MM-kisat 2014: B-lohko

[ämjiijii]

Huom. Jos avasin kummallekin lohkolle omat ketjunsa selvyyden vuoksi. Modet yhdistäköön ketjut jos ei näytä tulevan tarpeeksi asiaa.

Ajattelin että olisi hyvä avata ketjut MM-kisojen alkusarjoille. Näihin ketjuihin tulisi esimerkiksi spekulaatiota lohkon sijoituksista jne.

Tässä B-lohko, jossa pelaavat IIHF-ranking järjestyksessä seuraavat maat:

Suomi
Venäjä
USA
Sveitsi
Latvia
Saksa
Valko-Venäjä
Kazakstan

Sarjataulukko ja peliohjelma kummastakin lohkosta, IIHF:n sivuilta. Näyttäisi päivittyvän todella nopeasti.

 

[ämjiijii]

Saksa otti juuri voiton latviasta 3-2 lukemin varsinaisella peliajalla. Suomen kannalta ehdottoman hyvä asia, olettaen että Suomi onnistuu Saksan voittamaan. Nimittäin silloin näiden kolmen maan välille voisi syntyä ristiinpelaamistilanne johon Suomi saisi napattua edun voittamalla Saksa vähintään kahdella maalilla.

 

[HockeyForLife]

Saksa otti juuri voiton latviasta 3-2 lukemin varsinaisella peliajalla. Suomen kannalta ehdottoman hyvä asia, olettaen että Suomi onnistuu Saksan voittamaan. Nimittäin silloin näiden kolmen maan välille voisi syntyä ristiinpelaamistilanne johon Suomi saisi napattua edun voittamalla Saksa vähintään kahdella maalilla.

Onneksi Suomi ei kuitenkaan taistele samoista sijoista näiden kyseisten maiden kanssa.

 

[ämjiijii]

Onneksi Suomi ei kuitenkaan taistele samoista sijoista näiden kyseisten maiden kanssa.

Jaa miksi ei voisi taistella esimerkiksi sijoista 3-5? Jos ajatellaan että USA ja Venäjä ottaisivat sijat 1 ja 2 ja Sveitsi floppaisi. Optimistina lähden siitä että Suomi voittaa lohkonsa, mutta ei tuo mitenkään kamalan epätodennäköinen skenaario tuo toinenkaan ole.

 

[Musta Nuoli]

Onneksi Suomi ei kuitenkaan taistele samoista sijoista näiden kyseisten maiden kanssa.

Suomi taistelee tässä alkulohkossa nimen omaan näiden maiden kanssa samoista sijoista. Sveitsi, Saksa, Latvia ja kenties jopa Kazakstan ovat maita, jotka kamppailevat lohkon sijoista 3-4 eli pääsystä puolivälieriin yhdessä Suomen kanssa. USA ja Venäjä ratkaisevat mitä suurimmalla todennäköisyydellä lohkon paikat 1-2.

Latvian tappio tänään on tosiaan Suomen kannalta hyvä juttu, vaikka toisaalta toivoisin Latvian pelaavan edes joskus tasaisen turnauksen, jossa se voittaisi tasavahvat vastustajat ja ottaisi sitten jonkun yllätysvoiton. Menevät historialliset Suomi-voitot hukkaan kun joukkue häviää tärkeimpiä pelejään Saksalle yms.

Suomen on tosiaan toivottava jääkiekon keskikastin maiden ristiinpelaamista ja sitä, ettei Suomi häviä enää esim. Sveitsille ja/tai Saksalle. Sillä se on valitettava tosiasia, että materiaaliltaan tämän vuoden Suomi on yhtä lailla keskikastia, ja jos joukkue ei pelaa tiiviisti yhdessä se voi olla pulassa vaikkapa Sveitsin kaltaisia maita vastaan.

Uskoisin Suomen kuitenkin ryhdistäytyvän ja yltävän alkulohkonsa kolmanneksi, kiitos tämän ristiinpelaamisen. Sveitsi, Saksa ja Latvia ratkaisevat sitten neljännen puolivälieräpaikan, Kazakstan repii itsensä kuiville ja Valko-Venäjä tippuu tiehensä koko MM-kisoista.

 

[ämjiijii]

Suomella on ihan hyvät mahdollisuudet jatkoon vaikka tulisikin USA:lta turpaan eikö niin?

Pitääpä itsekin laskeskella mahdollisuudet kun ehtii. Nyt ei pariin päivään ehdi.

 

[ämjiijii]

Mahdollisuudet jatkopaikkaan käytännössä olemattomat...

(Lainaus Suomen joukkueketjusta)

Eivätkä ole. Suomen jatkoonpääsy edellyttää tällä hetkellä käytännössä sitä, että joko Valko-Venäjä tai Latvia jää Suomen taakse. Jos oletetaan että Suomi ottaa täydet 3 pistettä Kazakstanista niin se nousee 11 pisteeseen Latvian ja Valko-Venäjän ollessa 9 pisteessä. Heillä kummallakin on 2 ottelua jäljellä, joista toinen keskinäinen, sen lisäksi Latvialla on ottelu Sveitsiä ja Valko-Venäjällä Venäjää vastaan. Koska noilla mailla tosiaan on tuo keskinäinen ottelu huomenna, niin se tarkoittaa että ennen päätöskierrosta korkeintaan toinen tulee nousemaan Suomen ohi, Valko-Venäjän voittaessa jatkoilla tai rankkareilla ei nouse kumpikaan. Sitten ollaankin viimeisen kierroksen varassa. Kummankaan ottelu ei tule olemaan helppo. Jos jompikumpi voittaa keskinäisen ottelun 3 pisteellä, on se varmasti jatkossa koska Suomi jää sen taakse.

Tässä näitä Suomi, Latvia ja Valko-Venäjä kuvioita vähän käytynä läpi:
(kaikki lähtevät oletuksesta että Suomi on voittanut Kazakstanin kolmella pisteellä)

1. Latvia voittaa keskinäisen varsinaisella, nousee 12 pisteeseen eli sen ei tarvitse voittaa Sveitsiä ollakseen jatkossa. Valko-Venäjällä on 2 pistettä vähemmän kuin Suomella ja tasapisteissä Suomen etu, joten Valko-Venäjän tulee voittaa viimeisessä pelissä Venäjä 3 pisteellä. Tällöin Suomi putoaisi.
2. Latvia voittaa varsinaisen peliajan jälkeen, nousee 11 pisteeseen ja ohittaa Suomen keskinäisen ottelun turvin. Valko-Venäjällä 10 pistettä eli sille riittää mikä tahansa voitto Venäjästä Suomen pudottamiseen.
3. Valko-Venäjä vie jatkoajalla tai rankkareilla mutta häviää viimeisen matsinsa puhtaasti (11 pistettä), Latvia nappaa myös Sveitsiltä 1 pisteen (myös 11 pistettä). Tällöin kummatkin ovat Suomen kanssa tasoissa. Keskinäisten otteluiden perusteella Latvialla on 4, Suomella 3, Valko-Venäjällä 2 pistettä.
4. Valko-Venäjä vie puhtaasti ja nousee 12 pisteeseen, Latvia jää yhdeksään ennen viimeistä kierrosta. Tällöin Latvian ottaessa mikä tahansa voitto Sveitsistä Suomi putoaa.

 

[red.machine]

Onko nyt niin, että Suomella ei ole enää mitään mahdollisuuksia lohkon kolmostilaan? Korjatkaa jos olen väärässä.

 

[Virveliä kainaloon]

Onko nyt niin, että Suomella ei ole enää mitään mahdollisuuksia lohkon kolmostilaan? Korjatkaa jos olen väärässä.

On, jos Latvia häviää V-V:lle rl/ja ja häviää Sveitsille, ja V-V häviää Venäjälle.

 

[Pascal Lemoix]

Joo, ei Suomen mahdollisuudet ole oikeastaan läheskään niin olemattomat kuin ehdin jo ajatella. Tosiaan Latvian voitto Valko-Venäjästä aiheuttaisi kisaisännille pakkovoittotilanteen Venäjää vastaan. Monen ennakko-oletus on, että kabinetti hoitaa, mutta ei noista varma voi olla.

Sen sijaan jos Valko-Venäjä voittaa Latvian, niin se on jo hankalampi, koska Sveitsi ei varmaan pystyisi kasaamaan enää riittävää motivaatiota ratkaisuotteluun Latviaa vastaan.

Latvia ja Valko-Venäjä eivät voi pelata molempia tahallaan jatkoon.

 

[Mängimies]

Ainakin Maikkarin studiossa on rummutettu Venäjän varmistaneen lohkovoiton. Eihän tuo pidä paikkansa, sillä Venäjä on nyt 15 pisteessä ja Valko-Venäjä voi nousta vielä tasapisteisiin jos voittaa päätöskierroksella näiden keskinäisen ottelun suoraan. Ja tämän keskinäisen perusteella myös lohkon ykkössija menisi Valko-Venäjälle. Tietenkin tämä edellyttää sitä, että Venäjä ei ota pistettäkään tänään Saksalta, mutta onhan tuokin vielä ihan mahdollista.

Latviakin voi nousta Venäjän kanssa tasapisteisiin, mutta hävittyään keskinäisen Venäjälle Latvia ei voi tätä lohkoa enää voittaa.

 

[Mane]

Sen sijaan jos Valko-Venäjä voittaa Latvian, niin se on jo hankalampi, koska Sveitsi ei varmaan pystyisi kasaamaan enää riittävää motivaatiota ratkaisuotteluun Latviaa vastaan.

Riippuu vähän siitä kuinka paljon hattuun tuo viime keväinen hopea on Sveitsillä noussut. Sillä, vaikka jatkopaikkaan ei mahdollisuuksia olekaan, niin on tuossa Sveitsillä kuitenkin panoksena vielä useampia sijoja mahdollisesti jopa välillä 9-14, jotka eivät yleensä näille pikkumaille ole niin merkityksettömiä kuin suomalaisissa kisastudioissa tunnutaan uskovan.

Tietysti Sveitsi ei välttämättä tunne itseään enää pikkumaaksi ja voi olla, että varsinkin viime vuoden hopean jälkeen motivaatiota 9. sijasta taisteluun ei enää löydy. Ennen viime kevättä Sveitsi on kuitenkin ihan hyviä tuloksia pystynyt vielä tuottamaan, vaikka puolivälieräpaikka olisikin jo karannut.

 

[Pascal Lemoix]

No joo, ehkä nyt ei kannata alkaa pelaamaan pelejä etukäteen, mutta Sveitsille jäi kyllä Sotshistakin hampaankoloon nimenomaan Latviaa vastaan. Ehkä juuri Suomen jatkopaikan verran.

Ja Suomeen olen sikäli pettynyt, että tästä lohkosta Suomi ei pystynyt pelaamaan itseään varmuudella jatkoon ja ehkä ei ollenkaan. Sitten jos muut petaavat Suomelle paikan, niin olisihan se vähän niin kuin väärin.

 

[Histo]

Vielä spekulointia jatkopaikoista:

1. Venäjä on varmistanut lohkovoiton. Sillä ei ole panosta koko alkusarjavaiheen viimeisessä ottelussa Valko-Venäjää vastaan.

2. Yhdysvallat on myös varmasti jatkossa, koska Suomi ja Valko-Venäjä eivät voi molemmat ohittaa sitä. Tasapisteissä Yhdysvalloilla on etu molempia vastaan.

3. Latvia on varmasti jatkossa, jos saa kahdesta jäljelläolevasta ottelusta kaksi lisäpistettä (eli nousee 11 pisteeseen).

4. Valko-Venäjä on varmasti jatkossa, jos Suomi ei saa lisäpisteitä. Mikäli Suomi nousee 11 pisteeseen, tarvitsee Valko-Venäjä kolme lisäpistettä varmistaakseen jatkopaikkansa. Se häviää muuten kaikki tasapistevertailut.

5. Suomen mahdollisuudet ämjiijii kävi läpi tässä viestissä.

Linkki vie jatkoajan keskustelupalstalle.

 

[ämjiijii]

Se on sitten semmoinen peli että Latvian on otettava Sveitsiltä vähintään 2 pistettä päästäkseen jatkoon, muuten pääsee jatkoon Suomi. Eli toisin sanottuna Latvia voitolla jatkoon, Suomi Sveitsin voitolla jatkoon. Tämän yksinkertaisemmaksi tilanne ei enää muutu.

 

[oiler99]

Oikeastaan mieluummin näin päin. En luottanut yhtään tuohon Venäjä-Valko-Venäjä-pariin. Nyt pitää toivoa Sveitsin voittoa huomenna.