MM 2021 Riika

  • 138 100
  • 591

VeeJiiJii

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Leijonat, Sharks, Avalanche
Lisäksi Kemiläinen sairasti Ruotsin turnauksen jälkeen koronan, josta hän tiettävästi toipui hyvin. Se on monilla voinut vaikuttaa pelikuntoon myöhemminkin, vaikka Kemiläinen on pelannut ihan hyvin loppukaudella. Ymmärrettävää kuitenkin, jos ei koe olevansa täydessä kunnossa, jos on edes kysytty. Koronan tosin sairasti myös mahdollisesti valittava Lukon Saarijärvi ja nyt valittu Lundell. Sallinenkin oli karanteenissa HIFK:n kanssa, mutta sairastumisesta ei ole erikseen kerrottu.

Tapparasta olisin huolinut leirille myös Jukka Peltolan ja/tai Anton Levtchin. Peltola on kansainvälisellä tasolla käyttökelpoinen kokeneena työhevosena ja Levtchi on ilman EHT-kokemustakin vain huipputaitava.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Lisäisin listaan Robin Salon jonka kausi juuri päättynyt SHL:ssä.
Salon itsekin olisin valinnut leiriryhmään. Kuitenkin hänen kausi päättyi jo yli viikko sitten, joten.olettaisin, että hänen liittymisestä leiriryhmään olisi jo tiedotettu.
 

Tiedote

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eikö mikään toimitus/kukaan toimittaja ole tohtinut tehdä selkoa tuosta UFA:n kolmikosta, onko luvattu kisapaikkaa suoraan vai eikö Leijonapaita vaan kiinnosta? Lupa suuttua. :)
 
Viimeksi muokattu:

Haidekkeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalpa, Jokipojat, Corey Perry
Eikö mikään toimitus/kukaan toimittaja ole tohtinut tehdä selkoa tuosta UFA:n kolmikosta, onko luvattu kisapaikkaa suoraan vai eikö Leijonapaita vaan kiinnosta? Lupa suuttua. :)

Leijonapaita ei vaan noita suuria tähtiä enää kiinnosta. Teemu Hartikaisella varsinkin historiaa näistä kieltäytymisistä.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Buffalon kausi loppuukin näköjään jo tänään illalla, eli sieltä olisi Ristolainen, Jokiharju ja Ruotsalainen tyrkyllä ja ehtisivät hyvin valmistautumaan kisoihin.

Ruotsalainen on ainakin ilmoittanut olevansa erittäin kiinnostunut MM-kisoista.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Leijonapaita ei vaan noita suuria tähtiä enää kiinnosta. Teemu Hartikaisella varsinkin historiaa näistä kieltäytymisistä.

Tämä on sinänsä jännä. Hartikainen ei ole mikään nuori poika enää eikä ole ammattilaisurallaan voittanut yhtään mitään. Luulisi, että mahdollisuus voittaa edes jotain, vaikka sitten maailmanmestaruus, saisi tarttumaan kisapaikkaan. Voittamisen tunteestahan nämä kaverit kuitenkin elävät. Toki se, että menee pelaamaan kiekkoa KHL:ään johonkin Siperian perämetsiin, kertoo myös siitä, että raha lienee suuri päätöksentekoa ohjaava tekijä ja maajoukkuepeleillähän ei rikastumaan pääse.

Jokainen tekee toki päätöksensä itse, ja sitä pitää kunnioittaa, mutta kunhan vain ihmettelen ääneen.
 

eläin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen Maajoukkue, DIF, HIFK, Väsby Hockey
Ruotsalainen olisi ihan hyvä vahvistus. Jokiharjulta loppuu sopimus,joten ei varmaan tule. Tosin monena vuonna sieltä on tullut jokunen pelaaja jolla sopimus ollut katkolla. Ristolainen ei "kovin usein" näissä MM kisoissa ole ollut mukana.
 

Götze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eikö mikään toimitus/kukaan toimittaja ole tohtinut tehdä selkoa tuosta UFA:n kolmikosta, onko luvattu kisapaikkaa suoraan vai eikö Leijonapaita vaan kiinnosta? Lupa suuttua. :)
Tuntuu muutenkin että KHL-pelaajien kieltäytymiset lakaistaan hiljaa maton alle, mutta kieltäytyvät NHL-pelaajat suorastaan ristiinnaulitaan maanpetturuudesta.
 

Haidekkeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalpa, Jokipojat, Corey Perry
Tämä on sinänsä jännä. Hartikainen ei ole mikään nuori poika enää eikä ole ammattilaisurallaan voittanut yhtään mitään. Luulisi, että mahdollisuus voittaa edes jotain, vaikka sitten maailmanmestaruus, saisi tarttumaan kisapaikkaan. Voittamisen tunteestahan nämä kaverit kuitenkin elävät. Toki se, että menee pelaamaan kiekkoa KHL:ään johonkin Siperian perämetsiin, kertoo myös siitä, että raha lienee suuri päätöksentekoa ohjaava tekijä ja maajoukkuepeleillähän ei rikastumaan pääse.

Jokainen tekee toki päätöksensä itse, ja sitä pitää kunnioittaa, mutta kunhan vain ihmettelen ääneen.

Tämäpä. Ylipäänsä noita kieltäytymisiä miettiessä tulee aina mieleen varsinkin suomalaispelaajien kohdalla, että eikö maailmanmestaruutta oikeasti arvoteta juuri minkään arvoiseksi. Usealla suomalaispelaajalla kun ei oikeasti ole voitettuna yhtään mitään. NHL-pelaajistakin suurin osa jää väistämättä ilman sitä Stanley Cupia, toki kannu kiertää suomalaisia jollakin helvetin ilveellä muutenkin. Moni suomalainen huippupelaaja lopettaa uransa lopulta ainoana kruununa joskus nuoruudessa voitettu sm-kulta, osalla ei sitäkään. Samaan aikaan monissa muissa maissa pelaajilta löytyy maailmanmestaruutta, olympiakultaa ja stanley cupia ja silti tullaan kisoihin jos vaan mahdollista hakemaan lisää voittoja.

Toki sen ymmärrän että jos Siperian perämetsissä viettää melkein puoli vuotta erossa perheestä niin mm-leiritys ei välttämättä enää nappaa.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Leijonapaita ei vaan noita suuria tähtiä enää kiinnosta. Teemu Hartikaisella varsinkin historiaa näistä kieltäytymisistä.
Kerrotko lisää näistä Hartikaisen historian kieltäytymisistä?
Ensimmäinen ilman loukkaantumisia oleva kieltäytyminen taitaa olla tältä keväältä ja se on aika ymmärrettävä jos on ollut Venäjällä tämän talven. En tiedä oliko tällä kaudella perhe mukana tuolla Ufassa niin aika pitkä aika olla erossa.

AHL:stä ei MM-kisoihin ole juuri pelaajia valittu ja siellä Hartikainen pelasi 2010-2013.
2016 ja 2017 oli ainakin loukkaantumisia minkä takia Hartikainen ei lähtenyt kisoihin, 2018 en tiedä olisiko edes mahtunut joukkueeseen kun siellä oli tuloskentissä Rantanen, Aho, Teräväinen, Granlund yms.
Eikä nyt vielä 2014 KHL:ään siirryttyään ollut varma maajoukkuemies eli jäikö 2019 kieltäytymiseksi?
 

Hellox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Sport, Zlatan Ibrahimovic, Jose Mourinho
En tiedä oliko tällä kaudella perhe mukana tuolla Ufassa niin aika pitkä aika olla erossa.
En nyt varmaksi mene kuukautta sanomaan, mutta joissakin eri lähteissä tämän kauden aikana mainittiin, että Ufan suomalaiskolmikko sai perheensä mukaan kesken kauden pelipaikkakunnallensa, olisiko ollut jo joskus marraskuussa, eli yksin eivät koko kautta siis ole olleet. Olisiko jopa joku EHT-turnaus juuri tämän takia jäänyt kaikilta välistäkin, kun perhe oli juuri saapunut sinne ja siksi eivät lähteneet.

Osaisiko joku sanoa, kun en ainakaan äkkiseltään täältä löytänyt, että ketkä nämä Lehtisenki mainitsemat kuusi pelaajaa ovat niitä, joiden kausi loppuu ja joilla ovat sopimukset jo taskussa? Plus Dallasin ja Nashvillen sopimustilanteet kiinnostaa. Granlundin, Haulan ja Vatatsen sopimukset ainakin ovat loppumassa, sekä Nashvillen mokkekaksikon. Ja osaisiko joku asiasta tietävä mainita AHL-pelaajia jotka mahdollisesti voisivat tulla mukaan, sopimustilanteen ja kauden päättymisen suhteen, esim. Ruotsalainen, Reunanen, Kossila, Kupari?
 

VeeJiiJii

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Leijonat, Sharks, Avalanche
Hartikainen on viettänyt Ufassa jo sen kahdeksan vuotta ja syksyllä alkaa yhdeksäs, joten hän varmasti myös rakastaa ympäristöään (joka ei yleisesti taida olla KHL:n viihtyisimmästä päästä), eikä pelaa ainoastaan rahasta. Perhe-elämän tiellä on ollut nyt korona, joten kieltäytyminen on ymmärrettävää, enkä usko sen suurempiin skismoihin edustaa maajoukkuetta.
 

Hokileidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dynamo Moskova, NHL, Jokerit 2014-2022
Tuntuu pahalta, jos ihminen tuomitaan enemmän tiedon puutteen kuin tiedon perusteella.

Jos olen Hartikaisen haastattelut oikein ymmärtänyt, niin Ufa on ok paikka elää.

Hyvä ottaa ennen Hartikaisen päätöksen lyttäämistä huomioon esim., että

- Hartikaisella on pieni lapsi. Olen saanut käsityksen, että hän on erittäin perhekeskeinen ja haluaa olla vahvasti läsnä lapsensa elämässä.
- Hartikainen suhtautuu ammattiinsa huippuammattilaisen tavoin. Hän pelaa pitkän, fyysisesti ja henkisesti raskaan kauden isolla pelillisellä vastuulla ja peliajalla säästelemättä itseään. Raskas työ vaatii riittävän palautumisajan, jotta ihminen pystyy Hartikaisen tasoisiin suorituksiin.
- Hartikaiselle irtautuminen merkitsee kesäisin mm. kalastusretkiä luontoon. Ufan somesta löytyy aika hienoja kuvia kalansaaliista. Tällainen harrastus on vain lisännyt Hartikaisen suosiota Ufan kannattajien keskuudessa, koska hän viestii harrastuksellaankin olevansa yksi ufalaisista.

Hyvä ottaa huomioon, että pelaajien valmiuteen osallistua MM-kisoihin vaikuttaa henkilökohtaisen perhetilanteen lisäksi monia asioita, mm.

- sopimustilanne
- loukkaantumiset pudotuspeleissä tai aikaisemmin kaudella. Esim. KHL:n pudotuspeleissä tuli ihmetellyksi muutaman huippupelaajan vaisut otteet pudotuspeleissä. Kauden päätyttyä on uutisoitu osan heistä pelanneen loukkaantuneina ja jäävän pois näistä MM-kisoista parantelemaan vammojaan. Enemmistö seurojen kannattajista haluaa heidän toimivan näin eikä osallistuvan MM-kisoihin.
- maajoukkueen valmennus tai joukkueenjohtaja. Joillakin henkilöillä on suurempi vetovoima kuin toisilla ja joskus pelaajilla saattaa olla henkilöhistoriassaan käsittelemättömiä asioita maajoukkueen valmennuksen ja/tai joukkueenjohdon kanssa. Esim. Venäjällä tuntuu olevan tänä keväänä haasteita saada kaikkia potentiaalisia pelaajia kisoihin joukkueenjohtajan Roman Rotenbergin takia. Mm. Vadim Shipatshov ilmoitti vastikään, ettei ole käytettävissä MM-kisoissa pudotuspeleissä saamansa ylävartalovamman takia. Somessa on heitelty, että onhan mielikin osa ylävartaloa. Toisaalta, Rotenberg haluaa rakentaa joukkueen eurooppalaisen rungon SKA:n ja TsSKA:n nykyisistä pelaajista eikä ottaa mukaan esim. Shipatshovia, jonka kanssa suhteet viilenivät tämän lähdettyä muutama vuosi sitten kokeilemaan siipiään NHL:ään ilman Rotenbergin siunausta.
 
Suosikkijoukkue
NHL, Liiga, Leijonat, U20,
Tuntuu pahalta, jos ihminen tuomitaan enemmän tiedon puutteen kuin tiedon perusteella.

Jos olen Hartikaisen haastattelut oikein ymmärtänyt, niin Ufa on ok paikka elää.

Hyvä ottaa ennen Hartikaisen päätöksen lyttäämistä huomioon esim., että

- Hartikaisella on pieni lapsi. Olen saanut käsityksen, että hän on erittäin perhekeskeinen ja haluaa olla vahvasti läsnä lapsensa elämässä.
- Hartikainen suhtautuu ammattiinsa huippuammattilaisen tavoin. Hän pelaa pitkän, fyysisesti ja henkisesti raskaan kauden isolla pelillisellä vastuulla ja peliajalla säästelemättä itseään. Raskas työ vaatii riittävän palautumisajan, jotta ihminen pystyy Hartikaisen tasoisiin suorituksiin.
- Hartikaiselle irtautuminen merkitsee kesäisin mm. kalastusretkiä luontoon. Ufan somesta löytyy aika hienoja kuvia kalansaaliista. Tällainen harrastus on vain lisännyt Hartikaisen suosiota Ufan kannattajien keskuudessa, koska hän viestii harrastuksellaankin olevansa yksi ufalaisista.

Hyvä ottaa huomioon, että pelaajien valmiuteen osallistua MM-kisoihin vaikuttaa henkilökohtaisen perhetilanteen lisäksi monia asioita, mm.

- sopimustilanne
- loukkaantumiset pudotuspeleissä tai aikaisemmin kaudella. Esim. KHL:n pudotuspeleissä tuli ihmetellyksi muutaman huippupelaajan vaisut otteet pudotuspeleissä. Kauden päätyttyä on uutisoitu osan heistä pelanneen loukkaantuneina ja jäävän pois näistä MM-kisoista parantelemaan vammojaan. Enemmistö seurojen kannattajista haluaa heidän toimivan näin eikä osallistuvan MM-kisoihin.
- maajoukkueen valmennus tai joukkueenjohtaja. Joillakin henkilöillä on suurempi vetovoima kuin toisilla ja joskus pelaajilla saattaa olla henkilöhistoriassaan käsittelemättömiä asioita maajoukkueen valmennuksen ja/tai joukkueenjohdon kanssa. Esim. Venäjällä tuntuu olevan tänä keväänä haasteita saada kaikkia potentiaalisia pelaajia kisoihin joukkueenjohtajan Roman Rotenbergin takia. Mm. Vadim Shipatshov ilmoitti vastikään, ettei ole käytettävissä MM-kisoissa pudotuspeleissä saamansa ylävartalovamman takia. Somessa on heitelty, että onhan mielikin osa ylävartaloa. Toisaalta, Rotenberg haluaa rakentaa joukkueen eurooppalaisen rungon SKA:n ja TsSKA:n nykyisistä pelaajista eikä ottaa mukaan esim. Shipatshovia, jonka kanssa suhteet viilenivät tämän lähdettyä muutama vuosi sitten kokeilemaan siipiään NHL:ään ilman Rotenbergin siunausta.
Hyvä kirjoitus. MM-kisoja voisi pelata harvemmin jotta pelaajien arvostus kisoja kohtaan nousisi ja kieltäytymisiä nähtäisiin vähemmän.
 

Hexa

Jäsen
Hartikainen on viettänyt Ufassa jo sen kahdeksan vuotta ja syksyllä alkaa yhdeksäs, joten hän varmasti myös rakastaa ympäristöään (joka ei yleisesti taida olla KHL:n viihtyisimmästä päästä), eikä pelaa ainoastaan rahasta. Perhe-elämän tiellä on ollut nyt korona, joten kieltäytyminen on ymmärrettävää, enkä usko sen suurempiin skismoihin edustaa maajoukkuetta.
On kyllä hienoa seurauskollisuutta ja myöskin melko harvinaista tuulisessa KHL:ssä.
 

Hexa

Jäsen
Hyvä kirjoitus. MM-kisoja voisi pelata harvemmin jotta pelaajien arvostus kisoja kohtaan nousisi ja kieltäytymisiä nähtäisiin vähemmän.
Kyllä se jääkiekossa on ihan yhtä arvostettava juttu jokavuotisena tapahtumana, kuin että jos kisat pelattaisiin vaikka joka neljäs vuosi, niin kuin jalkapallossa. Itse asiassa luulen, että arvostus jopa vähenisi ainakin suuren yleisön keskuudessa, jos niin olisi. Kisat ikäänkuin unohtuisivat monen harvemmin lajia seuraavan osalta. Nyt jokavuotisena tapahtumana niitä odotetaan aina innolla.

Jalkapalloon tuo harvempi kisaväli voi sopia, jääkiekkoon ei. Sen verran erityylisistä ja temmoltaan sekä rasittavuudeltaan eroavista urheilulajeista on kysymys.
 

Knatterton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Colorado Avalanche
Kyllä se jääkiekossa on ihan yhtä arvostettava juttu jokavuotisena tapahtumana, kuin että jos kisat pelattaisiin vaikka joka neljäs vuosi, niin kuin jalkapallossa.

Mitä jos ne kisat olisivat joka toinen vuosi? Joka neljäs on tosiaan liian pitkä aika jääkiekossa, mutta joka toinen ei välttämättä niinkään, kiitos olympialaisten. MM-kisat siis olisivat parittomina vuosina, etteivät osuisi olympialaisten päälle. Mun veikkaus olisi, ettei kiinnostus notkahtaisi suurelta yleisöltä, sillä meillä ihmisillä on taipumusta arvottaa harvemmin tapahtuvia asioita korkeammalle. Siihen päälle sitten itse pelaajien mahdollinen pelien kiinnostavuuden kasvaminen, jolloin kisoista saadaan laadukkaammat.

Välivuosillehan voisi kehitellä jotain EM-kisa tyyppistä EHT:n tilalle tai muuta vastaavaa. Näihin saisi sitä kuuluisaa rahaa mukaan pienemmiltä kiekkomailta, jotka saisivat laadukkaampia pelejä. Tää nyt oli enemmänkin tällanen heitto, ettei siihen kannata liiaksi kiinnittyä. Pääpointti oli tuossa ensimmäisessä kappaleessa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Hexa

morukara

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Suhtaudun hyvin epäilevästi siihen, että MM-kisojen pitäminen joka toinen vuosi nostaisi kisojen kiinnostavuutta. Kuka katsoo jotain urheilua siksi, että sitä tulee kahden vuoden välein eikä joka vuosi? Jos minua ei kiinnosta käsipallon MM-kisat, niin se on aivan sama miten usein tai harvoin ne pidetään. Jos taas käsipallon MM-kisat kiinnostavat joka toinen vuosi, niin miksi ei joka vuosi sitten?

Luulen, että se on aika marginaalinen osa katsojia, joiden kiinnostus yllättävästi kasvaa kun kisat harvenevat. Nyt on kulunut edellisistä MM-kisoista kaksi vuotta, joten onko katsojilla tai pelaajilla kovempi hinku kisoja kohtaan kuin kaksi vuotta sitten? En ole itse huomannut, mutta kisojen jälkeen voidaan verrata katsojalukuja. Itse en odota enempää enkä vähempää.

Epäilen siis ettei kisojen harventaminen lisäisi pelaajienkaan kiinnostusta. Koska kisat ovat joka tapauksessa päällekäin NHL:n pudotuspelien kanssa, on osallistujajoukko joka tapauksessa väkisinkin eri, ja paljon huippupelaajia puuttuisi joka tapauksessa. Ehkä harventamista voisi miettiä jos MM-kisat eivät olisi NHL-pudotuspelien kanssa päällekäin.

Jokavuotiset kisat nimenomaan mahdollistavat sen, että kun pelaaja muuten jaksaa ja pystyy, voi hän silloin osallistua kisoihin, kieltäytyy silloin kun ei nappaa. Jos kisoja harvennetaan, muuttuu osallistuminen vielä vaikeammaksi: jos pelaaja sattuu olla tiettynä keväänä loukkaantunut, väsynyt tai NHL:n pudotuspeleissä, voi maajoukkuepeleihin tulla sen takia neljän vuoden tauko.

Se neljä vuotta on pitkä aika kun MM-kisat tarjoavat NHL-pelaajille ainoat säännölliset maajoukkuepelit. Olympialaisissa NHL-pelaajat ovat nykyään epäsäännöllisesti, World Cup on epäsäännöllisyydessään niin iso vitsi ettei sitä pitäisi edes mainita. NHL-pelaajien osallistuminen edes Pekingin olympialaisiin ei ole mitenkään varmaa.

The Athleticin hiljattain haastatteleman Bill Dalyn (pelaajayhdistyksen pomo) mukaan neuvotteluja on taas käyty, ja toukokuussa pitäisi tehdä päätöksiä, koska NHL:n ensi kauden aikataulu pitää lyödä lukkoon. Merkittäviä asioita on ilmeisesti vielä auki olympialaisten suhteen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Hexa
Suosikkijoukkue
NHL, Liiga, Leijonat, U20,
Kyllä se jääkiekossa on ihan yhtä arvostettava juttu jokavuotisena tapahtumana, kuin että jos kisat pelattaisiin vaikka joka neljäs vuosi, niin kuin jalkapallossa. Itse asiassa luulen, että arvostus jopa vähenisi ainakin suuren yleisön keskuudessa, jos niin olisi. Kisat ikäänkuin unohtuisivat monen harvemmin lajia seuraavan osalta. Nyt jokavuotisena tapahtumana niitä odotetaan aina innolla.

Jalkapalloon tuo harvempi kisaväli voi sopia, jääkiekkoon ei. Sen verran erityylisistä ja temmoltaan sekä rasittavuudeltaan eroavista urheilulajeista on kysymys.
Samaa mieltä, tarkoitin pelaajien näkökulmasta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Hexa

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Sveitsillä ei ole omaa ketjua täällä vielä, joten laitan tänne. Eli näillä näkymin Meier, Siegenthaler ja Hischier olisivat lähdössä kisoihin. Suter ei ole tulossa ja Kurashevista en tiedä. Kova kolmikko kuitenkin tulossa.
 

Haidekkeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalpa, Jokipojat, Corey Perry
Kerrotko lisää näistä Hartikaisen historian kieltäytymisistä?
Ensimmäinen ilman loukkaantumisia oleva kieltäytyminen taitaa olla tältä keväältä ja se on aika ymmärrettävä jos on ollut Venäjällä tämän talven. En tiedä oliko tällä kaudella perhe mukana tuolla Ufassa niin aika pitkä aika olla erossa.

AHL:stä ei MM-kisoihin ole juuri pelaajia valittu ja siellä Hartikainen pelasi 2010-2013.
2016 ja 2017 oli ainakin loukkaantumisia minkä takia Hartikainen ei lähtenyt kisoihin, 2018 en tiedä olisiko edes mahtunut joukkueeseen kun siellä oli tuloskentissä Rantanen, Aho, Teräväinen, Granlund yms.
Eikä nyt vielä 2014 KHL:ään siirryttyään ollut varma maajoukkuemies eli jäikö 2019 kieltäytymiseksi?

2019 kieltäytyi kisoista, 2020 kieltäytyi koko EHT:stä. 2021 kieltäytyi koko EHT:stä ja kisoista. Siinäpä nuo mitä muistan.
 

Krokeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, K-espoo
2019 kieltäytyi kisoista, 2020 kieltäytyi koko EHT:stä. 2021 kieltäytyi koko EHT:stä ja kisoista. Siinäpä nuo mitä muistan.
Muistankohan väärin, mutta eikö Hartikainen joutunut olympialaisissa 2018 jotenkin sivuraiteille? Ainakin suoritukset olivat pettymys. Mielestäni joutui jopa katsomoon jossain peleissä.
Ehkä sieltä on jäänyt jotain hampaankoloon, koska vaikuttanut että sen jälkeen arvokisat eivät enään ole hirveästi maistunut. Saattaa olla tietysti sattumaa.
Tosin silloin koutsasi vielä marjapuuro joten Jalosen kanssa sieltä ei ole historiaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös