossa B.

Sensijaan MM-kisojen lohkojaossa oli arvonta käytössä toista vuotta peräkkäin. Nyt arvotuissa 2005 MM-kisoissa korijako perustui IIHF-rankingiin. Vuosi sitten arvotuissa 2004 MM-kisoissa korit määräytyivät 2003 MM-kisasijoitusten perusteella.

 

[Boomhauer]

Jos kisat pelataan kokonaan ilman NHL-pelaajia, täytyy sanoa että Suomi on aika vahvoilla. Senhän totesi jopa Hardy Nilsson jossain haastattelussa.

Mutta sitten tehdäänkin veikkaus miten kisoissa käy ilman NHL-apuja.

Lohko A: 1. Venäjä, 2. Slovakia, 3. Itävalta, 4. Valko-Venäjä.

Lohko B: 1. Kanada, 2. Latvia, 3. USA, 4. Slovenia.

Lohko C: 1. Suomi, 2. Ruotsi, 3. Ukraina, 4. Tanska.

Lohko D: 1. Tsekki, 2. Sveitsi, 3. Saksa, 4. Kazakstan.

Lohko E: 1. Tsekki, 2. Venäjä, 3. Sveitsi, 4. Slovakia, 5. Saksa, 6. Itävalta.

Lohko F: 1. Suomi, 2. Ruotsi, 3. Kanada, 4. Latvia, 5. USA, 6. Ukraina.

Lohko G: 1. Valko-Venäjä, 2. Kazakstan, 3. Tanska, 4. Slovenia.

Puolivälierät:
Tsekki - Latvia
Suomi - Slovakia
Venäjä - Kanada
Ruotsi - Sveitsi

Välierät:
Tsekki - Ruotsi
Suomi - Venäjä

Pronssiottelu:
Ruotsi - Venäjä

Loppuottelu:
Tsekki - Suomi

Loppujärjestys:
1. Suomi
2. Tsekki
3. Ruotsi
4. Venäjä
5. Kanada
6. Sveitsi
7. Slovakia
8. Latvia
9. Saksa
10. USA
11. Itävalta
12. Ukraina
13. Valko-Venäjä
14. Kazakstan
15. Tanska
16. Slovenia

Tämä siis ilman NHL-pelaajia. Onhan tiestysti olemassa sellainen mahdollisuus, että NHL:ää ei pelata ollenkaan ensi kaudella, mikä tarkottaisi että kaikki pelaajat olisivat vapaita edustamaan maataan MM-kisoissa. Eri asia on sitten se, kuinka moni tulisi pelaamaan.

 

[pernaveikko]

Lipunmyynti alkaa huomenna. Kesalla ei onneksi kiekkoa tarvitse miettia, mutta jos kerrankin saisi liput ostettua ajoissa, niin jakaisi kuluja kivasti.

 

[Afan]

Viestin lähetti eh
Ennenaikaisia veikkauksia, saa kaivaa esille vuoden päästä ja nauraa:

-kisat pelataan kokonaan ilman NHL-pelaajia työsulun seurauksena venyvästä runkosarjasta johtuen

Käskystä. Nauran. Heh heh. Ei siis millään pahalla, kunhan osui tämä vanha ketju silmiin etsiessäni tietoa, miten nuo alkulohkot nykyään oikein muodostetaan.