Minne menet Toveri?

[powerplaymaker]

Ei kai missään muualla Euroopassa kuin Suomessa nousija joudu maksajaksi. Ruotsissa nousijat eivät maksa laskuvarjorahoja tippuvalle. Lisäksi Allsvenskan saa muistaakseni 20-30% pääsarjan tv-tuloista.

Noususta pitäisi palkita rahallisesti. Ei maksella tippujalle hirveitä rahoja. Systeemi on niin nurinkurinen että sattuu.

 

[iibor]

Ei kai missään muualla Euroopassa kuin Suomessa nousija joudu maksajaksi. Ruotsissa nousijat eivät maksa laskuvarjorahoja tippuvalle. Lisäksi Allsvenskan saa muistaakseni 20-30% pääsarjan tv-tuloista.

Niin ja lisäksi Allsvenskanin voittaja nousee suoraan ja SHL:n kaksi viimeistä ratkaisee keskinäisellä sarjalla putoajan.

 

[tosiasia]

Ei kai missään muualla Euroopassa kuin Suomessa nousija joudu maksajaksi. Ruotsissa nousijat eivät maksa laskuvarjorahoja tippuvalle. Lisäksi Allsvenskan saa muistaakseni 20-30% pääsarjan tv-tuloista.

Onhan tämä nousijan maksajan rooli Liigalle enemmän kuin irvokas. Onneksi olkoon sarjan voitosta ja noususta. Tässä Liigalta palkkioksi n.4 miljoonan lasku ja joku nauraa matkalla pankkiin.

2017 lopulla tehdyn jutun mukaan SHL maksoi itse tippuvalle Leksandille 600 000€ kipurahat, ei nousija. Suomen mallissa nousija maksoi jo Jukurien aikaan suhteellisesti jopa kolminkertaisen summan SM-Liigalle, vaikka Liiga on SHL:ään suhteutettuna merkittävästi pienempää bisnestä. Jutun aikoihin käytiin keskustelua myös SHL:n TV-oikeuksien tulojen jakamisesta myös alemmalle tasolle ja liekö tämä nykyään sitten jo todellisuutta? Jutussa myös mainitaan: "SHL ja Allsvenskan ovat yhtiöitetty omiksi päätöksentekoyksiköiksi. Kulloinkin sarjassa pelaavat joukkueet liittyvät liigansa osakkaiksi". Eli jotenkin osakkuuksia sarjojen välillä Ruotsissakin ilmeisesti vaihdetaan, mutta ilmeisesti hyvin erilaiseen hintaan? Alla vanhahko juttu:

Sarjarakenne ei ratkaise talousongelmia

Leksand on Ruotsin suosituin jääkiekkoseura, vaikka se pelaa Allsvenskanissa.

ls24.fi

Mestis seurat voivat vetää yhteistä köyttä ja yrittää vahventaa sanomaansa ja perätä oikeuksiaan, mutta helppoa se ei ole. Jokerit on iso valonpilkahdus Mestiksessä tämänkin asian suhteen ja siellä tulee luultavasti ihan uudenlaista vääntömomenttia asioiden ajamiseen. Verrattuna kuitenkin esim. Allsvenskan sarjaan Mestis on paljon haastavammassa tilanteessa neuvottelujen suhteen. Liigan suhteen voisi ehkä kuitenkin sanoa, että ahneus on sokaissut päättäjien ajatuksia ja suomalainen kiekkoilu on jäänyt osin paitsioon. Mestiksen ongelmia pitäisi kuunnella ja selvittää paljon enemmän.

Liigan johto tuntuisi pelaavan sarjan avaamisen kanssa hieman alla olevan Ernst & Youngin viime vuoden lopulla julkaistun taloudellisen analyysin pohjalta. Sen perusteella on hahmoteltu mm. K-Espoon ja Jokerien nousun vaikutuksia Liigan talouteen ja tätä ilmeisesti nyt ensisijaisesti tavoitellaankin tulevina kausina. Analyysissä maalataan 16 joukkueen sarja, mihin molemmat toisivat arviolta 15-23 miljoonan liikevaihtonsa. Liiga bisneksen arvo nousisi 180-190 miljoonan tietämille ja jää tunne, että SHL bisneskokoa ajetaan takaa. Iso ajatus K-Espoon ja Jokerien kanssa on arvioitu kasvuvara pääkaupungin metropolialueen 1,6 miljoonan asukkaan lähettyvillä. K-Espoon taitaa tähdätä johonkin 5 miljoonan budjettiin ensimmäisenä kautena, mikä taitaa olla analyysissä jonkunlainen pienen seuran pohja vaatimus. K-Espoon kohdalla korostetaan kuitenkin myös alueen kasvuvaraa ja sitä että kyseessä ei ole Blues. Jokereissa nähdään suurseuran potentiaali ja siellä on se Liigan ykköstavoite nousemisten suhteen. TuTon tilanne on pohjimmiltaan tällä hetkellä taloudellisesti hyvin lähellä K-Espoota, mutta ehkä se merkittävin erottava tekijä on kasvupotentiaalin näkeminen. Kasvun mahdollisuuksien löytäminen saattoi olla myös yksi merkittävä hylkäämisen peruste vaikka sitä ei kaiketi suoraan mainittu.

EY:n analyysin isoin poikkeama liittyy liigaosakkeen arvoon. Analyysissä osake on "vain" 1,5 -1,8m€ arvoinen. Alla vielä EY:n taloudellinen analyysi Liigasta kaudelta 2022/2023, jossa Mestistä käsitellään ihan alkupäässä:

Liigaraportti

Katsaus SM-liigaseurojen taloudelliseen tilanteeseen -raportti vetää yhteen ja analysoi jääkiekon SM-liigaseuroja ja niiden taloudellista tilannetta. Analyysimme kattaa ensisijaisesti liigassa pelaavien joukkueiden taustaorganisaatioita.

www.ey.com

 

[iibor]

Eli jotenkin osakkuuksia sarjojen välillä Ruotsissakin ilmeisesti vaihdetaan, mutta ilmeisesti hyvin erilaiseen hintaan?

Itse olen käsittänyt, että ainakaan SHL:ssä osakkeesta ei makseta yhtään mitään.

 

[Flyingbird]

Itse olen käsittänyt, että ainakaan SHL:ssä osakkeesta ei makseta yhtään mitään.

Normaalissa maailmassa mennään urheilu edellä. Suomessa bisnes. Sarjanousuja juhlitaan katsomoissa ja toreilla. Täällä korkataan olut sohvalla ja luetaan iltalehdestä.

 

[hk65]

Aika hiljaiseksi vetää. Miksihän lähettivät valituksen....

Tiedä edes mistä tässä aloittaisi, mutta onpahan taas ollut toimistolla puuhapetet vauhdissa. Tuon puuhastelun jälkeen hävettäisi kyllä mitään valitusta laittaa perään.

Ensinnäkin se yhtiökokouksen pitäminen ei ole ihan mikä vaan "tekninen seikka", kun hallitus ei osakeyhtiölain mukaisesti tilinpäätöksiä vahvista, vaikka siellä olisi itse Jeesus Nasaretilainen. Jos ette olevinaan aikatauluiltanne ehdi, niin ainahan voitte yhtiökokousta pitämättä tehdä osakkaiden yksimielisen päätöksen, kunhan senkin muistaisitte dokumentoida. No, ilmeisesti ei riittänyt aikaa viittä minuuttia konsultoida vaikka tilintarkastajaanne.

Toisekseen, se tilinpäätöksen myöhästyminen. Tuleehan näitä vastaan kyllä monia, mutta jos aiotte ihan jotain vakavastikin otettavaa kyhaillä, niin oiskohan aihetta edes yrittää pysyä siinä 4kk:n aikarajassa?

Yritysmaailmassa ne välitilinpäätökset tarvitaan lähes aina vähänkään suurempaa sopimusta laadittaessa, pankkilainaakin hakiessa tai esim. tarjouskilpailuun lähdettäessä ja sitten, jos käy juurikin näin, eli tilinpäätöksessä on opo negatiivinen ja se on sen jälkeen vasta pääomalainoin korjattu. Ja se on automaattinen hylky sitten joka kerta.

Ja älkää jumalauta edes yrittäkö väittää, että alle miljoonan vuodessa vaihtavaan puljuun ei saada välitilinpäätöstä laadittua kahdessa viikossa. Kyllähän sitä varmaan perseeltään joutuu nousemaan, mutta ihan tehtävissä oleva aikataulu tilintarkastuksenkin kera. Ilmeisesti mahdoton paikka joillekin sitten...

Ja ei vaadi kovin montaa aivosolua osatakseen päätellä, että miksiköhän Liigassa jo olevia tappiolla pyöriviä firmoja pääomalainoitetaan, sen sijaan, että annettaisiin suoraa rahalainaa. Eikä nyt liene ihan suuri sattuma, että yhdenkään liigajoukkueen ei kuitenkaan tarvitse rekisteröidä menetettyjä pääomia, joten voisi varmaan päätellä että niillä menetetyillä opoilla ei jatkoon päästä.

Verovelkojen ja eläkemaksujen rästien hoidosta on myös ihan normaalikäytäntö toimitella ne velkarekisteriotteet. Ei pitäisi tulla yllätyksenä.

Loppujen lopuksi tämä koko prosessi on ihan selkeästi joukkueen toimesta täysi vitsi, jota yritetään selittää tossa vastineessa parhain päin ja ilmeisesti toivoa, että kannattajat uskovat tämän kaiken hevonpaskan mukisematta. Jos olevinaan parhaansa ovat tämän kanssa yrittäneet, niin silloin on joku aivan väärissä tehtävissä.

Ja vaikka en nyt olekaan TuTo-fani ja vaan eksyin tänne, niin ei mitään antipatioita tahi vittuilua itse joukkuetta tai teitä sen kannattajia, vaan ainoastaan tällaista amatöörijohtoa kohtaan. Perinteisenä seurana kuitenkin TuToa arvostan jääkiekkokartalla. Liigan toiminta muilta osin on varsin läpinäkymätöntä ja täysin käsittämätöntäkin, mutta tässä keississä pyyhkisin tolla hakemuksella kyllä itsekin perseeni.

 

[tosiasia]

TuTon valitusta urheilun oikeusturvalautakuntaan ei ilmeisesti ole ainakaan vielä käsitelty? Mitäköhän tapahtuisi jos lisenssipäätöksen hylkääminen katsottaisiin perusteettomaksi? Joutuuko liiga antamaan lisenssin, mutta ei joudu antamaan liigaosaketta? Muuttuuko liigaosakkeen hinta? Koetallaanko tässä lopulta jopa liigakartellin rajoja, vai muuttuko lopulta silti mikään?

Alla olevan jutun pohjalta Liiga on todettu vuonna 2019 kartelliksi ainakin joiltain osin. Liigan sisällä on myös jo aiemmin väläytetty erillistä lisenssijärjestelmää ilman liigaosaketta yhdeksi ratkaisuksi tilanteeseen. Mielenkiintoinen kysymys silloin olisi minkälainen oikeus pelkän lisenssin omaavalla joukkueella on omien peliensä TV-tuloihin? Kysymyshän on kuitenkin seuran omien pelien myyntitulosta, joita ei liiga voi suoraan omia pelkällä lisenssillä, sitä varten on tehty "salattu" liigaosake. Jonkunlainen sopimus olisi kuitenkin lienee pakko rakentaa tilanteessa neuvottelemalla, jos lisenssi on pakko antaa. Alla yhdenlaista yhteenvetoa nykyisestä tilanteesta;

Seura selvitti: Jääkiekon SM-liiga rypee mullistuksen kourissa – Määrääkö tahdin urheilu vai raha?

Jääkiekon SM-liiga on suurten mullistusten keskellä, kun ensi syksynä Espoo palaa Liigaan ja keväällä on karsintapelien aika.

seura.fi

 

[powerplaymaker]

Tuolta löytyy kokonaisuudessaan (muutamalla retusoinnilla) TuTon muutoksenhakupyyntö Urheilun Oikeusturvalautakuntaan: Tiedote TUTOn muutoksenhakupyynnöstä Urheilun Oikeusturvalautakunnalle - TUTO Hockey

Kannattaa lukea. Melko likaista peliä Liigalta.

 

[Motti-Masa]

Tuolta löytyy kokonaisuudessaan (muutamalla retusoinnilla) TuTon muutoksenhakupyyntö Urheilun Oikeusturvalautakuntaan: Tiedote TUTOn muutoksenhakupyynnöstä Urheilun Oikeusturvalautakunnalle - TUTO Hockey

Kannattaa lukea. Melko likaista peliä Liigalta.

Huvittaa tuo, kun lisenssikometialle on joku vuotanut, että TuTolla oli 387 euron velka jääkiekkoliitolle. Velka, jota jääkiekkoliitto ei ole edes karhunnut. Yllättäen Liigan lisenssikomitea sai jostain tietää, että TuTo on jääkiekkoliitolle velkaa 387 euroa.

 

[Flyingbird]

Huvittaa tuo, kun lisenssikometialle on joku vuotanut, että TuTolla oli 387 euron velka jääkiekkoliitolle. Velka, jota jääkiekkoliitto ei ole edes karhunnut. Yllättäen Liigan lisenssikomitea sai jostain tietää, että TuTo on jääkiekkoliitolle velkaa 387 euroa.

Kyllähän sen näkee jokainen hakemuksen läpi, että Liiga vastentahtoisesti käsitteli koko hakemuksen. Olisi voinut edes yrittää olla läpinäkymättömämpi ja muodon vuoksi todeta edes yhden kriteerin täytetyksi. Huvittava tämä hallikriteerienkin hylkäys.

 

[12961]

Tämä on mielenkiintoinen homma kyllä. Jos olisin suljetun liigan kannattaja, näkisin virheen siinä, että 1.divari/Mestis olisi pitänyt jättää suomenmestaruussarjaksi ja Liigassa jakaa joku erillinen palkinto. Jääkiekkoliiton ja liigan naimakauppa on se jota on helpoin kilpailuoikeudellisesti haastaa.

Eriyttämällä tilanne olisi todennäköisesti edelleen se, että liiga olisi kovempitasoinen kuin virallinen mestaruussarja. Ja Liigasta voitaisiin haastaa mikseivät parhaat joukkueet pääse pelaamaan mestaruudesta.

 

[Knipexi]

Tämä on mielenkiintoinen homma kyllä. Jos olisin suljetun liigan kannattaja, näkisin virheen siinä, että 1.divari/Mestis olisi pitänyt jättää suomenmestaruussarjaksi ja Liigassa jakaa joku erillinen palkinto. Jääkiekkoliiton ja liigan naimakauppa on se jota on helpoin kilpailuoikeudellisesti haastaa.

Eriyttämällä tilanne olisi todennäköisesti edelleen se, että liiga olisi kovempitasoinen kuin virallinen mestaruussarja. Ja Liigasta voitaisiin haastaa mikseivät parhaat joukkueet pääse pelaamaan mestaruudesta.

Toki tässä tapauksessa haastaminen olisi turhaa, koska liitolla on aina oikeus tarjota Suomen mestari -titteliä, oli laji mikä tahansa. Tähän voisivat vastata vaan, että mitäs ette pelaa mestaruussarjaa.

 

[12961]

Toki tässä tapauksessa haastaminen olisi turhaa, koska liitolla on aina oikeus tarjota Suomen mestari -titteliä, oli laji mikä tahansa. Tähän voisivat vastata vaan, että mitäs ette pelaa mestaruussarjaa.

Olisko silläkään sitten mitään väliä jos kaikki tietäisivät sen enempää miettimättä kyseisen tittelin toissijaiseksi ja ”Lüga Trophyn” saavuttamisen kovatasoisemmaksi. Liigan sulkemisen aikaan tämä oli ehkä vaikeampaa ajatella näin kuin nykyään, osin ulkomaalaiskiintiön ja toisaalta lajin tuoreen monikansallisen nosteenkin takia.

Muutaman kauden kiukuttelun ja EHT/MM edustuskelvottomuuden jälkeen liitto olisi halunnut villin liigan pelaajat kansainvälisiin kisoihin.

 

[Espoonmies]

Onko kellään mitään tietoa tai huhuja tuosta TUTOn lisenssihakemukseen liittyvän valituksen tilanteesta? Milloin siihen on odotettavissa jotain päätöksiä?

 

[Eesau_65]

Onko kellään mitään tietoa tai huhuja tuosta TUTOn lisenssihakemukseen liittyvän valituksen tilanteesta? Milloin siihen on odotettavissa jotain päätöksiä?

Lukemani perusteella siihen voi mennä jopa 2 kk. Mutta tuo taitaa olla jo mennyt. Ellei se sitten tullut sieltäkin bumerangin tavoin takaisin heti....

 

[Espoonmies]

Lukemani perusteella siihen voi mennä jopa 2 kk. Mutta tuo taitaa olla jo mennyt. Ellei se sitten tullut sieltäkin bumerangin tavoin takaisin heti....

Sitä minäkin mietin että jossain oli parista kuukaudesta puhetta. Muutoksenhakupyyntö on jätetty 22. tammikuuta, joten pari kuukautta tuli täyteen toissaviikon perjantaina. Jos ajatellaan että sieltä tulisi TUTOn toivoma päätös niin alkaa olla aika kiire ensi kauden suhteen.

 

[Artisokka]

Linkki: https://twitter.com/STTuutiset/status/1775515007926554701?t=OQxnKQhWShQrm0CYqbb4Ww&s=19

STT tietää kertoa, että ratkaisu tullut.

 

[Eesau_65]

Linkki: https://twitter.com/STTuutiset/status/1775515007926554701?t=OQxnKQhWShQrm0CYqbb4Ww&s=19

STT tietää kertoa, että ratkaisu tullut.

Lukivat siis täältä päätöksen odottelua.... mutta ihme ettei päätöstä löydy lautakunnan sivuilta. Ja säännöt liiga ehti laittaa omille sivuille, jotta lautakunta saisi tietää. No en itse uskonut alkuaankaan pääsyyn, mutta liigassa kyllä silti tässä on suhmuroitu ihan selvästi. Lisenssin hinta TuTo:lle ja Jokereille ihan eri suuruisia ja K-Espoon hintakin putosi. Kullähän tässä haiskahti liigan ammattitaitomuus ja lisäksin liigan ja jääkiekkoliiton yhteinen työ.
Mutta katse vain eteenpäin rinta rottingilla.