MM-kisat 2023 – Tampere, Suomi & Riika, Latvia

[Miqlis]

Ja muistaakseni välierässä aikaisemmassa ottelussa pelaa parhaiten sijoittunut lohkokärki/joukkue, millä saa muutaman tunnin lepoedun finaaliin nähden. Suomen todennäköisyys saavuttaa tuo asema, on jo aika pieni.

Nämäkin määritelty jo ennakkoon, kun lippuja alettiin myymään eli Suomi pelaa aiemmassa semifinaalissa, jos sinne pääsee.

 

[TrafficIsland]

Tämä ei ole kabinettipeliä, vaan tämä etu on aina hallitsevalla maailmanmestarilla.

Tietysti tämä Riika/Tampere homma on poikkeuksellinen, mutta, edelleen ollaan se hallitseva maailmanmestari, jonka etua tässä katsotaan. Siihenkin asemaan täytyy päästä, voittamalla MM.

Ennen minua vitutti kun Kanada tai Ruotsi sai edullisimmat otteluohjelmat, mutta näistähän se johtui.

Ei tällaista hallitsevan mestarin etua kyllä otteluohjelmista säännönmukaisesti löydy, jossa päästään pelaamaan näin väsyneitä vastustajia vastaan kuin mitä Suomi nyt. Esim. 2019 Slovakian kisoissa Ruotsi oli hallitseva mestari, mutta sillä oli silti alkulohkossa enemmän back-to-back -matseja (2) kuin vastustajillaan (1). Samoin Suomellakaan ei 2021 kisoissa ollut mitään merkittävää etua. Nyt näissä kisoissa Suomella 2 back-to-back -matsia ja Suomen vastustajilla maksimimäärä eli 6. Jokaisessa Suomen alkulohkomatsissa vastustaja on siis pelannut edellisenä päivänä.

Kotijoukkuetta näissä tietty on aiemminkin suosittu ja se on varmaan jossain määrin ok kaikille osallistujille. Mutta nyt sitten tulee tämän alkulohkon otteluohjelman lisäksi vielä lohkokakkosille päälle tämä reissaaminen ja uusiin olosuhteisiin totuttelu juuri ennen kuolemanpeliä, ja sitten vielä mahdollisen voiton sattuessa uusi reissu takaisin Suomeen. Aivan varmasti tästä tulee jenkit tai svedut nostamaan metelin.

Sinänsä on hienoa että jossain lajissa Suomikin on kabinettipelissä ihan kärkipäässä. Norjalla on hiihtolajien kulisseissa paras pakka ja Ruotsi dominoi Euroviisuja, niin hyvä että päästään edes lätkässä antamaan takaisin.

 

[Alex]

Ei tästä mitään meteliä tule nousemaan. Peliohjelma on ollut tiedossa jo lähes vuoden ja kaikki joukkueet tietävät, että Latvia ja Suomi pelaavat kotihallissa puolivälierän. Jos Usa/Ruotsi ei halua matkustaa, niin silloin kannattaa satsata ensi tiistain keskinäiseen peliin.

Kotijoukkuetta suositaan toki välierän osalta, kun Suomi saa pelata aiemman pelin. Tämä on hyvin neuvoteltu, en tosin muista onko joka kisoissa ollut sama juttu?

Suomi (ja jokainen kisajärjestäjä) saa pitkälti määritellä haluamansa pelipäivät alkusarjaan ja myös vastustajat. Hienosti ajateltu bisneksen kannalta, että neljä peliä on pe/la ja vielä tylsimmät vastukset pitkälti niinä päivänä, kun halli myy joka tapauksessa loppuun. Sama setti oli viime kisoissa.

 

[Roger Moore]

Kotijoukkuetta suositaan toki välierän osalta, kun Suomi saa pelata aiemman pelin. Tämä on hyvin neuvoteltu, en tosin muista onko joka kisoissa ollut sama juttu?

Hyvinkin usein on ollut, toki lähellekään aina se isäntämaa ei siellä välierissä edes ole mutta mitä nyt katsoin niin viime kisoissa, 2016 Venäjän kisoissa, 2015 Tshekin kisoissa, 2013 Ruotsin kisoissa (välierien osalta) ja 2012 Suomen kisoissa (välierien osalta) kisaisännällä oli se aikaisempi välierä. 2010 Saksan kisoissa Saksa pelasi myöhemmässä välierässä, tämä siis edellinen kerta kun kisaisäntä on sijoitettu ns. huonompaan välierään. Lisäksi vuonna 2008 Kanada pelasi kisaisäntänä myöhemmässä välierässä, mutta silloin välierän ja finaalin välissä oli yksi välipäivä.

Lisäksi tuohon "kisaisäntä saa aikaisemman välierän" ryhmään voinee laskea myös Venäjän välieräottelun vuoden 2014 MM-kisoissa, joo kisat oli Valko-Venäjällä Minskissä, mutta kyllähän ne oli käytännössä Venäjän kotikisat ihan tuomareista lähtien.

 

[hammer lynx]

Huhhuh! 5. Ottelupäivä Onnisen porukassa. Huominen pitäisi vielä jaksaa. Tänään arpoutui paska 6. rivin paikka. Ihan ok noi on meteliä pitäny mutta hallin akustiikka imee mökän pois.

Edit. Kale tuli just Onnisen vipissä vastaan. Tervehdin Päivää herra Pormestari. Kale vaan hymyili ja taputti olalle.

 

[Mad E]

Pieni poikkeus sääntöön on kuitenkin jos Suomi ja Latvia kohtaavat puolivälierissä toisensa, niin silloin puolivälierät pelataan omien lohkojen kesken. Silloin ei kukaan matkusta minnekään.

Miten tämä onnistuu? Eivät pelaakkaan vastakkain vai?

 

[friikki otus]

Miten tämä onnistuu? Eivät pelaakkaan vastakkain vai?

Jep. Silloin mennään A1-A4, A2-A3, B1-B4, B2-B3 pareilla.

 

[kharon]

Viimeisessä erässä Armia ja Kapanen taisivat vaihtaa paikkoja? Aloitetaanko tämänpäiväinen peli uusituilla ketjuilla?

 

[Flyingbird]

MM-kisoissa pöyristyttävä sikailu! Kanadan pelaaja yritti vahingoittaa NHL-tähteä – tämä näky sai fanit raivon valtaan

Tämä oli kyllä sen luokan sikailua, että toivon ettei kyseistä miestä näy enää kisoissa. Ei haittaa jos pelikielto jatkuisi vielä tuleviinkin. Linkki vie MTV:n sivuille.

 

[masa90]

Onko muut huomannut näitä lipputrokareita areenan lähettyvillä? Toivottavasti kukaan ei ostaisi heiltä lippua vaan jäisi kaikki heille myymättöminä.

 

[morukara]

Ensin pitää kommentoida, että lohkovaiheen otteluohjelma on (ollut) pettymys TV-katsojan kannalta. Usein ne isompia kiekkomaita sisältävä,t etukäteen katsoen tasaisemmat pelit, on laitettu päällekäin. Sitten jonain päivänä on vain niitä Itävalta-Unkareita (ehkä pärjäisivät paremmin jos olisivat edelleen yksi Itävalta-Unkari).

Suomen etukäteen kovimmat pelit oli hienosti tunkattu heti alkuun, ettei joukkue vahingossakaan saisi kovempaa mittaria puolivälierien alle. No, sen verran nihkeää Suomella on, että Tanskastakin on varmasti kova vastus, mutta toivottavasti ei torstaina jäädä jalkoihin kun tulee vastaan joku Kanada tai Sveitsi.

Sitten siitä miten media ennen kisojen alkua messusi miten uskomattoman huonot joukkueet muilla on, miten Suomi on ennennäkemätön suosikki jne.

Tässä vähän realismia siihen NHL-pelaajilla mitattuna:
Kanada (19)
USA (11)
Ruotsi (9)
Sveitsi (6)
Suomi (5)
Tshekki (2)

Miten tästä saa Suomen materiaalin näyttämään paperilla ennakkosuosikilta? On meillä paperilla kisojen paras pelaaja, mutta lisäksi kolme middle-6 hyökkääjää ja yksi bottom-4 pakki. Eihän Kanadalla ole tähtiloistoa, mutta ei Suomen Armia-Kapanen-Määttä-osasto ole sen kummempaa. Muunmaalaisille armiat on yhtä tuntemattomia ja HMV kuin suomalaiselle peruskiekkotoimittajalle Crouse ja Laughton.

Vaikka media on kuinka yrittänyt pumpata Suomesta ennakkosuosikkia, niin todellisuudessa tilanne ei ole paljon keskivertovuotta parempi. Ei Suomella ainakaan materiaalietua ole muihin kärkimaihin verrattuna, joskaan ei olla pahasti alakynnessä kuten 2019.

 

[Alex]

Näitä kisoja ei voiteta Nhl-pelaajien määrällä, jos ei selkeitä tähtiä ole mukana. Paljon tärkeämpää on, että joukkueella on selkeät roolit ja pelisysteemi ja siinä Suomi on viime vuodet ollut muita selvästi edellä. Kyllä Suomi ilman muuta suosikki oli ennen kisoja, nyt itse pelit ovat olleet pettymys. Suomi ei ole samalla tasolla kun 2019 ja 2022 ja mestaruus ei vaikuta kovin todennäköiseltä.

Jos muita maita katsoi paperilla, niin Kanadalla ja Jenkeillä on heikoimmat joukkueet tällä vuosituhannella? Ruotsilla ja Slovakialla myös keskimääräistä heikompi. Tsekki ja Sveitsi sentään kohtuullisella nipulla.

 

[Zeta03]

No, sen verran nihkeää Suomella on, että Tanskastakin on varmasti kova vastus, mutta toivottavasti ei torstaina jäädä jalkoihin kun tulee vastaan joku Kanada tai Sveitsi.

Toivon Kanadaa, Sveitsi vaikuttaa pelottavan vahvalta ja tasapainoiselta nipulta. Kanukit ovat tottuneet raivaamaan tiensä finaaliin, kuten Suomikin mutta heillä peli on perinteisesti parantunut peli peliltä ja tuossa puolivälierässä voisi olla hyvä iskun paikka.

 

[Yön Kärppä]

Siis miten nuo puolivälierät menee, matkustaako Tampereelta Riikan kaksi joukkuetta, ja sieltä tänne kaksi, koska pelataan toisen lohkon joukkueita vastaan?

Juurikin näin. Voi olla jopa näin puolivälierät:

16:20 Tampere A2 - B3
16:20 Riika B1 - A4

20:20 Tampere: Suomi - B2
20:20 Riika: Latvia - A1

Rankka olisi täten kohtalo Tampereen lohkon ykkösellä. Voittaa lohkon, mutta silti joutuu matkustamaan Riikaan. Ja jos sen voittaa niin sieltä heti takaisin Tampereelle. Suomi sijoittuu melko suurella todennäköisyydellä kolmanneksi. Latvia todennäköisyys neljänneksi ei ole yhtä iso, mutta se on aika realistista.

 

[Broadstreet]

Annettava positiivista palautetta. Olin pojan kanssa katsomassa Usa-Tanska pelin. Porukkaa oli paljon, ilmeisesti lähes 9 tuhatta. Paikalla oli ainakin TPS, HIFK ja Lukko junnuja. Heillä tuntui olevan hauskaa ja sitä tuotiin hyvin esiin.

Oli kaikin puolin hieno tapahtuma, kyllä siellä jotkut ammattilaiset taustalla työtä tekee jotta tapahtuma on tuollainen missä viihtyi vaikka peli ei niinkään tunteita herättänyt. Alkushow oli ihan hieno, suurin elementti oli se, että Sandstorm soi oikeesti kovalla. Ei nyt mikään Ilveksen alkushow, mutta hyvä kuitenkin

Tapahtuman suurin tähti oli Spiky. Remusi menemään katsomossa ja taiteili aitojen ja ties minkä päällä. En ymmärrä miten siinä asussa pystyy sellaiseen.

 

[ozo]

Alkushow oli ihan hieno, suurin elementti oli se, että Sandstorm soi oikeesti kovalla. Ei nyt mikään Ilveksen alkushow, mutta hyvä kuitenkin

En tiedä onko aihetta jo käsitelty, mutta minusta on jotenkin käsittämätöntä, että kaikkia teknisiä mahdollisuuksia ei ole otettu mukaan tuohon - viime vuonna oli muistaakseni parempi alkushow...

 

[Broadstreet]

En tiedä onko aihetta jo käsitelty, mutta minusta on jotenkin käsittämätöntä, että kaikkia teknisiä mahdollisuuksia ei ole otettu mukaan tuohon - viime vuonna oli muistaakseni parempi alkushow...

Oli siellä jääprojektiota tänä vuonna jonkun verran käytetty ja ei eroa mielestäni viime vuodesta. Hassua tossa "jääkuvassa" on se, että välillä todella hienon näköistä, mutta lopulta tulos aika mitään sanomaton.
Viime vuotinen järvenjäävideo oli hieno ja hauska. Tänä vuonna se ihme "we live the game" laulu oli ihan paska.
Kuitenkin tän vuoden alkushow oli mielestäni parempi. Se iskee todella kovaa, koska se vaan tulee äänenvoimakkudeltaan niin kovaa ja valot sopii siihen niin hyvin.

 

[Mane]

Onkohan tuossa mitään järkeä, että Suomen 43 sekuntia ennen maalin syntymistä tapahtunut epäilty paitsio meinasi hylätä maalin? Suomella ei ollut kentällä enää yhtäkään samaa miestä ja Itävalta oli monta kertaa koskenut kiekkoon välissä.

Jos se olisi käynyt sentin ylitse, niin ilmeisesti Suomi ei olisi voinut hyväksyttävää maalia tehdä ennen pelikatkoa, mutta Itävalta olisi voinut?

Toisaalta SM-liigaanhan monet toivovat myös tätä paitsiohaastohommaa ilman aikarajaa, kun Liigaketjuissa aina pöyristellään jos jotain maalia edeltää paitsio joka meni tuomarilta ohi silmien, eli kai se on sitten kansan tahto että tällaiset antikliimaksit olisivat mahdollisia. Itse rajoittaisin paitsiohaaston välittömään tilanteeseen, eli jos heti viivan ylitykseen läväytetään häkki niin paitsion voisi haastaa.

 

[Peluuri]

Onkohan tuossa mitään järkeä, että Suomen 43 sekuntia ennen maalin syntymistä tapahtunut epäilty paitsio meinasi hylätä maalin? Suomella ei ollut kentällä enää yhtäkään samaa miestä ja Itävalta oli monta kertaa koskenut kiekkoon välissä.

Jos se olisi käynyt sentin ylitse, niin ilmeisesti Suomi ei olisi voinut hyväksyttävää maalia tehdä ennen pelikatkoa, mutta Itävalta olisi voinut?

Toisaalta SM-liigaanhan monet toivovat myös tätä paitsiohaastohommaa ilman aikarajaa, kun Liigaketjuissa aina pöyristellään jos jotain maalia edeltää paitsio joka meni tuomarilta ohi silmien, eli kai se on sitten kansan tahto että tällaiset antikliimaksit olisivat mahdollisia. Itse rajoittaisin paitsiohaaston välittömään tilanteeseen, eli jos heti viivan ylitykseen läväytetään häkki niin paitsion voisi haastaa.

No oishan siinä järkeä. En ymmärrä, miten nuo pelaajien vaihtumiset muka liittyvät tähän, aivan hepreaa. Eihän maalia missään olosuhteissa voi hyväksyä, jos nauhalta todetaan, että oli paitsio. Sehän se vasta touhua olisi. Eri asia on se, mitä voidaan nauhalta katsoa/ muuttaa.

 

[Logan]

Onkohan tuossa mitään järkeä, että Suomen 43 sekuntia ennen maalin syntymistä tapahtunut epäilty paitsio meinasi hylätä maalin? Suomella ei ollut kentällä enää yhtäkään samaa miestä ja Itävalta oli monta kertaa koskenut kiekkoon välissä.

Jos se olisi käynyt sentin ylitse, niin ilmeisesti Suomi ei olisi voinut hyväksyttävää maalia tehdä ennen pelikatkoa, mutta Itävalta olisi voinut?

Toisaalta SM-liigaanhan monet toivovat myös tätä paitsiohaastohommaa ilman aikarajaa, kun Liigaketjuissa aina pöyristellään jos jotain maalia edeltää paitsio joka meni tuomarilta ohi silmien, eli kai se on sitten kansan tahto että tällaiset antikliimaksit olisivat mahdollisia. Itse rajoittaisin paitsiohaaston välittömään tilanteeseen, eli jos heti viivan ylitykseen läväytetään häkki niin paitsion voisi haastaa.

Ei tietenkään ole mitään järkeä. Tämä tuomarinillitys on kenties nuo haastot tuonu. Pääosin paitsiot kuitenkin nähdään ja mielestäni se on pienempi paha jos joskus jää näkemättä. Ideana hyvä, mutta NHL:ää paljon katsovana vituttaa kun siellä ollaan monesti padit kädessä heti kelailemassa.

No itse en odota peleissä "täydellistä" tuomarityöskentelyä vaan riittävää jota se yleensä on.

 

[Lehmussaari]

Itse rajoittaisin paitsiohaaston välittömään tilanteeseen, eli jos heti viivan ylitykseen läväytetään häkki niin paitsion voisi haastaa.

Olen kyllä samaa mieltä, mutta miten määritellään välitön tai heti? Hankalia aikamääreitä tuomareille tulkittavaksi.

 

[Mane]

No oishan siinä järkeä. En ymmärrä, miten nuo pelaajien vaihtumiset muka liittyvät tähän, aivan hepreaa. Eihän maalia missään olosuhteissa voi hyväksyä, jos nauhalta todetaan, että oli paitsio. Sehän se vasta touhua olisi. Eri asia on se, mitä voidaan nauhalta katsoa/ muuttaa.

Siis nauhalta todettiin, että 43 sekuntia ennen maalia niukasti ei ollut paitsio. Sen jälkeen pelattiin 43 sekuntia niin että kiekko kävi useaan otteeseen molemmilla joukkueilla ja lopuksi Suomi teki maalin. Meinaatko, että jos ei tule pelikatkoa niin on ihan hyvä, että koko erä voidaan vaikka pelata ja viimeisellä sekunnilla jos tekee maalin niin hylätään, kun ekalla minuutilla oli tullut paitsio, eli toisin sanottuna "Videolta huomattiin, että ette ole voineet edes tehdä koko erässä maalia".


Mitäs väärin tuomitut paitsiot tai pitkät kiekot? Niitäkin tulee paljon. Pitäisikö niistä saada yhtä lailla hyökkäävä joukkue jotain etua? Vaikka ylivoima tai jotain, jos nauhalta näin todetaan, kun ilman sitä vihellystä olisi voinut tulla maali kyseisestä hyökkäyksestä tai ainakin joskus minuutti sen jälkeen.

 

[Henkka]

Olen kyllä samaa mieltä, mutta miten määritellään välitön tai heti? Hankalia aikamääreitä tuomareille tulkittavaksi.

Joku 5 sekuntiakin riittää rajaksi. Varasteluhyödyt on sen jälkeen jo menneet.

 

[luukunavaaja]

Jos se olisi käynyt sentin ylitse, niin ilmeisesti Suomi ei olisi voinut hyväksyttävää maalia tehdä ennen pelikatkoa, mutta Itävalta olisi voinut?

Eiköhän se riitä, että kiekko tuodaan siniviivan yli pois hyökkäysalueelta ja viedään sinne uudestaan ei-paitsiossa? Ei tuon jälkeen se aiempi paitsio ole enää voimassa?

 

[Espoon Siniset]

Joku 5 sekuntiakin riittää rajaksi. Varasteluhyödyt on sen jälkeen jo menneet.

Sen jälkeen tehdään haasto, josta havaitaan että kyseessä oli paitsio, josta maaliin kului 5,1 sekuntia.