Carlos

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tämä asia veisi mielestäni monikulttuurisuus-ketjun väärille raiteille, mutta havaitsin juuri että varsinaista Islam-ketjua ei vielä ole. Poliittisesti korrektisti sanottuna 'radikaali' Islam on kuitenkin koko ajan uutisaiheena ympäri maailmaa, ja ansainnee oman ketjunsa. Kuitenkin varsinaisena liipasimena tälle ketjulle törmäsin erääseen saksankieliseen NZZ:n (Neue Zürcher Zeitung) artikkeliin, jonka pitäisi olla aika paljon puhuva. Varsinkin kaikille kauniiksipuhujille. Linkki:

Hamed Abdel-Samad, islam islamismus koran gewalt jihad

Artikkelissa Islamin asiantuntija Hamed Abdel-Samad kertoo että Islamin jumala haluaa nähdä verta, islamiterrorismi ei ole Islamin väärinkäyttöä vaan käyttöä, Koraanissa on 25 syytä milloin jumala haluaa nähdä kuolemaa, ja profeetta Muhammed oli itse asiassa soturi joka hankki elantonsa sotasaaliilla. Islamin täytyy voittaa länsi, jos näin ei tapahdu sen takia että syntyy rauhaa ja yhteistyötä, jumalan tahto EI tapahdu.

Että siitä sitten vaan puita halaamaan. Kommentteja? Itse olen jopa hämmästynyt että joku puhuu asioista näin suoraan. Jos saksa ei taivu, niin kannattaa käännättää Googlella, on vaivan arvoinen juttu.
 
Kirjoittaja on poistanut allekirjoituksensa, koska hän ei keksinyt mitään parempaakaan.

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Islamin jumala on se sama pikkumainen, katkera ja kostonhimoinen pikkujumala joka löytyy Vanhasta testamentistakin. Ihan yhtä tärähtänyt vaatimuslistoineen. Ongelma ei niinkään näissä hellyttävän lapsellisissa lakikoosteissa ole omien piiriin kuuluvien sääntöjen pöhköys vaan itse monoteismi. Monoteistit ovat jo lähtökohtaisesti aggressiivisia, suvaitsemattomia ja muita näkökantoja vihaavia pölvästejä; niin juutalaiset, kristityt kuin muslimitkin. Polyteistit ovat huomattavasti rauhallisempia ja tavallaan välinpitämättömämpiä joidenkin muiden palvontamenoille ja uskomuksille.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Viikingit, Spurs, narrit (pre 2014)
Islamin ja kristinuskon suurimpia eroja on myös se, että muslimien mukaan koraani on Jumalan sanaa, jota Allah kertoi Muhammedille. Kristinuskon raamattu taasen on tekstiä, jota Jumala on inspiroinut kyseisen teoksen kirjoittajille.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Greta Thunberg
Kommentteja? Itse olen jopa hämmästynyt että joku puhuu asioista näin suoraan. Jos saksa ei taivu, niin kannattaa käännättää Googlella, on vaivan arvoinen juttu.
Aihe on hyvä, mutta mielestäni teet tässä perustavanlaatuisen virheen tuomalla esiin yhden tulkinnan, jonka julistat totuudeksi ja moitit jo etukäteen muita puunhalaajiksi. Luulisi kaikille olevan selvää, että niinkin erikoisesta asiasta kuin uskonnosta on olemassa erilaisia tulkintoja, ja yhtä totuutta ei ole. Jos olisi, ei olisi olemassa myöskään tutkijoita ja asiantuntijoita.

Ja ennen kuin innostut, en kritisoinut esille tuomaasi juttua, joka on huomioitava siinä missä muutkin, vaan ihan vain avaustasi.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Epätasa-arvoa ja kiihkomielisyyttä. Ne tulevat mieleen, mutta se ei toki ole kaikkien kuva tai tulkinta. Sama sopii myös muihin uskoihin äärimmäisyyksiin tulkittuna. Erityisesti tuo äärisiiven tulkinta naisten asemasta on aikamoisen ahdistava. Ja muutenkin se ehdottomuus mikä sitä hihhuleinta porukkaa ympäröi, ei mene omaan ymmärrykseen.
 
Dee Dee Ramone on being in a rehabilitation center: “That was fucked up. They also made me play volleyball. It was a nightmare.”

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Opiskelukaveri sanoi, että hän ei itse käytä alkoholia, mutta arviolta kolmannes hänen kavereistaan niin tekee. Tuon suuntaisia lukuja tukee myös omat empiiriset tutkinnat.
 
"So never mind the darkness we still can find a way"
- Axl Rose

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Islam ei ole vain uskonto, vaan myös arkipäivän elämää ja maallisia asioitakin ohjaava elämänfilosofia. Valitettavasti vain huuhaa-pohjainen vanhoillinen sekasikiöelämänfilosofia.
 
riisi serkku suudelma aurinkoinen

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Islam tarkoittaa alistumista. Eli Islamin uskossa alistutaan Allahin tahtoon sillä tavalla kuin Muhammed sen koki.
 
"Legal interpretation takes place in a field of pain and death"
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Jos joku haluaa ihan oikeasti tutustua aiheeseen islam, niin varmaan hyvä tapa aloittaa, olisi lukea koraani kertaalleen läpi. Uskon vakaasti, että yhdeksän suomalaista kymmenestä ymmärtäisi tuon kirjan luettuaan (tai edes osan siitä), että samasta jumalasta siinä kerrotaan, kuin meidän niin sanotut kristityt, "omassa" raamatussaan. Joku voisi tulla jopa sellaiseen lopputulemaan, että hartaalla muslimilla ja esim. pohjoisen lestadiotyypeillä on maailmankatsomuksellisesti paljon enemmän yhteistä keskenään, kuin kummallakaan olisi kaupunkien tasa-arvoista avioliittoa kannattavien, "kuplassa" elävien puunhalaajien kanssa. Jos joku sitten oikein kunnolla haluaa alkaa hämmentämään, niin voisi jopa väittää, että kirjan nimeksi olisi voinut ihan yhtä hyvin tulla vaikka uusin testamentti tai raamattu 2.0. Vanhassa testamentissahan homma lähtee ihan lapasesta väkivallan suuntaan ja sitten uuteen testamenttiin haluttiin enemmän rakkautta yms, joka sekin sitten saattoi mennä toiseen suuntaan övereiksi. Tuolla tavalla katsottuna joku voisi väittää, että koraani/uusin testamentti vetäisi vaan vähän takaisinpäin, uudesta testamentista, kohti vanhaa.

Jos tässä kotimaisen kiekon näkökulmasta haluaisi hassutella, niin vanha testamenttihan voisi olla niinkuin IFK (tai siis se, mitä me kaikki haluaisimme IFK:n olevan), väkivalta viihdettä jo vuodesta keppi ja kivi. Sitten uusi testamentti olisi vähän niinkuin Jokerit (tai siis se, mitä me kaikki kuvittelemme Jokereiden olevan). Baletin inspiroimaa taitokiekkoa. Espoo United olisi sitten niinkuin koraani, joka koittaisi löytää paikkansa, näiden kahden välistä. Kaikki palvovat samaa kiekkojumalaa, kuin isäänsä, mutta silti jokainen uskoo, että vain hän ja hän ainoastaan on "isän" kunnioituksen arvoinen ja muut vain häpäisevät olemassa olollaan "isää". Isä siinä sitten koittaa selittää, että rakastaa jokaista "veljestä" yhtäpaljon, mutta "veljekset" eivät sitä vain pysty ymmärtämään.

Edit. suomalaisessa kirjakaupassa näyttäisi koraani irtoavan tällä hetkellä hintaan 23,95€. Toisaalta kirjastostahan sellaisen saisi varmaan ilmaiseksi lainaan, mutta joutuisiko sitä sitten vaan supon mustalle listalle?
 

-OO-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Islam ei ole vain uskonto, vaan myös arkipäivän elämää ja maallisia asioitakin ohjaava elämänfilosofia. Valitettavasti vain huuhaa-pohjainen vanhoillinen sekasikiöelämänfilosofia.
Eikö myös kristinusko ole ihan samanlainen koko arkielämää ohjaava filosofia? Tai oikeastaan mikä tahansa uskonto. Loppujen lopuksi kyse on aina siitä miten näitä tulkitaan ja sovelletaan.
 
"-OO- on autuas, oikeamielinen ja vanhurskas.
Mitään pahuuteen viittavaa ei löytynyt." Pirunpaljastin

HekeK

Jäsen
Mitä islam oikeasti on? Sepä riippuu suuntauksesta. Osa suuntauksista on harmittomia, osa kaikkea muuta. Islamia ei voi niputtaa yhden otsikon alle. Se virhe tehdään molemmilla puolilla pöytää, osin tarkoituksella ja osin tietämättömyyttä.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Eikö myös kristinusko ole ihan samanlainen koko arkielämää ohjaava filosofia?
No eihän ole. Kuinkas moni meistä nykyään kirkkoon kuuluu, jotain 75% tietämillä ehkä?

Et sinä aamulla herätessä mieti kuinka on kivaa olla kristitty. Kuulut kirkkoon, koska et ole jaksanut erota siitä tai ehkä vähemmän tietäville ei ole tullut koko asia edes mieleen.
 
"So never mind the darkness we still can find a way"
- Axl Rose

Tuamas

Jäsen
No eihän ole. Kuinkas moni meistä nykyään kirkkoon kuuluu, jotain 75% tietämillä ehkä?

Et sinä aamulla herätessä mieti kuinka on kivaa olla kristitty. Kuulut kirkkoon, koska et ole jaksanut erota siitä tai ehkä vähemmän tietäville ei ole tullut koko asia edes mieleen.
Tässähän se homman kluu on, länsimaiset kristityt ovat pääosin hyvin maallistuneita, kun taas muslimeissa porukka on vielä pääosin tietyllä hihhuliasteella. Vähän kuin lestadiolaiset tai lahkolaiset meillä.
 
Åja.

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Viikingit, Spurs, narrit (pre 2014)
Länsimaissa kristinusko on jäänyt taustalle sillä jo Kaarle Suuren aikana alettiin maallista oikeutta erottaa kristinuskosta kun Kaarle ei halunnut jakaa valtaansa kirkon kanssa. Aikaisemminhan ei ollut erikseen juridiikkaa ja uskontoa, vaan ne olivat sama asia. Länsimaissa myös yksilön arvot ovat nousseet koko ajan merkitsevimmiksi, ja tässä moottorina toimi Rooman valtakunnan aikainen yksityinen maan omistaminen ja maan verottaminen. Lähi-idässä taasen kaikki omistaminen yms. on ollut kollektiivista, eikä varsinaista yksilöä ole tässä mielessä ollut. Uskontoa eikä juridiikkaakaan ole täysin erotettu, vaan sharia-lain perään huudellaan.

Suosittelen lukemaan Jukka Korpelan kirjan Länsimaisen yhteiskunnan juurilla; Jumalan laista oikeusvaltion syntyyn jos kiinnostaa miten läntiseen Eurooppaan on kehittynyt nykyinen läntinen Eurooppa ja miten Lähi-Itään on kehittynyt nykyinen kulttuuri.
 

-OO-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
No eihän ole. Kuinkas moni meistä nykyään kirkkoon kuuluu, jotain 75% tietämillä ehkä?

Et sinä aamulla herätessä mieti kuinka on kivaa olla kristitty. Kuulut kirkkoon, koska et ole jaksanut erota siitä tai ehkä vähemmän tietäville ei ole tullut koko asia edes mieleen.
Se miten sitä uskontoa harjoitetaan ja toteutetaan käytännössä, ei kerro vielä siitä mikä sen uskonnon perusajatus on. Kyllä kristinusko tai ihan melkein mikä tahansa muu usko on hyvinkin koko arkielämään vaikuttava filosofia jos sitä lähtee sillä tavalla toteuttamaan. Ihan kuten islamkin on. Kristinusko on tänä päivänä enemmän maallistunut monessa paikkaa, kuten esimerkiksi Suomessa, joten se ei enää ole esillä niin näkyvästi arkipäivässä, mutta kyllä myös muslimeissa on maallistuneempia yksilöitä ja yhteisöjä joiden elämään uskonto vaikuttaa suurin piirtein yhtä paljon kuin esim. keskiverto-suomalaisen.

Mutta puhe tosiaan oli uskonnon perusajatuksessa, ja siinä suhteessa islam ei minusta eroa esim. kristinuskosta tai muistakaaan uskonnoista ainakaan kovin merkittävästi.
 
"-OO- on autuas, oikeamielinen ja vanhurskas.
Mitään pahuuteen viittavaa ei löytynyt." Pirunpaljastin

Telaketju

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Se miten sitä uskontoa harjoitetaan ja toteutetaan käytännössä, ei kerro vielä siitä mikä sen uskonnon perusajatus on. Kyllä kristinusko tai ihan melkein mikä tahansa muu usko on hyvinkin koko arkielämään vaikuttava filosofia jos sitä lähtee sillä tavalla toteuttamaan. Ihan kuten islamkin on. Kristinusko on tänä päivänä enemmän maallistunut monessa paikkaa, kuten esimerkiksi Suomessa, joten se ei enää ole esillä niin näkyvästi arkipäivässä, mutta kyllä myös muslimeissa on maallistuneempia yksilöitä ja yhteisöjä joiden elämään uskonto vaikuttaa suurin piirtein yhtä paljon kuin esim. keskiverto-suomalaisen.

Mutta puhe tosiaan oli uskonnon perusajatuksessa, ja siinä suhteessa islam ei minusta eroa esim. kristinuskosta tai muistakaaan uskonnoista ainakaan kovin merkittävästi.
Tätä uskonnon perusajatusta kannattaisi varmaan hakea uskonnon opinkappaleista ja sakramenteista. En usko, että olisi edes kovin suuri työ tuottaa jokin taulukko, joka kuvaa uskontojen eroja tässä suhteessa. Mielestäni Islam-tutkijoiden, kuten Hämeen-Anttilan, kannattama relativismi, "kaikki on kiinni tulkinnasta", ei ole täysin rehellinen, koska se jättää huomiotta mahdolliset erot uskontojen pyhinä ja muuttamattomina pitämissä kirjoituksissa ja perinteissä. Toki tulkintaahan on sekin, että Koraani ja Raamattu ovat satukirjoja, joihin ei pidä luottaa, mutta silloin mennään jo pois uskomisen alueelta.
 
"The Flat Earth Society has members all around the globe" – A tweet by the Flat Earth Society
"Say that again, but slowly" - Friendly Atheist responding

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Ei nyt liity suoraan Islamiin, mutta voi kun me elettäisiin maailmassa jossa ei tarvittaisi uskontoja.

Joten Islam on ihmismielen keksimä asia, kuten ovat kaikki muutkin uskonnot. Ihan näin lyhykäisyydessään ja yksinkertaisesti.
 
"Minulla on taskussani laite, jolla pääsen käsiksi koko ihmiskunnan keräämään tietoon. Käytän sitä kissakuvien katseluun ja riitelyyn tuntemattomien ihmisten kanssa."

Morgoth

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jos joku haluaa ihan oikeasti tutustua aiheeseen islam, niin varmaan hyvä tapa aloittaa, olisi lukea koraani kertaalleen läpi.
Oleellinen osa taitaa olla kirjoitettuna haditheihin eikä se islamin teologinen oppi pelkästään koraanista selviä. Islamin sisällä kuitenkin monia erilaisia suuntauksia. Wahhabismihan ja salafistien tulkinnassa tässä terrorismissa on kyse ja varmaan joku rauhanomaisempikin linja olisi jopa islamissa löydettävissä, mutta sellainen ei taida vedota eikä maallisia uskovaisia ole juurikaan.

En ole myöskään varmaan ovatko polyteistiset uskonnot välttämättä sen rauhanomaisempia kuin monoteistisetkään. Onhan uskonnollista väkivaltaa myös hindujen ja buddhien harjoittamana. Hinduja on paljon, mutta heitä on vain käytännössä Intiassa, joten globaaliin väkivaltaan heille ei ole niin helposti mahdollisuuksia.
 

Van Cleef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, suomalainen/kansainvälinen jääkiekko
Pelkkä Koraanin luku ei riitä. Kannattaa myös lukea Hadith- kirjoitukset eli profeetta Muhammedin perimätieto tekstit. Esim. Saria-laki eli islamilainen laki tulee paljolti sunnasta eli näistä hadith kirjoituksista. Koraanin laki ja saria ovat ikäänkuin toisiaan täydentäviä.

Muhammedhan on todistettavammin ollut todellinen henkilö kuin esim. kristinuskon Jeesus. Se uskonnontekstien hahmo on sitten ihan eri asia. Molemmissa. Liioitellut ihmistekoiset myyttihahmot.

Islamhan plagioi suoraan Vanhasta ja Uudesta Testamentista. Ottaa jotain sieltä ja toista täältä. Kristinusko on oikeastaan juutalaisuuden yksi harhaoppi ja islam lainaa sitten molemmista. Se on ihan yhtä hölmö kuin mistä se plagioi.
Koko lähtökohtakin on täysin naurettava. Lukutaidoton Muhammed saa jossain luolassa jumalalta viestin, mutta jumala ei vaivaudu antamaan sitä edes itse vaan välittäjäenkelin kautta. Muhammed saa kolmasti kehotuksen "lue" ja tämä annettu on muuttumaton jumalan sana.

Islam on myös siitä vaarallinen, että se sanoo olevan jumalan viimeinen ja lopullinen viesti. Siinähän on jo sisäänrakennettuna taipumus väkivaltaan ja syrjimiseen, koska kaikki sen vastaiset ovat ns. by definition, jumalanpilkkaa.

Islamofobia:
a word created by fascists, and used by cowards, to manipulate morons.
- Andrew Cummins


 

Liitteet

"I look forward to discovering further frontiers of my ignorance." - Christopher Hitchens

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Greta Thunberg
Islam tarkoittaa alistumista. Eli Islamin uskossa alistutaan Allahin tahtoon sillä tavalla kuin Muhammed sen koki.
Onko sellaista uskontoa olemassa, joka ei ohjeista alistumaan jumalan tahtoon?

Pelkkä Koraanin luku ei riitä.
Minun mielestäni taas minkään lukeminen ei ole vaatimus. Mietitään nyt vaikka kristinuskoa nykypäivänä, sen tapoja noudattaa hyvin moni, mutta kuinka moni on lukenut raamattua? Kyllä ainakin minun mielestäni mitä tahansa uskontoa voi ymmärtää lukematta pätkääkään uskonnollisia tekstejä, koska ihmisten ajatukset ja teot määrittelevät hyvin vahvasti mitä mikäkin uskonto on.
 

hammer lynx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Brøndby IF
Tunnen kohtalaisen nipun islamin uskoisia ihmisiä. Suurin osa heistä (yli 90%) on maallistuneita jotka juovat viinaa. Uskonnosta ei juuri puhuta.
Pari kaveria ovat vähän hartaampia. Tarkoittaa että eivät syö sianlihaa, juo viinaa ja rukoilevat monta kertaa päivässä.
Maallistuneet näistä halveksivat noita hartaampia heppuja ja ihmettelevät että "kun tänne eurooppaan on päästy, miksi tuota pelleilyä vielä harrastavat?".

Lähtömaat ovat näillä Bosnia, Turkki, Irak, Iran, Tunisia. Lisäksi omissa kotimaissaan asuvat ovat Emiraateista,Saudeista ja monen polven sakemanneja.
Hindujen, Buddhalaisten ja Shintolaisten kanssa voi avoimesti puhua uskonnoista, muuta ei islamilaisten. Myös mormonien kanssa saa hyvät depatit.
Jehovia kiusaan aina kun on paikka.
 
Heavy kertoo meille mitä luonto oikeasti on:
Kovin ahdasmielinen näkemys tuollainen luonto on vihreä. Valtaosa maapallon luonnosta on sinistä, itsekin asun kiven heiton päässä merestä, ja vielä Helsingissä. Sanoisin että helsinkiläiset asuvat lähempänä luontoa kuin valtaosa muista suomalaisista.
Islamin opinkappaleisiin en ole pätevä ottamaan kantaa, mutta perus muslimikin on siinä mielessä ihme tyyppi, että pystyy kiihtymään nollasta sataan sekunnissa ja rageilemaan heti jos allah, profeetta tms tulee "väärällä" tavoin puheenaiheeksi. Puhumattakaan jos erehdyt piirtämään sen mielikuvituskaverin.
 
"The ontological fallacy of expecting a light at the end of the tunnel, well, that's what the preacher sells, same as a shrink. See, the preacher, he encourages your capacity for illusion. Then he tells you it's a fucking virtue. Always a buck to be had doing that, and it's such a desperate sense of entitlement, isn't it?" - Rust Cohle

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Islamin opinkappaleisiin en ole pätevä ottamaan kantaa, mutta perus muslimikin on siinä mielessä ihme tyyppi, että pystyy kiihtymään nollasta sataan sekunnissa ja rageilemaan heti jos allah, profeetta tms tulee "väärällä" tavoin puheenaiheeksi. Puhumattakaan jos erehdyt piirtämään sen mielikuvituskaverin.
Kampuksella kimppakämpässä oli muslimityttö. Nuori opiskelijakolli oli ostanut jostain syystä valkoviiniä ja sehän vaati lasin sitten se. Otin kaapista, kun ajattelin ei kai se niin vakavaa ole, vaikka tämä nyt ei minun oma muki olekaan.

Kyllä se oli vakavaa. Tyttö otti aivan järkyttävät pultit ja alkoi tiskaamaan lasia. Se oli äidin ostama ja nyt siitä on juotu alkoholia. En tokikaan olisi toiminut noin, jos olisin tiennyt, mutta ei tuossa nyt vain ollut mitään tolkkua.

Olisi edes sanonut, että en tykkää, jos tavaroitani lainataan luvatta. Mutta eihän siitä ollut kyse vaan uskonnosta.
 
"So never mind the darkness we still can find a way"
- Axl Rose

Van Cleef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, suomalainen/kansainvälinen jääkiekko
Minun mielestäni taas minkään lukeminen ei ole vaatimus. Mietitään nyt vaikka kristinuskoa nykypäivänä, sen tapoja noudattaa hyvin moni, mutta kuinka moni on lukenut raamattua? Kyllä ainakin minun mielestäni mitä tahansa uskontoa voi ymmärtää lukematta pätkääkään uskonnollisia tekstejä, koska ihmisten ajatukset ja teot määrittelevät hyvin vahvasti mitä mikäkin uskonto on.
Tarkoitin siis lähinnä, jos haluaa tutustua enemmän asiaan, niin muitakin tekstejä on kuin pelkkä Koraani.
Olet ihan oikeassa, että voi olla esim. kristitty, vaikka ei ole koskaan lukenut Raamattua, mutta silloin se on lähinnä sellainen kulttuurillinen juttu. Sama islamin/Koraanin kohdalla.
Uskotaan siihen uskomiseen eikä niihin oppeihin ja teksteihin. Pidän itse tätä aika laiskana, jos sanoo olevansa kristitty ja muslimi jne., koska silloin voi saada aika eri kuvan kun tyytyy vain siihen mitä kirkoissa esim. sanotaan kuin, että lukisi itse mitä niissä teksteissä ja opeissa jne. oikeasti on. Miten primitiivisiä ja hölmöjä ne ovat ja ihan samasta kankaasta neulottu kuin aiemmat uskomukset ja muut samanaikalaiset.
Voi jäädä aika tavalla valikoitujen palojen armoille, jos ei itse tutustu. Tällainen ns. "rusinat pullasta" -uskonto.
Ehkä on helpompi säilyttää oma illuusio uskonnostaan kun ei tutustu tarkemmin.
 
"I look forward to discovering further frontiers of my ignorance." - Christopher Hitchens

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
YLE:ltä tuli joku aika sitten dokumentti: Ulkolinja: Sharialakia Tanskassa, dokkarin ideana oli että Muslimi-pariskunta soluttautui 3 kuukaudeksi Muslimi-yhteisöön mukanaan piilokamerat ja mikrofonit. Muutamat asiat pisti tuossa dokumentilla silmään:

- Imaamien mukaan nainen ei voi (ainakaan Tanskassa) ottaa työtä paikasta jossa on miehiä, koska naiset eivät voi olla miehen kanssa missään kontaktissa ilman saattajaa(?). Sukupuolet eivät saa olla kontaktissa vapaasti, näissä poikkeuksena oma suku.

Hieno tapa hallita naisia, ja tämä varmasti helpottaa paljon naisten työllistymistä Tanskassa, tästä ei ikävä kyllä tullut dokkarilla ilmi että oliko tämä jonkun tietyn yhteisön oma sääntö, vai ihan yleinen käytäntö Islamissa.

- Imaami kertoo saarnassaan että jos lapsi ei rukoile 10-vuotiaani niin lyökää häntä. Imaameille saa esittää kysymyksiä, nainen kirjoittaa saarnan aikana lapulle kysymyksen jonka lapsi vie imaamille (koska naiset eivät saa olla samassa huoneessa kuin imaamit ovat tiettyjen saarnojen aikana), kysymys kuuluu: Millä tavalla lasta voi lyödä jos hän ei rukoile? Vastaus imaamilta: Lasta ei saa lyödä nyrkillä eikä paiskata seinään. Häneltä ei saa murtaa luita. Lasta ei saa myöskään puukottaa. Lapsia lyödään siksi että he oppisivat jotain.

Ennen dokumenttia neljän Tanskalaisen moskeijan johtajaa haastateltiin ja kysyttiin että noudattavatko Islam-yhteisöt Tanskan lakia, kaikki vakuuttivat noudattavansa. Ylhäällä olevassa kohdassa mentiin siis ensimmäisen kerran metsään, sillä Tanskan laki kieltää lapsen lyömisen.

- Imaamit painottavat useissa kohtaa ettei Muslimit saa sulautua yhteiskuntaan. Yhteiskunta on vääräuskoisten rakentama. Yksi Imaami kertoo silmät loistaen kuinka 25-vuotta sitten Tanskassa oli 50 000 Muslimia, nyt heitä on 350 000, ja sama tapahtuu muissa länsimaissa jotka he hänen sanojensa mukaan tulevat valtaamaan. Populaation suhteen pitänee tulevaisuudessa jossain määrin paikkaansa.

Soluttautuvan pariskunnan vaimo lähestyy peitetarinalla yhteisön pääimaamia, ja kertoo että mies on useasti löynyt häntä, eikä hän halua seksiä miehensä kanssa ja mies lyö entistä enemmän. Hienoa hakea tukea Imaamilta vaikeassa paikassa vai mitä? Sen sijaan että Imaami tukisi naista, alkaa hän syyllistämään häntä kun kieltäytyy seksistä, enkelit kuulemma kiroavat naisen joka kieltäytyy menemästä sänkyyn miehensä kanssa, ja mies alkaa helposti katsella muita houkutuksia. Nainen kysyy että pitäisikö hänen olla yhteydessä poliisiin, Imaami kieltää olemasta yhteydessä poliisiin sillä Tanskan poliisi rankaisee hänen miestään, ja silloin nainen ei ole ainoastaan torjunut häntä, vaan heittänyt hänet vankilaan. Imaami myös sanoo että miehellä on oikeus toiseen vaimoon Saria-lain mukaan, ja ettei nainen voi sille mitään. Tässä toinen kohta joka painii Tanskan lakia vastaan, eli moniavioisuus. Hmm.. jos miehellä on tuolla uskonnossa tuollainen asema, jossa naista alistetaan ja syytetään tuollaisissakin asioissa, niin kuinkahan korkeat perheväkivalta lukemat noissa avioliitoissa on? Taitaa suomalaiset korvenraivaaja naistenhakkaajatkin jäädä toiseksi.

Dokumentilla esiintynyt nainen kävi kahdeksan moskeijan pääimaamin juttusilla, ja kaikissa sama yllä kirjoittamani kaava toistui. Yksi Imaami kuitenkin totesi ettei naista saa alkaa pahoinpitelemään, mutta joskus läimäisy voi olla tarpeen. Kööpenhaminan suurmoskeijassa Imaami antoi jo hieman parempia neuvoja, tämä suurmoskeija siis oli ns. länsimaisempi moskeija muihin verrattuna. Imaami kertoi että miehen tulee edetä askeleittain ja tukea naista, asenne on tärkeä. Miehen tulee olla myös kärsivällinen. Kuitenkin tämäkin Imaami kieltää naista menemästä poliisin puheille, ja myös tämä Imaami kertoo että miehellä on tietenkin oikeus hankkia toinen nainen. Neljä avioliittoa on siis maksimi. Ai helvetti kun näillä neljän vaimon miehillä on kissan päivät 24/7, ei siinä hirveästi tarvi tiskata, vaihtaa auton renkaita tai muutakaan, kun naisia on 4, ja jokaisen naisen on toteltava miestään, ja jos ei tottele, niin pieni mäiskäisy on ihan paikallaan. Tekisi mieli ruveta Muslimiksi, hankkia neljä muijaa, laittaa ne töihin, ruveta katsomaan jääkiekkoa yöt ja päivät kalsarisillaan, ja naiset kantaa mulle sipsejä, popcorneja, lonkeroita ja viinaa kaupasta tasaiseen tahtiin. Se olis elämää. No kunhan pilailen. En mää viinaa oikeasti juo.

Dokumentin lopulla pariskunta menee vielä Saria-tuomioistuimeen joka koostuu kolmesta Imaamista. Nainen kertoo että hänen mies pahoinpitelee häntä, Imaami sanoo ettei sellaista saa tehdä. Nämä Imaamit antavat jo hyvin järkeenkäyviäkin neuvoja. Mutta naisen halutessa eron sillä perusteella kun mies haluaa toisen vaimon, Imaamit sanovat jälleen kerran että mies voi hankkia neljä vaimoa ja ettei se ole peruste erolle. Saria-tuomioistuin kuulustelee pariskunnan miestä erikseen, ja tekee sen jälkeen päätöksen, jossa neuvotaan menemään kotiin, ja olemaan kuin tätä ei olisi tapahtunutkaan. Älkää kaivelko menneitä. Jos se ei onnistu, tulkaa uudestaan puheillemme. Jos välinne ei korjaannu, asia jää herran haltuun. Hienoja neuvoja en muuta sano, näiden Imaamien pitäisi toimia ihan yleisesti parisuhdeneuvojina, sen verran rautaisia neuvoja nää oman elämänsä ammattilaiset antaa.

Kaikenkaikkiaan Islami vaikuttaa uskontona sääntöineen ja muineen hyvin erilaiselta kuin monet muut uskonnot, mutta monilta osin kuitenkin hyvin samanlaiselta. Se sulkeutunut yhteisö on myös monissa länsimaisissa uskonnoissa olemassa, sääntöjä painotetaan todella paljon, jos niitä ei noudata joutuu helvettiin jne. Myös raamatussahan on aivan käsittämättömiä aivopieruja, ja raakojakin käskyjä vanhassa testamentissa, mutta erona on se, että suurin osa kristinuskoon perustuvista uskonnoista on päässyt lähemmäksi nykyaikaa niissä säännöissään ja muissa. Poikkeuksiakin löytyy toki, mitä näitä on, jehovat, lestadiolaiset, mormonit jne. Yksi mikä tuntuu erottavan Islamin kuitenkin muista, on tuo naisen ja miehen välinen tasa-arvon puute, ja vielä niin rajusti että miehellä on oikeus hakata naistaan, hankkia useampia vaimoja, ja naisen on pakko antaa pesää jos miehellä tekee mieli jne jne.

Aika sairasta ajatella että tätä samaa tapahtuu myös Suomessa. Suomi tuskin tulee myöskään puuttumaan näihin suljettuihin Muslimi-yhteisöihin millään tavalla, annetaan niiden vaan olla rauhassa, koska kukaan ei uskalla härkkiä noiden yhteisöjen asioita, ei vaikka ainakin mun järki sanoo että nuo yhteisöt joissa mennään lain yläpuolelle tulisi kieltää välittömästi. Uskontoja suhteen ollaan ns. tulisilla hiilillä, ei uskalleta alkaa puuttumaan mihinkään ''koska uskonvapaus ja blabla..''. Surullista myös että vaikka Suomessakin tehdään työtä (ei oikein eikä riittävästi tho) jotta maahanmuuttajat pystyisivät integroitumaan Suomeen ja sen oloihin, niin Imaamit ja Muslimi-yhteisöt taas vetää köyttä toiseen suuntaan, ja opettaa ettei yhteiskuntaan saa sulautua. He haluavat pitää omaa pientä yhteiskuntaansa yllä, koska se on ainoa jonka heidän oletettu jumala hyväksyy.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy