Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

  • 693 633
  • 5 913

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Ja tietenkään minä en tuolla lihaville ihmisille ole huutelemassa, että "laihduta!". Mutta ei se nyt jumalauta voi niinkään mennä, että selvästä ylipainosta tehdään yhteiskunnallisesti jo asia, jolle ei kuulukaan tehdä mitään. "Ole vaan lihava!". Vähän sama, kuin sanottaisiin alkoholisteille, että "ryyppää vaan lisää!".
Miten sinulle kuuluu jonkun tuntemattoman ihmisen elämäntavat? Jos hän ei häiritse ketään niin antaa olla sairaalloisen ylipainoinen. Joidenkin syömishäiriöistä kärsivien kanssa ollut tekemisissä niin ei sekään kyllä mukavaa ole. Näistä monet kokivat itsensä lihaviksi, tai heitä haukuttiin lihaviksi.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Miten sinulle kuuluu jonkun tuntemattoman ihmisen elämäntavat?
Ei se minulle mitään kuulukaan. Mutta sille minä nikottelen aika pahasti, että lapsille ja nuorille aletaan tuuttaamaan viestiä, että sairaalloinen lihavuus on asia, jossa ei ole muka mitään pielessä. En minä mitään syyllistämistä myöskään halua, mutta kyllä asioista pitää silti rehellinen olla.

Ja totta kai tätä on sitten toiseenkin laitaan, ja toisaalta nuoret ja varsinkin nuoret tytöt kokee varmasti ihan hirveitä paineita siihenkin, että pitäisi sitten taas olla lähes sairaalloisen laiha.

Ei pidä olla myöskään mikään vinttikoira ja sellaista tervettä suhtautumista asioihin minä kaipaisin. Kun on tarve puhua siitä, että liiallinen lihavuus ei ole hyväksi, niin kyllä siitä pitää rehellisesti pystyä keskustelemaan, eikä ruveta valehtelemaan itselleen että 50 kg ylimääräistä löllyä ei siinä vyötäröllä olisi sinulle yhtään haitaksi.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Aika harvoin kuulee kenenkään kehopositiivisen sanovan, että on ok olla sairaalloisen alipainoinen anorektikko, että kyllä kaikkien pitää saada olla ylpeästi sellaisia kun ovat eikä se kuulu muille.

Paitsi niille jotka maksavat terveydenhuollon kustannukset veroissaan.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Rasisteja voi näköjään nähdä kaikkialla. Melkoista touhua tuolla tietyllä laidalla. Hyvä tuo Rönkön Youtube pätkä.




Tämä oli kyllä surullinen pätkä. Pitäisi olla ihan jokaisen länsimaisen demokratian ja sananvapauden puolustajan huolissaan. Yle nieli maalittamisen, ehkä rasmuksen porukkaa siellä vaikuttamassa Rönkön syrjimiseen. Erikoista, että Raija Toiviainen ei nähnyt tässä mitään merkittävää, toisin kuin Päivi Räsäsen raamatun siteeraamisessa.
 
Suosikkijoukkue
Jukurit, TML
Tämä oli kyllä surullinen pätkä. Pitäisi olla ihan jokaisen länsimaisen demokratian ja sananvapauden puolustajan huolissaan. Yle nieli maalittamisen, ehkä rasmuksen porukkaa siellä vaikuttamassa Rönkön syrjimiseen. Erikoista, että Raija Toiviainen ei nähnyt tässä mitään merkittävää, toisin kuin Päivi Räsäsen raamatun siteeraamisessa.

Todella hyvä huomio. Kun nyt olen muutaman vuoden ollut täältä jatkikselta poissa, niin vaikuttaa siltä, että tänne on yhä enemmän kokoontunut kirjoittajia jotka tuskin näkevät Rönkön kohtelussa mitään ongelmaa.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
”Pekkarinen
— Löin muutaman kerran nuijaa pöytään, ja se oli viesti edustaja Hakkaraiselle todellakin siitä, että sellaista kielenkäyttöä, josta joku voi kokea, että se on vähättelevää tai kyseenalaistavaa jonkun toisen ihmisen suuntaan, mieluusti tässä salissa ei sallita käytettävän. Huomasin, että edustaja Hakkarainen lopetti äsken puheenvuoronsa, mutta tämä oli tarkoitukseni.”

Tässä oli muuten puheenjohtajana toimineen Pekkarisen vastaus tuohon Hakkaraisen puheeseen. Koputus tulee puheen loppuosasta, jossa puhutaan täytettävistä barbaroista. Mutta koko puhe on tässä keskustelun aiheena.

Se on minusta loukkaavaa sanoa, maahan tulee kamelinkesyttäjiä ja vuohipaimenia. Kyllä ei sanonut kaikkia maahanmuuttajia. Mutta se, että sanoo että varmasti tulee vuohipaimenia ja kamelinkesyttäjiä kyllä täyttää rasismin piirteet. Koska ne juuri hän haluaa mainita. Kaikkien muiden ammattien joukosta. Sitten voi heittäytyä puolustelevaksi että en sanonut kaikkia. Tuo täyttää maalitolppien siirtämisen piirteet.

En ole heketsu88, mutta tässä tapauksessa 2 viikkoa riittää omasta mielestni. Jos ei olisi aikaisemmin rasismiin syllistyvä kirjoittaja, olisi mielestäni riittänyt vähempikin. Jos Jannacci jatkaa kirjoituksilla josta ilmenee rasismia niin rangaistusten tulee olla kovempia.
Enää pitäisi keksiä mikä rotu tai ihmisryhmä on kamelinkesyttäjä tai vuohipaimen.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Saisit oikeasti mennä välillä nurkkaan häpeämään.
Ihan jokainen saa toivoa mitä haluaa. Silti tuo ei täytä rasismin määritelmää millään. Helvetin mautonta, kyllä todellakin, mutta rasismia ei tuossa ole. Ammateista kun ei voi tehdä rasistisia, vai onko mielestäsi maahan tulevat maanviljelijät, putkimiehet tms. joku ryhmä? Loukkavakin tuo oli, koska siinä selvästi vihjattiin, että noi ammatit on jotenkin alempiarvoisia, mutta siltikään ammateista ei saa rotua ja rasismia aikaan kuin väkisin vääntämällä. Enempää en ala rautalangasta vääntämään yksinkertaista asiaa.
 

Valapatto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ihan jokainen saa toivoa mitä haluaa. Silti tuo ei täytä rasismin määritelmää millään. Helvetin mautonta, kyllä todellakin, mutta rasismia ei tuossa ole. Ammateista kun ei voi tehdä rasistisia, vai onko mielestäsi maahan tulevat maanviljelijät, putkimiehet tms. joku ryhmä? Loukkavakin tuo oli, koska siinä selvästi vihjattiin, että noi ammatit on jotenkin alempiarvoisia, mutta siltikään ammateista ei saa rotua ja rasismia aikaan kuin väkisin vääntämällä. Enempää en ala rautalangasta vääntämään yksinkertaista asiaa.

Joo kyllä tuo on niin taitavasti piiloteltua rasismia, että vaikea sitä on löytää ilman erinomaisia älynlahjoja ja kontekstien tulkitsemisen taitoa. Veikkaan, että suomalaisista pystyisi siihen korkeintaan joku 90 %.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Ihan jokainen saa toivoa mitä haluaa. Silti tuo ei täytä rasismin määritelmää millään. Helvetin mautonta, kyllä todellakin, mutta rasismia ei tuossa ole. Ammateista kun ei voi tehdä rasistisia, vai onko mielestäsi maahan tulevat maanviljelijät, putkimiehet tms. joku ryhmä? Loukkavakin tuo oli, koska siinä selvästi vihjattiin, että noi ammatit on jotenkin alempiarvoisia, mutta siltikään ammateista ei saa rotua ja rasismia aikaan kuin väkisin vääntämällä. Enempää en ala rautalangasta vääntämään yksinkertaista asiaa.
Arvon palstaveli @BlackWolf Jos et sattunut huomaamaan, niin ei silloinen kansanedustaja Hakkarainen pyrkinyt mollaamaan tai alentamaan vuohipaimenia tai kamelinkesyttäjiä. Hän viittasi puheessaan Afrikasta ja ehkä myös Lähi-Idästä lähtöisin oleviin ihmisiin ja pyrki heitä mollaamaan tuolloisella puheellaan. Turha sitä rasismia tuosta puheesta on yrittää pestä pois, ei se lähde.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Arvon palstaveli @BlackWolf Jos et sattunut huomaamaan, niin ei silloinen kansanedustaja Hakkarainen pyrkinyt mollaamaan tai alentamaan vuohipaimenia tai kamelinkesyttäjiä. Hän viittasi puheessaan Afrikasta ja ehkä myös Lähi-Idästä lähtöisin oleviin ihmisiin ja pyrki heitä mollaamaan tuolloisella puheellaan. Turha sitä rasismia tuosta puheesta on yrittää pestä pois, ei se lähde.
Jos sen puheen kuuntelit, niin siinä kyllä puhuttiin nimen omaan miespuolisista maahanmuuttajista (tarkasti ottaen humanitäärisistä maahanmuuttajista) ja siitä miten mahdotonta on isoa laumaa miespuolisia maahanmuuttajia kotouttaa maahan. Siinä ei otettu kantaa ihonväriin tai muihinkaan rasismiksi laskettaviin piirteisiin. Halventavaa se oli, mautonta se oli, mutta rasismia siten mitä rasismi tarkoittaa se ei ollut. Siinä ei millään tavalla viitattu yhdenkään ihmisen geneettisiin ominaisuuksiin joihin hän ei voi vaikuttaa (jollemme ala pitämään miehisyyttä rasismina), jopa sanoi, että ihmisiä nekin on. Onko Hakkarainen rasisti, hyvinkin mahdollisesti, mutta rasismin löytäminen tuosta puheesta on täyttä valehtelua. Ennakkoluuloja ja ryhmän mollaamista siinä oli huomattavasti ja kuten Pekkarinen sanoi, niin se oli vähättelevää ja kyseenalaistavaa, mutta rasistista se ei ollut. Rasismi kun on edelleenkin ihmisen ihonväriin tai etniseen taustaan liittyvää sortoa ja alentamista.

Racism is the belief that groups of humans possess different behavioral traits corresponding to physical appearance and can be divided based on the superiority of one race over another. It may also mean prejudice, discrimination, or antagonism directed against other people because they are of a different race or ethnicity. Modern variants of racism are often based in social perceptions of biological differences between peoples. These views can take the form of social actions, practices or beliefs, or political systems in which different races are ranked as inherently superior or inferior to each other, based on presumed shared inheritable traits, abilities, or qualities.
Boldaukset minun
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tämä ketju pitäisi pikaisesti siirtää Löylyhuoneeseen
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Jos sen puheen kuuntelit...

Rasismi kun on edelleenkin ihmisen ihonväriin tai etniseen taustaan liittyvää sortoa ja alentamista.
En ole kuunnellut.

Meillä lienee erilainen ymmärrys määreestä etninen tausta. Mielestäni, jos suomalainen kansanedustaja puhuu Afrikasta tai Lähi-Idästä (tai mistä niitä nyt silloin tulikaan) tulleista maahanmuuttajista, niin silloin puhe on nimen omaan etniseen taustaan liittyvästä puhumisesta. Ja jos puheessa viitataan etnisesti erilaisesta taustasta tulevissa olevan niin paljon vuohipaimenia ja kamelinkesyttäjiä, ettei heille ehkä Suomesta töitä löydy, niin kyllä tuossa minusta täytyy kriteeri etniseen taustaan liittyvä alentaminen.

Jos et tuota pysty näkemään, niin olemme sitten asiasta eri mieltä.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
En ole kuunnellut.

Meillä lienee erilainen ymmärrys määreestä etninen tausta. Mielestäni, jos suomalainen kansanedustaja puhuu Afrikasta tai Lähi-Idästä (tai mistä niitä nyt silloin tulikaan) tulleista maahanmuuttajista, niin silloin puhe on nimen omaan etniseen taustaan liittyvästä puhumisesta. Ja jos puheessa viitataan etnisesti erilaisesta taustasta tulevissa olevan niin paljon vuohipaimenia ja kamelinkesyttäjiä, ettei heille ehkä Suomesta töitä löydy, niin kyllä tuossa minusta täytyy kriteeri etniseen taustaan liittyvä alentaminen.

Jos et tuota pysty näkemään, niin olemme sitten asiasta eri mieltä.
Suosittelen ymmärtämään mitä etninen tarkoittaa, niin ei jatkossa tarvitse vääntää asioista mistä olet yksinkertaisesti väärässä.
Etninen ryhmä (kansa) – Wikipedia
Tiedoksesi Afrikassa on 54 valtiota, siellä on kymmeniä etnisiä ryhmiä jotka eroaa toisistaan ihan yhtä paljon, jollei jopa enemmän kuin Euroopassa elävät ihmiset eroaa toisistaan. Silti et kutsuisi ranskalaista ja suomalaista kuuluvaksi samaan etniseen ryhmään, mutta koska olet saanut selvästi rajoittuneen ja umpimielisen kasvatuksen, niin kuvittelet, että Afrikka on joku yksi "maa" ja kaikki on vain afrikkalaisia, eivätkä he omaa omia kulttuurejaan ja ole omien etnisien ryhmiensä edustajia. Vaikuttaa aika piilorasistiselta tuo.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Suosittelen ymmärtämään mitä etninen tarkoittaa, niin ei jatkossa tarvitse vääntää asioista mistä olet yksinkertaisesti väärässä.
Etninen ryhmä (kansa) – Wikipedia
Tiedoksesi Afrikassa on 54 valtiota, siellä on kymmeniä etnisiä ryhmiä jotka eroaa toisistaan ihan yhtä paljon, jollei jopa enemmän kuin Euroopassa elävät ihmiset eroaa toisistaan. Silti et kutsuisi ranskalaista ja suomalaista kuuluvaksi samaan etniseen ryhmään, mutta koska olet saanut selvästi rajoittuneen ja umpimielisen kasvatuksen, niin kuvittelet, että Afrikka on joku yksi "maa" ja kaikki on vain afrikkalaisia, eivätkä he omaa omia kulttuurejaan ja ole omien etnisien ryhmiensä edustajia. Vaikuttaa aika piilorasistiselta tuo.
Tiedän mitä etninen tarkoittaa, joten ei tarvitse vääntää. Nolaat vaan itseäsi entistä enemmän, kun yrität kääntää mustaa valkoiseksi.

edit. Mites kun Eput aikanaan lauloivat Afrikka sarvikuonojen maa? Eikö se pidäkään paikkaansa vaan siellä nykyisin onkin monta Afrikkaa tai siis jotain muitakin maita kun Afrikka?
 

Quaser

Jäsen
Suosikkijoukkue
O'Neill, KiVa
Olisi varmasti paikallaan että @Moderaattorit kertoisi foorumin määritelmän rasismista. Äänekkäimmät "rasismin vastustajat" kun kantavat joko todella raskasta valkoisen miehen taakaa tai sitten vielä raskaampaa sädekehää päänsä päällä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Olisi varmasti paikallaan että @Moderaattorit kertoisi foorumin määritelmän rasismista. Äänekkäimmät "rasismin vastustajat" kun kantavat joko todella raskasta valkoisen miehen taakaa tai sitten vielä raskaampaa sädekehää päänsä päällä.
En tiedä olenko äänekkäin, mutta en ainakaan itse koe että siinä olisi mitään raskasta. Se on vähän kuin ohje, että älä ole ihan kusipää.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Eiköhän ihan normaali järki riitä kertomaan mikä on rasismin määritelmä sekä täällä että muualla. Ei tämä ole mikään Rasmus -ryhmä, eikä toisaalta mikään patriootti -sivukaan.
 

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
edit. Mites kun Eput aikanaan lauloivat Afrikka sarvikuonojen maa? Eikö se pidäkään paikkaansa vaan siellä nykyisin onkin monta Afrikkaa tai siis jotain muitakin maita kun Afrikka?

Tuo nyt oli varmaan vitsi, mutta ihan yleistiedon kannalta varmaan on hyvä tietää, että Afrikka on maanosa jossa on itsenäisiä valtioita.
 

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tuo nyt oli varmaan vitsi, mutta ihan yleistiedon kannalta varmaan on hyvä tietää, että Afrikka on maanosa jossa on itsenäisiä valtioita.

Eppujen laulun viestihän on melko epäselvä. Kaikkihan tietää ettei Afrikka ole maa vaan maanosa. Siinä ovat kuitenkin oikeassa kun lauloivat jotakuinkin näin: "Afrikka tuo manner alla julman auringon". Oikeassa ovat siinä että Afrikka on myös manner. Mutta onko nykyään OK haukkua aurinkoa julmaksi? Itse eripuolilla Afrikkaa useasti käyneenä uskallan väittää että aurinko voi siellä olla julma, varsinkin näin vaalealle miehelle.
 

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
Eppujen laulun viestihän on melko epäselvä. Kaikkihan tietää ettei Afrikka ole maa vaan maanosa. Siinä ovat kuitenkin oikeassa kun lauloivat jotakuinkin näin: "Afrikka tuo manner alla julman auringon". Oikeassa ovat siinä että Afrikka on myös manner. Mutta onko nykyään OK haukkua aurinkoa julmaksi? Itse eripuolilla Afrikkaa useasti käyneenä uskallan väittää että aurinko voi siellä olla julma, varsinkin näin vaalealle miehelle.

Veikkaan että Afrikka on sarvikuonojen maa, koska sarvikuonoja elää Afrikassa, eivätkä ne tunne valtioiden rajoja. Sama kun laulaisi että Etelämanner on pingviinien maa.

Eput myös laulaa että taivaassa perseet tervataan, mutta uskonnolliset maalaukset harvemmin tukee tätä väitettä.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Eput myös laulaa että taivaassa perseet tervataan, mutta uskonnolliset maalaukset harvemmin tukee tätä väitettä.
Idean tähän sanoitukseen Eput ovat saaneet sata vuotta vanhasta punaisten pilkkalaulusta, jossa:
"Vielä koittaa aika jolloin veri punnitaan,
suolet irti kiskotaan ja perse tervataan,
vielä pappi pöntöstänsä alas kiskaistaan,
vielä pitsipöksyillekin paska turskahtaa"
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: vsmo

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Suosittelen ymmärtämään mitä etninen tarkoittaa, niin ei jatkossa tarvitse vääntää asioista mistä olet yksinkertaisesti väärässä.
Etninen ryhmä (kansa) – Wikipedia
Tiedoksesi Afrikassa on 54 valtiota, siellä on kymmeniä etnisiä ryhmiä jotka eroaa toisistaan ihan yhtä paljon, jollei jopa enemmän kuin Euroopassa elävät ihmiset eroaa toisistaan. Silti et kutsuisi ranskalaista ja suomalaista kuuluvaksi samaan etniseen ryhmään, mutta koska olet saanut selvästi rajoittuneen ja umpimielisen kasvatuksen, niin kuvittelet, että Afrikka on joku yksi "maa" ja kaikki on vain afrikkalaisia, eivätkä he omaa omia kulttuurejaan ja ole omien etnisien ryhmiensä edustajia. Vaikuttaa aika piilorasistiselta tuo.
Täten on todistettu että Amerikan rotuerottelu ja orjuus eivät olleet rasistisia, sillä ne eivät kohdistuneet tiettyyn etniseen ryhmään, vaan laajempaan kollektiiviin jota voitaneen kutsua afrikkalaisiksi. Ei eroteltu että ovatko orjat somaleja, zuluja, hutuja, tutseja, malilaisia tai muita. Kaikki olivat yksinkertaisesti mustia ja eivät yhtä älykkäitä ja kyvykkäitä kuin valkoiset joiden suuri taakka oli tuoda nämä alemmat rodut samalle tasolle Eurooppalaisten kanssa. Kummasti tämä valkoisen miehen taakkakin on muutettu joksikin "suvaitsevaisten" jutuksi, vaikka sillä on oikeutettu siirtomaaherruutta ja monia muita erikoisia tapoja.

 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Täten on todistettu että Amerikan rotuerottelu ja orjuus eivät olleet rasistisia, sillä ne eivät kohdistuneet tiettyyn etniseen ryhmään, vaan laajempaan kollektiiviin jota voitaneen kutsua afrikkalaisiksi. Ei eroteltu että ovatko orjat somaleja, zuluja, hutuja, tutseja, malilaisia tai muita. Kaikki olivat yksinkertaisesti mustia ja eivät yhtä älykkäitä ja kyvykkäitä kuin valkoiset joiden suuri taakka oli tuoda nämä alemmat rodut samalle tasolle Eurooppalaisten kanssa. Kummasti tämä valkoisen miehen taakkakin on muutettu joksikin "suvaitsevaisten" jutuksi, vaikka sillä on oikeutettu siirtomaaherruutta ja monia muita erikoisia tapoja.


Valkoisen miehen taakka oli rasistinen käsite 120 vuotta sitten ja ”suvaitsevaiston” (enimmäkseen vasemmiston) valkoisen miehen taakka on rasistinen nyt.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös