Mistä omista saavutetuista eduista sinä olisit valmis luopumaan?

[Heimopäällikkö]

Tuli tällainen ajatus mieleen tässä koronakriisin keskellä ja ajattelin, että lähtisikö tällainen keskustelu lentoon täällä. Tarkoitus ei ole pohtia asiaa poliittisista näkökulmista (vaikka siihen tämä joka tapauksessa menee), vaan yksilön näkökulmasta, eli mistä saavutetuista eduista sinä itse olisit valmis luopumaan hyvinvointivaltion jatkuvuuden turvaamiseksi tuleville sukupolville.

Koronakriisin aiheuttaman massiivisen valtion lisävelkaantumisen jälkeen, on aika tehdä oikeasti kipeitä päätöksiä yksilön kannalta. Kun tiedetään, että kukaan ei halua omista eduistaan luopua ja muiden etuja olisi mukava karsia, niin minusta on mukava pohtia, että mistä henkilökohtaisesti olisin valmis luopumaan. Tähän voisi romantisoida tätä vanhaa suo, kuokka ja Jussi ajattelua sekä talvisodan henkeä yms., mutta nyt pitäisi aikuisten oikeasti siirtyä sanoista tekoihin. Mietin omalta kohdaltani asiaa miten voisin kantaa korteni kekoon, niin päädyin seuraaviin lopputuloksiin;

- Pekkaspäivät
- Lomaraha
- Asuntolainan korkovähennys
- Asunnon myynnin verovapaus
- Luovutustappioiden vähentäminen verotuksessa
- Kilometrikorvaus

Nämä asiat nyt tuli ensimmäisenä mieleen, varmasti tulee vielä lisää mieleen. Ja asiaa ei tosiaan ole pohdittu sen pitemmälle, että mitenkä nämä vaikuttaisi mihinkin yleisellä tasolla vaan nimenomaan siihen, että voisin näistä käyttämistäni ja saavutetuista eduista luopua ilman tuskia. Henkilökohtaisesti pärjäisin ilman noitakin.

 

[MPN]

Neljä ensimmäistä ja viimeinen kävisi myös itselle*. Luovutustappiot vähän hiinä ja hiinä, jos myyn kaksi satsia osakkeita, toisen tonnin voitolla ja toisen tonnin tappiolla, niin sinun "mallissasi" maksettaisiin vain tuosta voittotonnista verot?

Lisäisin vielä lounasedun tuohon listaan josta olisin valmis luopumaan.

Mielestäni sijoittamista ulkomaille pitäisi kannustaa valtion toimesta ihan helvetin paljon. Saadaan rahaa tulemaan maahan sisällepäin, tästä pitäisi palkita. Sitten ulkomaan matkoista kun kannetaan rahaa muualle, pitäisi rankaista, mieluiten helvetin suurella veronkorotuksella. Etelä-Helsinkiin mentäessä pitäisi olla joku 1000€ veroluonteinen maksu per henki ja 5000€ per auto, tuplana tuo summa pakettiautosta.

Toki kun miettii niin kilometrikorvauksesta luopuminen saattaisi tulla kyllä kalliiksi firmoille, mutta onhan se perseestä että käytännössä se on monelle "verotonta palkkaa". Sama homma lounasedussa. Asunnon myynnin verovapaus olisi toisaalta vaikea, kun aika harvalla on varmaan kaikki kuitit tallella, joten remppaajat/kunnostajat saattaisivat jäädä jopa asuntoloukkuun. Korkovähennys on ideana täysin typerä ja olisi pitänyt poistaa ajat sitten. Ihme ettei autolaina ole vähennyskelpoista.

* selvennyksesi, saan siis pekkasia sekä lomarahaa, lisäksi on omistusasunto velaksi. Kilometrikorvauksia sain muutaman satasen viime vuonna. Sekä käyn 90% työpäivistä kaupungilla syömässä tai nykyään hakemassa ruokaa.

 

[npc]

Jyrkähkö että en mistään!

En oikein voisi luopua mistään saavutetuista eduistani jos aikoisin jatkaa eloani. Ylimääräistä mitään ei ole kun en sitä ole ikinä tarvinnutkaan saati kerännyt.

Hätätilassa tietysti luopuisin kolikoistani ja vuokra-asunnostani ja menisin bunkkeriin muiden mukana jos muita vaihtoehtoja ei enää olisi.

Itse asiassa, tämmöinen teema (tämä ketju siis) hivelee vähän sieluani kun huomaan kuinka vaatimaton ja onnellinen olen. (Helppoa tietysti yksinäisellä perheettömällä riippumattomalla, kertokoot perheelliset ja vinyylivuori-ihmiset omat tarinansa.)

 

[olkikuukkeli]

Yksinkertaisinta olisi (omasta näkökulmastani) tuloverotuksen korottaminen. 3-4% hyväksyisin mukisematta, eikä oikeastaan edes vaikuttaisi elämääni juuri mitenkään.

 

[adolf]

En mistään, ellei jokainen ihminen olisi mukana. Jos aidosti jokainen ihminen olisi sosioekonomiseen asemaansa katsomatta mukana luopumassa jostain omastaan, niin varmaankin lomarahat olisi semmoisia. Toisekseen joissain maissa tuntuu varmaan aika käsittämättömältä, että täällä työmatkailijoille hyvitetään matkakuluja, niin kilometrivähennyksien poistaminen olisi toinen, Ammattiliiton halvat loma-asunnot voi vielä kolmanneksi laittaa listaan.

Mutta kuten sanottua, että ennen kuin kaikki aidosti olisi mukana, niin mistään saavutetuista eduista luopumisesta on aivan turhaa edes aloittaa minkäänlaista keskustelua. Joka ainoasta saavutetusta edusta pidetään kiinni, kunnes toisin katsotaan hyväksi.

Ja lisätään nyt vielä se, että köyhiltä ja muuten vaan vaikeimmassa asemassa olevilta en lähtisi ihan helvetisti vaatimaan. Että sikäli siinä sosioekonomisessa asemassa voidaan vähän antaa tulkinnanvaraa.

 

[Hatchetman]

Yksinkertaisinta olisi (omasta näkökulmastani) tuloverotuksen korottaminen. 3-4% hyväksyisin mukisematta, eikä oikeastaan edes vaikuttaisi elämääni juuri mitenkään.

Yksityinen kulutuskysyntä laskisi ja veisi yksityisen sektorin tuloksesta osan, kannustinloukut pahenisivat, ja todennäköisesti "downshiftaus" lisääntyisi. Samalla osaavan työvoiman maastamuutto kiihtyisi, yrittäjyys vähenisi, syntyisi deflaatiota, ja kaiken omaisuuden arvo laskisi.

Pidemmällä tähtäimellä seurauksena saattaisi olla talouskasvun loppu ja itse asiassa verokertymän lasku. Suuryritykset eivät saisi värvättyä yhtä hyvin osaavia spesialisteja, ja saattaisivat siirtää pääkonttoreitaan pois Suomesta.

Aika raju toimi, ja luulen että tuolla toimella annettaisiin monelle kiikun kaakun coronasta selvinneelle yritykselle se viimeinen niskalaukaus.

 

[olkikuukkeli]

Aika raju toimi, ja luulen että Tuolla toimella annettaisiin monelle kiikun kaakun coronasta selvinneelle yritykselle se viimeinen niskalaukaus.

Eikö tämä ollut henkilökohtaisesta näkökulmasta tarkoitettu? Joka tapauksessa vuositasolla omasta palkastani kolme prosenttiyksikköä tarkoittaisi n. 1500€ vuositasolla, eikä sillä minun kulutukseeni olisi kirjaimellisesti mitään vaikutusta. Makrotasolla tapahtuvia vaikutuksia pitäisi tarkastella tarkemmin jonkun olemassaolevan datan pohjalta, mitä en tietenkään ketjun kysymyksenasettelusta johtuen tehnyt.

 

[Footless]

- Pekkaspäivät
- Lomaraha
- Asuntolainan korkovähennys
- Asunnon myynnin verovapaus
- Luovutustappioiden vähentäminen verotuksessa
- Kilometrikorvaus

Kolme ekaa ei mua kosketa muutenkaan, joten helppo luopua. Luovutustappiot nyt pitää toki pystyä vähentämään, mutta kilometrikorvaukset pitäisi ehdottomasti poistaa. Ihme veronkierron muinaisjäänne.

Lounasedusta en luovu, sillä on oman hyvinvointini lisäksi hyvä työllistävä vaikutus.

 

[K.A.H]

Parempiosaisten ketju tämä. Matalapalkka aloilla ei nykyään ole enää mitään etuja, joita voisi viedä pois. Joillekin jää palkkaa nettona käteen noin 1300 - 1500€, niin siinä ei oikeasti ole enää mitään mitä voisi ottaa pois. Omakaan palkka ei mikään huima ole, mutta voisin korteni kekoon kantaa vaikka niin, että maksaisin enemmän veroja ja lomarahasta olisin valmis luopumaan/tinkimään.

 

[Mauri-Antero]

Arkipyhistä ainakin loppiainen, pitkäperjantai, 2. pääsiäispäivä, vappu ja helatorstai ainakin muutettava työpäiviksi. Mikä tässä on niin helvetin vaikeaa? Aloitetaan nyt ainakin noista, ja tarkastellaan muutaman vuoden päästä vaikutuksia.

 

[Ulos T.]

20% (tai jopa 25%) työajastani ja samassa suhteessa bruttopalkastani olisin valmis luopumaan.

 

[Patarouva]

Arkipyhistä ainakin loppiainen, pitkäperjantai, 2. pääsiäispäivä, vappu ja helatorstai ainakin muutettava työpäiviksi. Mikä tässä on niin helvetin vaikeaa? Aloitetaan nyt ainakin noista, ja tarkastellaan muutaman vuoden päästä vaikutuksia.

Miten tämä kuukausipalkkalaisilla toteutettaisiin?

Edit. Taisit varmaan tarkoittaa, että kaikille työpäiviksi. Loppiainen ja helatorstait joutaisivat mennä minunkin puolestani.

 

[Zamboni]

Juuri tässä eilen mietin, että lomaraha, lomaltapaluuraha, tuo jäänne 70-luvulta on aivan turha asia. Samoin yksityisellä puolella lomalauantailta maksettava palkka. Lisäksi pekkaset voisi heivata helvettiin ja pidentää vastaavasti toimihenkilöstatuksen alaisten työpäivät kahdeksantuntiseksi.

 

[Jymäkkä]

Helatorstai voisi olla työpäivä, miksei loppiainenkin. Nämä tosin eivät taitaisi työpäiviäni lisätä, ellei lukuvuoden työpäivien määrää lisättäisi.

En mä oikein muusta olisi valmis tuosta vaan luopumaan. Lomarahatkin ansaittua ja sovittua palkkaa, ja toisaalta aloilla joilla noita ei ole, ovat sitten jollain toisella nimellä kokonaisansiossa. Mitä järkeä siinä on, että minulta leikattaisiin kolmisen tonnia, ja about samoilla vaatimuksilla ja palkalla tekevältä ei mitään, jos "ei saa lomarahaa".

Olen valmis maltillisiin palkkaratkaisuihin, reaaliansiot saa välillä laskeakin.

 

[Patarouva]

Yksinkertaisinta olisi (omasta näkökulmastani) tuloverotuksen korottaminen. 3-4% hyväksyisin mukisematta, eikä oikeastaan edes vaikuttaisi elämääni juuri mitenkään.

Tämä olisi minullekin sopiva vaihtoehto. Jostain omasta kulutuksestani pystyisin säästämään. Toisaalta se olisi joltain palveluntarjoajalta pois.

@Heimopäällikkö laittoi alkuun listan, josta minua ei tällä hetkellä kosketa kuin lomaraha.

 

[Malmi]

Juuri tässä eilen mietin, että lomaraha, lomaltapaluuraha, tuo jäänne 70-luvulta on aivan turha asia. Samoin yksityisellä puolella lomalauantailta maksettava palkka. Lisäksi pekkaset voisi heivata helvettiin ja pidentää vastaavasti toimihenkilöstatuksen alaisten työpäivät kahdeksantuntiseksi.

Lomaraha olisi sinänsä näistä varmaan simppelein, koska sehän ei ole edes mikään lakisääteinen eli sitä ei ole pakko maksaa. Sitähän pidetään tosiaan vähän jäänteenä, ja esimerkiksi joissain IT-alan yrityksissä sitä ei enää ollenkaan edes makseta.

EDIT: Pekkasia en ole ikinä itse saanut, mutta niistä voisi kyllä aloittaa. Ei mitään järkeä.

 

[Heimopäällikkö]

Luovutustappiot vähän hiinä ja hiinä, jos myyn kaksi satsia osakkeita, toisen tonnin voitolla ja toisen tonnin tappiolla, niin sinun "mallissasi" maksettaisiin vain tuosta voittotonnista verot?

Joo, se oli vähän niinkuin se ajatus. Ja tämä on edelleen ihan täysin omasta näkökulmasta ajateltua, sen pitemmälle miettimättä, niin jos nyt ostan osakkeita vaikka 1000€ ja niiden arvo tippuu 50%, niin silloin tein paskan sijoituksen ja pystyn sen asian henkilökohtaisesti kärsimään, mitäs tein huonot kaupat ajatuksella. Ymmärrän kyllä, ettei se muiden mielestä varmasti olisi kovinkaan järkevää.

Arkipyhät oli hyvä haku! Niistä pystyisin luopumaan heittämällä omalla kohdallani. Voisin myös luopua 25% työajasta ja palkasta, jos sillä saataisiin jollekkin työttömälle töitä. Josta tulikin mieleen, että kaverin lapselta lähti kesätyöt alta koronaviruksen takia, niin tässä sumplitaan työnantajan kanssa asiaa, että saisin tämän kaverin palkattua meille kesätöihin ja palkka maksetaan minun palkasta (koska varsinaista tarvetta ei sellaiselle henkilölle ole), niin pääseepähän työnsyrjään kiinni ja oppii uusia asioita.

 

[Patarouva]

Juuri tässä eilen mietin, että lomaraha, lomaltapaluuraha, tuo jäänne 70-luvulta on aivan turha asia. Samoin yksityisellä puolella lomalauantailta maksettava palkka. Lisäksi pekkaset voisi heivata helvettiin ja pidentää vastaavasti toimihenkilöstatuksen alaisten työpäivät kahdeksantuntiseksi.

Kun julkisella puolella on vapaita lomapäiviä enemmän niin yksityisellä sektorilla menetetystä vapaa-ajasta osittain kompensoidaan rahalla (lomalauantait).

 

[Jymäkkä]

Lomarahaan vielä liittyen, ylipäänsä kaikki palkasta säästäminen luo ihan yhtä lailla ongelmia kulutuksen vähenemisen ja verotuoton vähenemisen johdosta. Voisin mä jonkun kiinteän prosentin joustaa, mutta jokainen joustaisi sitten tismalleen saman nimikkeistä viis.

Ja tosiaan, joistakin verovähennyksistä voisin luopua myös.

 

[dana77]

Samoin yksityisellä puolella lomalauantailta maksettava palkka.

Mikäs ihmeet etu tällainen on? yksityisellä puolella kuluu lomapäivät lauantaistakin ja toki lomakorvauksen saa jokaisesta lomapäivästä, mutta eiköhän jokainen yksityisellä suostuisi siihen, että 30 lomapäivällä saisi kuusi viikkoa lomaa viiden sijasta, jolloin lomarahoja ei kohdistuisi lauantaille.

 

[Petri1981]

En kyllä olisi valmis luopumaan lomarahoista, ellei se sitten kompensoitaisi muuten palkassa. Suomessa asiantuntijoiden käteen jäävät tulot kun on kilpailijamaihin verrattuna kohtalaisen surkeat.

 

[Sonny Burnett]

Lisäksi pekkaset voisi heivata helvettiin ja pidentää vastaavasti toimihenkilöstatuksen alaisten työpäivät kahdeksantuntiseksi.

Pekkasia en ole ikinä itse saanut, mutta niistä voisi kyllä aloittaa. Ei mitään järkeä.

Nimim Zamboni kiteyttää tuossa hyvin miksi pekkaset ovat edelleen käytössä. Vääjäämätön seuraus olisi että toimihenkilötyöläisten työaika tulisi kasvamaan.

Pitääkin värkätä oma lista kunhan pähkäilen mielenkiintoista aihetta. Lapsilisästä voisin aloittaa.

 

[Vinyl]

EDIT: Pekkasia en ole ikinä itse saanut, mutta niistä voisi kyllä aloittaa. Ei mitään järkeä.

Onko se saavutetuista eduista luopumista, jos ei ikinä ole saavuttanut sitä etua. Vähän sama kun ajokortiton duunari luopuisi autoedustaan.

 

[DAF]

Kilometrikorvauksen ylikompensaatio tulisi poistaa ilman koronaakin. Siitä jo kerran päätettiinkin Kataisen hallituksen aikana, mutta joku porukka onnistui lobbaamaan päätöksen nurin.

 

[Undrafted]

Kilometrikorvauksen ylikompensaatio tulisi poistaa ilman koronaakin. Siitä jo kerran päätettiinkin Kataisen hallituksen aikana, mutta joku porukka onnistui lobbaamaan päätöksen nurin.

Ennemmin luopuisin koko korvauksesta ja meille, jotka työkseen ajavat nostettaisiin palkkaa. Verovapaasta korvauksesta verotettavaa ansioon. Jäisi myös väärinkäytökset pois ja ehkä auto- sekä reittivalinta muotoituisi toisenlaiseksi.