Miten uudistaa sosiaaliturvaa - ratkaisuja?

[Vaughan]

Toisessa ketjussa keskustellaan työttömyysturvasta. Jotta viestini sinne ei olisi paisunut älyttömäksi, päätin avata uuden ketjun siitä, miten asioiden pitäisi olla. Suomen työttömyysturva ei mielestäni ole liian korkea, mutta yhdistettynä monimutkaiseen sosiaaliturvajärjestelmään, se voi ajaa ihmisiä aitoihin tuloloukkuihin, eikä se kannusta työnhakuun, jos pystyy järjestämään elämänsä jotenkuten säällisesti ilman töitä (esim. "isi maksaa").

Itse rakentaisin järkestelmän nykyisen työttömyysturvan oheen niin, että tuoreeltaan työttömäksi jäävän ansiosidonnainen menisi kuten nyt. Tuet kuitenkin putoaisivat jyrkästi työttömyyden pitkittyessä. Työttömyysturvan pitäisi loppua viimeistään vuoden kohdalla (nykään 500 arkipäivää, eli n. 1v 11kk). Sen jälkeen jäljelle jäisi ehdoton minimiturva, joka vastaisi nykyistä minimitoimeentulotukea n. 300€/kk. Sitä voisi kutsua vaikka kansalaispalkaksi, koska se korvaisi nykyiset asumistuen, työmarkkinatuen ja toimeentulotuen. Jotta oikeasti ahdingossa olevia ei ajettaisi nälkäkuolemaan, työttömyysturvan tilalle tarvittaisiin muuta:

Osmo Soininvaara taisi joskus ehdottaa jossain muodossa sosiaaliturvan sijaksi tarjottavaa lainaa. Se voisi toimia vain jos sen järjestäisi julkinen sektori. Sen saisi automaattisesti (vaikka ilman luottotietoja), ja takaisinmaksu pitäisi olla tarpeeksi lievillä ehdoilla ja vasta sitten kun on saanut tuloja (jos joku ei koskaan enää elämänsä aikana saa "normaaleja" tuloja, niin silloin myöskään lainaa ei tarvitse maksaa takaisin - esim. työkyvyttömyyseläkkeelle siirtyvät). Lainan voisi maksaa takaisin vaikkapa osana verotusta, esim. ~5 prosenttiyksikköä korkeampana verotuksena työtuloista, niin kauan kuin takaisinmaksu kestää.

Eli yli vuoden työttömänä olevilla (tai vasta työmarkkinoille tulevilla) turva muodostuisi 300€ kansalaispalkasta, ja sen päälle tulevasta "lainasta", jota voisi saada tarpeen tullen esim. max 500€/kk (lapsiperheille enemmän). Jokainen saisi vapauden valita meneekö "paskaduuneihin" vai ottaako mieluummin lainaa. Tietoisuus tulevaisuuden korkeammista veroista houkuttelisi toivottavasti monet mieluummin töihin kuin passiiviseen odotteluun. Lainaosuuden joutuisi kuitenkin maksamaan takaisin myöhemmin. Takaisinmaksu ei saisi olla liian ankaralla aikataululla tai suurilla kuukausisummilla, jotta se itsessään ei karkottaisi työnteosta. Summista ja prosenttiosuuksista ja aikatauluista voi aina keskustella, mutta järjestelmänä ehdottamani Soininvaaran ideoista kehitetty malli olisi kannustavampi kuin nykyinen.

 

[varjo]

Eli yli vuoden työttömänä olevilla (tai vasta työmarkkinoille tulevilla) turva muodostuisi 300€ kansalaispalkasta, ja sen päälle tulevasta "lainasta", jota voisi saada tarpeen tullen esim. max 500€/kk (lapsiperheille enemmän). Jokainen saisi vapauden valita meneekö "paskaduuneihin" vai ottaako mieluummin lainaa. Tietoisuus tulevaisuuden korkeammista veroista houkuttelisi toivottavasti monet mieluummin töihin kuin passiiviseen odotteluun. Lainaosuuden joutuisi kuitenkin maksamaan takaisin myöhemmin. Takaisinmaksu ei saisi olla liian ankaralla aikataululla tai suurilla kuukausisummilla, jotta se itsessään ei karkottaisi työnteosta. Summista ja prosenttiosuuksista ja aikatauluista voi aina keskustella, mutta järjestelmänä ehdottamani Soininvaaran ideoista kehitetty malli olisi kannustavampi kuin nykyinen.

Minun on vaikea nähdä että korkeampi verotus töissä mitenkään kannustaisi ihmisiä ottamaan vastaan paskaduuneja. Etenkin jos tuolle takaisinmaksulle löytyy "vaihtoehto" hankkiutumalla työeläkkeelle erään vähemmistön tavoin.
Eli ihmiset saattaisivat hyvinkin käyttää lainaa hyväkseen ottamalla sitä käyttöönsä maksimimäärän ja sitten venkuilemalla itsensä eläkkeelle. Onhan se nyt selvä, että jos pikavippien määrästä voi mitään päätellä, Suomi on täynnä järvisimpukan aivokapasiteetin omaavia ihmisiä, joille tuollainen lisärahan mahdollisuus tarkoittaisi vain lisää rahaa, ilman sen kummempia pohdintoja takaisinmaksusta jne.

 

[Belenoss]

Olisit nyt ihan suoraan sanonut että köyhät kaasukammioon tai telotuskompanjan eteen. Eli 800€/kk ei kyllä pätkääkään aktivoi ketään töihin "paskaduuneihin" lisäksi niihin ei edes kannata mennä jos on velkaa...

Miksi ihmeessä ihmiset pitäisi pakottaa paskaduuneihin köyhyysrajan alapuolella olevalla korvauksella?

 

[JZZ]

No joo, jos mietitään siltä kantilta, että koko sosiaaliturva tulisi uudistaa, niin tässä on mun ehdotus, kutsuttakoon sitä "lopulliseksi ratkaisuksi":

- Kaikille yli 16-vuotiaille kansalaispalkka.
- Kansalaispalkan suuruus tulisi olla suurinpiirtein 7-800€/kk, jolloin se asettuisi suurinpiirtein työttömyyskorvauksen ja opintotuen (+asumislisien) välimaastoon.
- Kansalaispalkan päälle saisi vapaasti tienata rahaa, sen suuruuteen ei vaikuttaisi tulot mitenkään.
- Kansalaispalkan lisäksi tienattu raha olisi verotettavaa tuloa nykyistä korkeammalla, mutta myös kapeammalla veroprogressiolla (esimerkiksi 25-49%).
- Sosiaaliturva löytyisi näissäkin tapauksissa erikoisryhmille, esimerkiksi työkyvyttömät jne, joissa tapauskohtaisesti harkittaisiin tuen tarvetta.

Tämän mallin etuja ovat:

- Joustavuus elämäntilanteiden muuttuessa. Työn, opiskelun, työttömyyden, eläkeläisyyden, jne. välillä siirtyminen sujuu jouhevasti ilman paperisotaa.
- Kannustavuus. Aina kannattaa tehdä duunia vaikka tunti kuukaudessa. Nykyisessä järjestelmässähän on monia kohtia, joissa palkkatulojen marginaalinen kasvaminen saattaa käytännössä leikata käteenjäävää tuloa huomattavasti.
- Säästöt byrokratian karsimisessa. Toisaalta sosiaalityöntekijät ja työvoimaviranomaiset voivat keskittyä tärkeämpiin töihin kun jatkuva paperinpyöritys vähenee dramaattisesti.

 

[kakkonen]

Oma mielipide on että työttömyyskorvausta vastaan pitäisi tehdä työtä. Kuitenkin työtä olisi jos hallitus sitä ohjaisi työttömille. Olkoonkin että korvaus ei voisi olla kovin iso (kuten ei työttömyyskorvauskaan), mutta olisi varmasti kaikille osapuolille hyödyllistä jos työttömyyskorvauksen eteen pitäisi tehdä jotain? (siis jotain muuta kuin paperisotaa..)

 

[JZZ]

Oma mielipide on että työttömyyskorvausta vastaan pitäisi tehdä työtä.

Orjatyö tuskin kuuluu yhdenkään sivistysvaltion suunnitelmiin. Työttömän työnhakijan työ on hakea töitä itselleen. Mitä työtä hallitus ohjaisi työttömille?

 

[kakkonen]

Orjatyö tuskin kuuluu yhdenkään sivistysvaltion suunnitelmiin. Työttömän työnhakijan työ on hakea töitä itselleen. Mitä työtä hallitus ohjaisi työttömille?

No en puhu orjatyöstä, mutta siis yleishyödyllistä hommaa niin että työkuorma olisi järkevä.

Mitä työtä hallitus ohjaisi työttömille?

Tähän voi ne ammattilaiset hallituksesta vastata. Ei ole suoraa vastausta tähän, mutta palkataan muutama jamppa miettimään ja suunnittelemaan tätä..sillä pääsisi alkuun.

Monenlaista palveluhommaa esimerkiksi (aputöitä lumenluonnista lähtien), metsien siivoukset, marjanpoiminnat, postin jako, postitoimipisteet yms. hommaa olisi käsittämättömän paljon jos sitä jaettaisiin vaan.

Eli pointtina se että koska järkevää työtä on niin näkisin että kaikkien kannalta olisi parempi että jotain tehdään kuin että maataan kotona ja tili tipahtaa automaattisesti. Otetaan esimerkiksi tuo marjan poiminta. Marjat mätänee metsiin/ poimijat tulee venäjältä/thaimaasta. Olisiko järkevämpi että tuota hommaa tehtäisiin työttömien toimesta? Mielestäni kyllä.

 

[JZZ]

No en puhu orjatyöstä, mutta siis yleishyödyllistä hommaa niin että työkuorma olisi järkevä.

Työ ilman palkkaa on orjatyötä, vaikka työkuorma olisikin järkevä.

Tähän voi ne ammattilaiset hallituksesta vastata. Ei ole suoraa vastausta tähän, mutta palkataan muutama jamppa miettimään ja suunnittelemaan tätä..sillä pääsisi alkuun.

Olisi tietysti kiva jos tähän topikkiin edes yritettäisiin miettiä näitä ratkaisuita itse.

Monenlaista palveluhommaa esimerkiksi (aputöitä lumenluonnista lähtien), metsien siivoukset, marjanpoiminnat, postin jako, postitoimipisteet yms. hommaa olisi käsittämättömän paljon jos sitä jaettaisiin vaan.

Eli tietyt alat ja yrittäjät saisivat ilmaista orjatyötä valtion rahoittamana? Mitä niille henkilöille tapahtuu, jotka nyt tekevät näitä töitä? Potkitaanko heidät pois ja otetaan uudestaan ilmaisena orjatyövoimana tekemään samaa työtä kolmasosan "palkalla"? Kuka valitsee nämä tuottoa tavoittelevat yritykset, jotka saavat valtiolta orjatyövoimaa?

Eli pointtina se että koska järkevää työtä on niin näkisin että kaikkien kannalta olisi parempi että jotain tehdään kuin että maataan kotona ja tili tipahtaa automaattisesti. Otetaan esimerkiksi tuo marjan poiminta. Marjat mätänee metsiin/ poimijat tulee venäjältä/thaimaasta. Olisiko järkevämpi että tuota hommaa tehtäisiin työttömien toimesta? Mielestäni kyllä.

Oletko ihan oikeasti sitä mieltä, että jos tahtomattasi työttömäksi jäädessäsi (firma tekee konkurssin, lomauttaa henkilöstön jne) sinut laitettaisiin täysipäiväisesti poimimaan marjoja ilman eri korvausta, se olisi OK? Että näiden marjojen omistaja (=yksityishenkilö, valtiohan omistaa metsää minimaalisen vähän) käärii voitot sinun työlläsi ja ajalla, jonka voisit käyttää esimerkiksi työnhakuun?

 

[kakkonen]

Työ ilman palkkaa on orjatyötä, vaikka työkuorma olisikin järkevä.

Palkka = korvaus jota saisit yleishyödyllisestä työstä. Ei orjatyötä.

Olisi tietysti kiva jos tähän topikkiin edes yritettäisiin miettiä näitä ratkaisuita itse.

Ratkaisuja? Niitähän tässä mietitään/heitetään ilmoille. Jos tämä asia olisi erittäin simppeli ja täysin valmis, vedenpitävä malli tulisi keksittyä tuosta vain niin kai sellainen käytössä olisi?

Eli tietyt alat ja yrittäjät saisivat ilmaista orjatyötä valtion rahoittamana? Mitä niille henkilöille tapahtuu, jotka nyt tekevät näitä töitä? Potkitaanko heidät pois ja otetaan uudestaan ilmaisena orjatyövoimana tekemään samaa työtä kolmasosan "palkalla"? Kuka valitsee nämä tuottoa tavoittelevat yritykset, jotka saavat valtiolta orjatyövoimaa?

Jotenkin näin. Eihän tuo mustavalkoista ole eli noihin juttuihin ei varmaan pysty 5min mietinnällä keksimään suoraa ratkaisua. Mutta meillä on ammattimiehet hallituksessa säätämässä näitä asioita. Ehkä vaikka valtion pyörittämät laitokset voisivat ottaa vastaan orjatyötä? Eli ei välttämättä yksityisiä yrityksiä.

Rautalangasta vielä, en tarkoita että vaikka Nokia/KONE/paikallinen autokorjaamo/tms potkisi työntekijänsä pois ja saisi hintaan 1000€/kk loputtomasti koulutettuja työntekijöitä. Sellaista en ajanut takaa vaan ennemminkin niin että jos sulla ei ole duunia niin poimit marjoja/ylläpidät metsää 3pvä/vko ja saat hieman enemmän mitä saat sylkemällä kotona kattoon. Selkisikö idea?

 

[tosiasia]

Jokainen saisi vapauden valita meneekö "paskaduuneihin" vai ottaako mieluummin lainaa.

Lainarahaa tarjotaan lähes kaikkeen nykyään ratkaisuksi. Mielestäni veloista pitäisi päästä pikemminkin eroon, varsinkin jos on työtön. Velkopohjainen työttömyys voisi aiheuttaa uuden loukun työnteolle, "paskaduunin" palkan ero korvauksiin vain kaventuisi, jos siihen lyötäisiin vielä lainnanlyhennykset päälle. Näin voisi ajatella työn kiinnostavuuden vain laskevan. Kuten jo toisessakin ketjussa totesin en usko työn vastaanottamisen olevan tällä hetkellä se suurin ongelma, vaan ongelma on se, että työpaikkoja ei vain ole tarpeeksi.

- Kaikille yli 16-vuotiaille kansalaispalkka.

Kansalaispalkkakin tuntuisi valtiolle kalliilta ratkaisulta (800€/kk-> valtio maksaa min. 20 Mrd, huom. suomenvaltionbudjetti nyt 46 Mrd). Lisäksi kansalaisuus hakemuksia voisi alkaa tulemaan muista maistakin, missä tulot olisivat selvästi pienempiä.

Itse en näe tukijärjestelmää ongelmana tällä hetkellä niinkään, vaan lähinnä sen että työtä ei ole. Eli pitäisikin ehkä keskittyä siihen miten saada luotua Suomeen se 200 000+ työpaikkaa lisää ja miten saadaan täällä olevat työpaikat pidettyä (esim. metsäteollisuus).

 

[JZZ]

Kansalaispalkkakin tuntuisi valtiolle kalliilta ratkaisulta (800€/kk-> valtio maksaa min. 20 Mrd, huom. suomenvaltionbudjetti nyt 46 Mrd). Lisäksi kansalaisuus hakemuksia voisi alkaa tulemaan muista maistakin, missä tulot olisivat selvästi pienempiä.

Sosiaalimenojen osuus on jo nyt 25% (44 Mrd€) bruttokansantuotteesta (178,8 Mrd€). Menojen lisääntyminen kompensoitaisiin tienattavan osuuden kireämmällä verotuksella (toki nuo heittämäni luvut mahdollisesta veroprosentista ovat noin lukuja, enkä tiedä miten käytännössä tuo kompensoisi menoja). Vihreäthän ovat esittäneet omassa mallissaan negatiivista tuloveroa, joka sinällään olisi mielestäni myös hyvä tapa kompensoida lisääntyneet menot.

Jotenkin näin. Eihän tuo mustavalkoista ole eli noihin juttuihin ei varmaan pysty 5min mietinnällä keksimään suoraa ratkaisua. Mutta meillä on ammattimiehet hallituksessa säätämässä näitä asioita. Ehkä vaikka valtion pyörittämät laitokset voisivat ottaa vastaan orjatyötä? Eli ei välttämättä yksityisiä yrityksiä.

Ymmärrän kyllä pointtisi, mutta mielestäni epäterveen kilpailulähtökohdan luominen ei ratkaisi ongelmia, vaan päinvastoin lisää niitä. Jo nyt tarjotaan kouluttamattomalle työvoimalle paskaduuneja, joista kieltäytyminen johtaa karenssiin. Se, että joku laitetaan työttömyyskorvauksensa eteen tekemään töitä ilman mitään lisätuloja on orjatyötä. Työttömyyskorvauksen suuruus on tällä hetkelläkin jo niin pieni, että esimerkiksi perheellinen ihminen työttömäksi joutuessaan on vaarassa menettää kaiken. Miten tätä tilannetta parantaisi se, että hänet laitettaisiin pakkotyöhon poimimaan mustikoita?

 

[Ruutiveijari]

- Kaikille yli 16-vuotiaille kansalaispalkka.
- Kansalaispalkan suuruus tulisi olla suurinpiirtein 7-800€/kk, jolloin se asettuisi suurinpiirtein työttömyyskorvauksen ja opintotuen (+asumislisien) välimaastoon.

Tuolla rahalla minä ainakin jäisin samantien himaan. Kihlatun kanssa tulisi siis talouteen 1400-1600 euroa aina tilille, sillähän eläisi hienosti!

 

[JZZ]

Tuolla rahalla minä ainakin jäisin samantien himaan. Kihlatun kanssa tulisi siis talouteen 1400-1600 euroa aina tilille, sillähän eläisi hienosti!

No miten tämä eroaa nykytilanteesta? 2 hengen työttömyyskorvaus + asumislisät ovat suurinpiirtein tuon verran. Toki nykyään välillä joutuu runoilemaan selvityksiä että miksei töitä ole saanut, mutta käytännössä tilanne on aivan sama.

Tuosta summasta sen verran, että kai se on henkilökohtaista, että mikä kenellekin riittää. Itse pärjäsin aikoinani työttömänä ollessani ihan ok, nykyään ei palkkakaan tahdo riittää koko kuukautta. Sama exän kanssa seukatessa, vaikka silloin talouden yhteistulot kuussa käteen oli lähes 5k€. Ihminen on niin moneen tyytyväinen, mutta ei tuolla 1400-1600 eurolla kuussa kaksi henkilöä missään nimessä kauhean leveästi eletä. Paras keino säästää rahaa on pariutua.

 

[Ruutiveijari]

No miten tämä eroaa nykytilanteesta? 2 hengen työttömyyskorvaus + asumislisät ovat suurinpiirtein tuon verran. Toki nykyään välillä joutuu runoilemaan selvityksiä että miksei töitä ole saanut, mutta käytännössä tilanne on aivan sama.

Erona on karenssit ja vaivattomuus. Työttömyys käy lähes työstä, ottaen huomioon paljonko lyhyenä työttömyysaikanani sain täytellä erilaisia lappuja, käydä toimistossa selvittelemässä asioitani ja yleisesti kokoajan pelätä, että milloin puskee työmääräystä ja tuki loppuu siihen. Jos aidosti saisin, ilman mitään vastapanosta minulta, 800 euroa tililleni joka kuukausi niin totta hitossa jättäisin työt. Vaikka töistä olisi muutaman vuoden säteellä mahdollista tienata moninkertaisesti tuo määrä kuukausittain.

Tuolla summalla voisi helposti viettää elämänsä kihlatun kanssa maailmaa kierrellen.

 

[#3]

Tuolla rahalla minä ainakin jäisin samantien himaan. Kihlatun kanssa tulisi siis talouteen 1400-1600 euroa aina tilille, sillähän eläisi hienosti!

Miksi ette tekisi työtä ja saisitte liksan lisäksi 1400-1600 €/kk rahaa?
Jujuhan olisi nimenomaan se että kaikille yli 16-vuotiaille kuuluusi oikeus saada kansalaispalkka teki työtä tai ei.
Kansalaispalkka varmaan johtaisi liksojen alentamiseen 700-800€/kk mutta käteen jäisi saman verran rahaa ellei peräti vähän enemmän koska palkaa olisi pienempi vertulotuskin olisi kevyempi jos siis progressiivistä verotusta jatkettaisiin. Eikös joku puolue (en millään jaksa muistaa mikä) totesi että jos kansalaispalkka tulsisi niin palkan verotuksessa otattaisiin progressio pois kiinteä prosentti tulisi kaikille?

 

[Hamilton]

Hyvä idea pistää työttömät tekemään jotakin yleishyödyllistä korvauksen eteen. Olen samaa mieltä kakkosen kanssa, että työttömyyskorvaus tipahtaa tilille liian helposti. Pahimmissa tapauksissa henkilö ei tee mitään yleishyödyllistä, makaa vain kotona, ja muut veronmaksajat joutuvat tämän kustantamaan.

Simppeli keino olisi pienentää työttömyyskorvausta, ja valtio tarjoaisi jotakin yleishyödyllistä työtä muutaman satasen paremmalla korvauksella. Esimerkkinä juuri vaikkapa marjan/sienen poiminta, metsien/puistojen kunnostustyö, näin työ hyödyttäisi valtiota ja henkilöä itseään kun olisi hyödyllistä tekemistä. Useinhan siinä piilee vaarana laiskistumisen ja jopa masentumisen kierre, kun mitään oikeaa työtä ei tehdä.

Ja vertauksista orjatyövoimaan, sanoisin että parempi vaihtoehto sekin "orjatyövoima", kuin se että syyttömät ja sivulliset (eli työssäkäyvät veronmaksajat) kustantavat sen että ei tehdä mitään. Vuorenvarmasti yksi isoimmista syistä keski- ja ylempiluokkaisten ammattihenkilöiden tyytymättömyyteen on juuri verotuksen taso. Kyllähän se luonnollisesti ottaa pattiin kun tiedät että kovalla työllä ansaistuista rahoistasi maksat osan esim. työttömille, varsinkin sellaiselle jotka kieltäytyvät ottamasta vastaan heille tarjottua työtä. Verorahoja menee siinä mielessä todella väärään tarkoitukseen, kun henkilöt kuittaavat rahan humanitaarisella perusteella ilman mitään yleishyödyllistä palvelusta. Kaipaisin tähän valtion puolelta jotain brutaalia aivoriiheä, jossa mietittäisiiin selkeästi mitä työtä on tarjolla ja miten ohjata työkykyiset sinne missä heille on käyttöä. Huimat työttömyyslukemat jatkavat vain kasvuaan, vaikka yksinkertaisiakin ratkaisuja voisi olla tarjolla.

 

[Hemingway]

Simppeli keino olisi pienentää työttömyyskorvausta, ja valtio tarjoaisi jotakin yleishyödyllistä työtä muutaman satasen paremmalla korvauksella. Esimerkkinä juuri vaikkapa marjan/sienen poiminta

Kyllähän se varmasti monelle työttömälle sopisi, että valtio perustaa marjanjalostusfirmoja ja palkkaa niihin työntekijöitä normaalipalkalla. Sitä en kuitenkaan tajua, miksi marjoja pitäisi poimia yrittäjille valtion tukemana. Niinkö ajattelit homman hoituvan?

 

[tosiasia]

Sosiaalimenojen osuus on jo nyt 25% (44 Mrd€) bruttokansantuotteesta (178,8 Mrd€). Menojen lisääntyminen kompensoitaisiin tienattavan osuuden kireämmällä verotuksella (toki nuo heittämäni luvut mahdollisesta veroprosentista ovat noin lukuja, enkä tiedä miten käytännössä tuo kompensoisi menoja).

Hieman valaistusta asiaan. Siis suomenvaltionbudjetti on tänä vuonna se 46 Mrd. Suomen sosiaali menot ovat luokkaa 48 Mrd, joista valtiomaksaa vain 25%, työantajat, vakuutetut ja kunnat maksavat loput. Työttömyyden osuus sosiaalimenoista on vain n. 7%, joka on aika vähän tähän 800€/kk/kansalainen kuluun verrattuna, vaikka se sisältäisi muitakin maksuja.

Jos meni vähän liian vaikeaksi tästä selvennystä asiaan:
http://www.stm.fi/stm/toiminta_ja_talous/sosiaalimenot

 

[Hamilton]

Kyllähän se varmasti monelle työttömälle sopisi, että valtio perustaa marjanjalostusfirmoja ja palkkaa niihin työntekijöitä normaalipalkalla. Sitä en kuitenkaan tajua, miksi marjoja pitäisi poimia yrittäjille valtion tukemana. Niinkö ajattelit homman hoituvan?

Ei ymmarra?

 

[JZZ]

Hyvä idea pistää työttömät tekemään jotakin yleishyödyllistä korvauksen eteen. Olen samaa mieltä kakkosen kanssa, että työttömyyskorvaus tipahtaa tilille liian helposti. Pahimmissa tapauksissa henkilö ei tee mitään yleishyödyllistä, makaa vain kotona, ja muut veronmaksajat joutuvat tämän kustantamaan.

Oletko tosissasi sitä mieltä, että kaikki työttömät ovat laiskuuttaan ja omasta haluttomuudestaan työttömänä? Ja että heidät tulisi rangaistuksenomaisesti määrätä pakkotyöhön koska ovat niin saamattomia elämässään etteivät edes töihin viitsi mennä. Että esimerkiksi ne yli 1000 viime vuonna irtisanottua paperityöläistä vain omaa laiskuuttaan siirtyivät verorahoilla elätettäviksi? Toivottavasti oma työpaikkasi on niin varmalla alalla, ettet vaan ikinä joudu irtisanotuksi. Sehän tarkoittaa että olisit laiska ja saamaton, ja pakkotyöhön joutaisit.

Vai olisiko nyt kuitenkin niin, että työpaikan turvin on helppo huudella yhteiskunnan turvaverkkojen purkamista, kun ei nähdä lopulta omaa napaa pidemmälle? Karmea totuus on se, että keskimäärin 30-vuotias työssäkäyvä perheetön maksaa eniten veroja ja käyttää vähiten verovaroja. Tosin, nämä tilanteet saattavat muuttua erittäinkin yllättäen. Irtisanominen, sairaus, lapsen saanti tai vaikka pidemmällä tähtäimellä eläkkeelle pääsy ovat sellaisia vaiheita, jossa yhtäkkiä kovimmallekin kapitalistille alkaa yhteiskunnan apu kelpaamaan.

 

[JZZ]

Ei ymmarra?

Otetaan esimerkki:

Marjanpoimintafirma A saa valtiolta ilmaista työvoimaa marjojen poimintaan. Menojaan karsiakseen, marjantoimintafirma A irtisanoo kaikki nykyiset työntekijänsä (tai kausiluonteisesta työstä johtuen, ei palkkaa enää uudestaan työntekijöitään). Työttömät keräävät marjat metsistä ilman kuluja, marjantoimintafirma myy marjat ja omistaja alkaa katsella suurempaa huvijahtia.

Samaan aikaan marjanpoimintafirma B tekee konkurssin, koska ei kykene kilpailemaan firman A hinnoille, koska halusi tarjota paikallisille koululaisille mahdollisuuden kesätöihin ja maksoi reilua kuuden euron tuntipalkkaa.

 

[Ruutiveijari]

Miksi ette tekisi työtä ja saisitte liksan lisäksi 1400-1600 €/kk rahaa?

Koska ei tarvitsisi. Työ on välttämätön paha jotta voin tehdä asioita joista pidän. Nämä asiat eivät ole erityisen kalliita, joten en myöskään rahaa kauheasti tarvitse. Nykyisellään työssäkäynti on työttömyyttä vaivattomampaa ja sallii enemmän vapauksia. Esimerkiksi työssäkäyvänä minulla ei ole matkusrajoituksia, työttömällä on.

Minusta sosiaaliturvajärjestelmän pitää sisältää tiettyjä peloitteita ja rajoituksia, jotta kaltaiseni yksilöt pysyvät töissä. Pitää olla uhka, että sen rahan menettää tai ainakin että sitä leikataan.

 

[Jääkuutio]

Mielenkiintoista kyllä että moni näkee työttömät jonain toisenluokan kansalaisina, jotka vain loiselävät muiden kustannuksella. Toki niitäkin löytyy, jotka aidosti vain löysäilevät mutta suurempana ongelmana pidän sitä, että jo monet nuoret syrjäytyvät työelämästä eikä tähän kyllä mikään "pakkotyö" auta.

Olen kyllä todella hämmentynyt siitä kuinka moni olisi suorastaan valmis lähettämään työttömät suurinpiirtein keskitysleireille "tekemään jotain yleishyödyllistä", pois tuhlaamasta MINUN rahojani.

 

[Hamilton]

Oletko tosissasi sitä mieltä, että kaikki työttömät ovat laiskuuttaan ja omasta haluttomuudestaan työttömänä? Ja että heidät tulisi rangaistuksenomaisesti määrätä pakkotyöhön koska ovat niin saamattomia elämässään etteivät edes töihin viitsi mennä. Että esimerkiksi ne yli 1000 viime vuonna irtisanottua paperityöläistä vain omaa laiskuuttaan siirtyivät verorahoilla elätettäviksi? Toivottavasti oma työpaikkasi on niin varmalla alalla, ettet vaan ikinä joudu irtisanotuksi. Sehän tarkoittaa että olisit laiska ja saamaton, ja pakkotyöhön joutaisit.

Niin no, kyllä työttömänä oleminen, ainakin pitempiä aikoja, on usein omaa laiskuutta ja saamattomuutta. Varsinkin jos on työkykyinen. Vaikka oman alan työt loppuvat, niin ei se saisi mielestäni olla tekosyy sille, että lopetetaan työntekeminen kokonaan. Jos olet kouluttautunut pitkälle, etkä kertakaikkiaan pääse mihinkään oman alan töihin, niin silloin voit vaihtaa alaa, kouluttautua lisää, perustat oman firman tai keksiä jotain muuta. Jotkut eivät näin tee, vaan jäävät kotiin murehtimaan tilannetta jopa vuosikausiksi. Vanha kliseiseltä kuulostava sananlasku 'kyllä tekevälle töitä löytyy', pitää edelleen paikkansa. Mielestäni olisikin tärkeää, että näille tekeville osoitettaisiin työtä, pikemminkin kun keskitytään voivottelemaan irtisanomisia ja sitä että sitä rahakasta unelmatyötä ei ole tarjolla.

Tosiaan ironisesti voidaan kysyä miksi Venäjältä ja Thaimaasta täytyy tulla tänne asti poimimaan marjoja? Kyllä olisin itse valmis marjoja poimimaan tai tekemään esim. metsän kunnostustyötä, mikäli jäisin työttömäksi, ja jos työttömyyskorvaus olisi tarpeeksi mitätön ja jos saisin korvausta tekemästäni työstä. Fakta tietysti on että vaaditaan toimenpiteitä niin työn paremmassa tarjoamisessa kuin myös asennekasvatuksessa. Näinä aikoina toitotetaan ehkä liikaa koulutusta ja on totta että yksinkertaisempia töitä vähätellään. Voin kuvitella minkälaisia naurunsekaisia reaktioita herättäisi, jos työttömien kaveriporukassa joku ilmottaisi aloittavansa ammatin marjanpoimijana. Ongelmana on, että halvemmalta näyttävään työhön ei kannusteta nykyään tarpeeksi. Muutosten kautta sosiaaliturvassa (turvan pienentäminen, yhteiskunnan hyväksi tehtävän työn parempi tarjoaminen) voitaisiin työhön kannustaa paremmin, varsinkin kun muutosten kautta yksinkertaisempaa työtä puskuroitaisiin tehokkaammin työttömille ja siitä tulisi näin myös tavanomaisempaa.

 

[tosiasia]

Olen kyllä todella hämmentynyt siitä kuinka moni olisi suorastaan valmis lähettämään työttömät suurinpiirtein keskitysleireille "tekemään jotain yleishyödyllistä", pois tuhlaamasta MINUN rahojani.

Niinpä. Tuloerot kasvavat ja mielipiteet vain kovenevat. Pahasti näytää siltä että jonkun asteinen amerikanmalli, missä tuet loppuvat täysin tietyssä pisteessä on hiljalleen kasvattamassa suosiotaan. Tulevaisuudessa valtiontalous todennäköisesti joutuu isollekin leikkauskuurille ja tämän seurauksena lienee kaikkein heikompiosaiset taas saavat suurimmat leikkaukset.