Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

  • 693 533
  • 5 913

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Olet aivan oikeassa, en ottanutkaan tuota huomioon. Aika liberaalin kuplan olet ympärillesi löytänyt kun syyttämishalustasi päätellen oma näkökulmasi on toisessa päässä saraketta.

Kyllä vain. Silloin, kun oma some-kupla (lähinnä siis fb) koostuu urheiluharrastuksen, työn ja opiskelujen myötä tulleista kavereista, on monella hyvinkin erilainen näkökanta asioihin.

Joskin myönnän, etten työni puolesta pysty surutta sivuuttamaan sitä seikkaa, että Floyd-keississä kyseessä tosiaan oli lähtökohtaisesti rikollinen ja poliisi.
 

kende

Jäsen
Suosikkijoukkue
sport
Naurista kyllä, että saaga jatkuu. Chaz oli utopia, jossa poliisi olisi ollut ystävä. Rahat pois poliiseilta, niin saadaan vähemmistöt ja kaikki turvaan. Ihan oikeasti nämä ovat vaatimuksia... Koulutusta varmasti voidaan kehittää, mutta se vaatii rahaa ja resursseja. Kaikki eivät halua huonolla palkalla tappelemaan rikollisten kanssa.

BLM-liike näyttää omineen poliisiväkivallan, joka eittämättä kohdistuu myös muihinkin väestöryhmiin jenkeissä. Asiasta keskusteleminen vaikeutuu, kun osalla rikollista elämäntapaa viettävistä on jokin dindukortti, joka ilmeisesti vaikuttaa mahdollisen virkavirheen suuruuteen/moitittavuuteen ja asiaa koskevien uutisten volyymiin.

Se muuan Tony Timpa ei edelleenkään ole kenenkään tiedossa, enkä edes itse muista miksi pääsi poliisien kanssa yhteyteen. Yksittäinen surullinen tapaus, kuten Floydikin.

Kun poliisilla on tietty määrä asiakastapaamisia, pienessä osassa niistä vain on selvää, että epäonnisia sattumia ja asentoja tapahtuu niin, että joltain on henki pois. BLM-aktivisteilta on vielä jäänyt todistamatta, että poliisien tappopartiot olisivat suhteettomasti tietynväristen kimpussa, mutta sehän ei kelpaa oikein keskusteluun.

Jos tilastot olisivat esimerkiksi, että valkoiset tarjoavat kirjoja kustannustoimittajille 35 000 kpl per vuosi ja mustat 5000 per vuosi ja valkoisten kirjoja julkaistaan 5000 ja mustien kirjoja 1000 niin kumpia tässä voitaisiin väittää syrjittäneen...Ja tietysti koska ihonväritilasto niin havaittu syrjintä olisi varmastikin motiiveiltaan rasistinen? Mielenkiintoista.

Tilasto siis esimerkkiä varten keksitty.

Mu,mutku historia.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Naurista kyllä, että saaga jatkuu. Chaz oli utopia, jossa poliisi olisi ollut ystävä. Rahat pois poliiseilta, niin saadaan vähemmistöt ja kaikki turvaan. Ihan oikeasti nämä ovat vaatimuksia... Koulutusta varmasti voidaan kehittää, mutta se vaatii rahaa ja resursseja. Kaikki eivät halua huonolla palkalla tappelemaan rikollisten kanssa.

....

Mu,mutku historia.

"Poliiseilta rahat pois niin saadaan kaikki turvaan...."

Kaikkien aikojen olkiukko. No metsä vastaa niinkuin sinne huudetaan: Jenkkien poliisissa ei siis ole yhtä ainutta rasistia ja kaikki ovat superammattilaisia jotka eivät tee virheitä mutta rapatessa roiskuu niin siloin tällöin täytyy olla korpossa mustan miehen niskalla koska mitä sitä koulutusta kehittämään kun silloin ei kaikki halukkaat enää pääsekkään poliisiksi.

Naurettavin osa viestiä oli silti ylivoimaisesti " Asiasta keskusteleminen vaikeutuu..." hahahaahh ihan niinkuin joku haluaisi asiasta keskustella. Puolet on valittu, poliisit ei tee virheitä elämässä eikä musiikissa.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Joskin myönnän, etten työni puolesta pysty surutta sivuuttamaan sitä seikkaa, että Floyd-keississä kyseessä tosiaan oli lähtökohtaisesti rikollinen ja poliisi.

Tässä se suurin ero meidän kesken. En pysty ihan ihmisyyteni takia sivuuttamaan sitä seikkaa että poliisien pitäisi yrittää edes vähän olla tappamatta kansalaisia kadulle oli ne sitten rikollisia tai siviilejä jos mitään vaaraa ei heistä muille ole.
 
Naurista kyllä, että saaga jatkuu. Chaz oli utopia, jossa poliisi olisi ollut ystävä. Rahat pois poliiseilta, niin saadaan vähemmistöt ja kaikki turvaan. Ihan oikeasti nämä ovat vaatimuksia... Koulutusta varmasti voidaan kehittää, mutta se vaatii rahaa ja resursseja. Kaikki eivät halua huonolla palkalla tappelemaan rikollisten kanssa.
Ehkä ratkaisu poliisien koulutukseen Amerikassa olisi se South Parkin Hate Crime-jakson tuomarin sanat: " If you want to hurt another human being, you'd better make damn sure they're the same color as you are! ".
 

kende

Jäsen
Suosikkijoukkue
sport
"Poliiseilta rahat pois niin saadaan kaikki turvaan...."

Kaikkien aikojen olkiukko.

Naurettavin osa viestiä oli silti ylivoimaisesti " Asiasta keskusteleminen vaikeutuu..." hahahaahh ihan niinkuin joku haluaisi asiasta keskustella. Puolet on valittu, poliisit ei tee virheitä elämässä eikä musiikissa.

"Kaikkien aikojen olkiukko", mitä oikein selität?


Mikä ajatus tämän taustalla siis sinun tulkintasi mukaan on? Minusta siinä otettiin poliisilta rahat pois. Ja oletan, että halutaan parantaa turvallisuutta ("vähemmistöt ja kaikki turvaan")

The Minneapolis City Council on Friday took the first step toward abolishing its police department and replacing it with a department of community safety and violence prevention, the latest fallout from the killing of George Floyd by a city police officer last month.

Loppuosa viestistäsi sen verran luokaton esitys, että en oikein tiedä, mikä on käsityksesi keskustelusta.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
"Kaikkien aikojen olkiukko", mitä oikein selität?


Mikä ajatus tämän taustalla siis sinun tulkintasi mukaan on? Minusta siinä otettiin poliisilta rahat pois. Ja oletan, että halutaan parantaa turvallisuutta ("vähemmistöt ja kaikki turvaan")

The Minneapolis City Council on Friday took the first step toward abolishing its police department and replacing it with a department of community safety and violence prevention, the latest fallout from the killing of George Floyd by a city police officer last month.

Loppuosa viestistäsi sen verran luokaton esitys, että en oikein tiedä, mikä on käsityksesi keskustelusta.

Aa olisit sanonut että kyseessä oli nimenomaan minneapolis keissi kun ensin puhuit chazista. On siellä paljon tyhmempiäkin ehdotuksia ollut mutta poliisien määrärahoista on ollut puhe ihan fiksustikin eli että osa niistä siirrettäisiin sosiaalityöhön jolloin ennaltaehkäistäisiin poliisin tarvetta.

Loppuosa viestistäni oli täsmälleen teikäläisen viestin vastine. Ei mitään aikomustakaan keskustella mutta valittaa että muut eivät halua.

edit. @T1971 ei ilmeisesti ymmärtänyt "olkiukkoa" tai "metsä vastaa" kohtia.
 

Tukaton

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Oman lisänsä tuohon Floydin kuolemaan tuo se, että molemmat miehet ovat olleet samaan aikaan työssä samassa yökerhossa. Ilmeisesti kaveruutta ei ole syntynyt. On epäselvää, oliko heidän välillään kahnausta, mutta ainakin tätä tappajapoliisia luonnehti kanssatyötekijä tässä klubissa ääärimmäisen agressiviseksi (yllätys llätys). Kaikenlaisille pipipäille näköjään annetaan ase ja virkamerkki jenkeissä.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
"Kaikkien aikojen olkiukko", mitä oikein selität?


Mikä ajatus tämän taustalla siis sinun tulkintasi mukaan on? Minusta siinä otettiin poliisilta rahat pois. Ja oletan, että halutaan parantaa turvallisuutta ("vähemmistöt ja kaikki turvaan")

The Minneapolis City Council on Friday took the first step toward abolishing its police department and replacing it with a department of community safety and violence prevention, the latest fallout from the killing of George Floyd by a city police officer last month.

Loppuosa viestistäsi sen verran luokaton esitys, että en oikein tiedä, mikä on käsityksesi keskustelusta.
Tiesitkö ettei olisi edes ennakkotapaus USA:ssa siitä että läpilaho poliisilaitos pistetään lihoiksi ja tilalle rakennetaan kokonaan uusi, vieläpä erilaisin painotuksin kuin olemassaollut ja kestämättömän paskaksi yhteisölle havaittu? Yksi suuri este on toki poliisiliitto mikä pystyy painostamaan ja uhkailemaan yhteisöjä ja on saanut blokattua tarvittavat muutokset todella tehokkaasti. Tästä on seurannut mm. sitä että poliisin koulutus saattaa olla luokattoman paskaa (=halpaa) ja palkkatasokin poliisilla heikko, mutta "lapsuksista" seuraavat vahingonkorvaukset (mitkä jenkkien oikeuskäytännössä ovat rangaistus) tekevät kohtuuttoman poliisien toiminnasta aiheutuvan loven aluehallinnon budjettiin.

edit. Ja jos nyt jotain pitäisi sinänsä ilmiselvästä alkuperäisestä tapauksesta sanoa, niin raudoitettua ja maahan painettua asiakasta ei saisi mielellään hapettaa kuoliaaksi tai oikeastaan ollenkaan.
 

kende

Jäsen
Suosikkijoukkue
sport
@Tifosi

"Aa olisit sanonut että kyseessä oli nimenomaan minneapolis keissi kun ensin puhuit chazista.

Loppuosa viestistäni oli täsmälleen teikäläisen viestin vastine. Ei mitään aikomustakaan keskustella mutta valittaa että muut eivät halua."


En sanonut, että kyseessä nimenomaan minnesotakeissi, koska "defund the police" ja tätä ajatusta vastaavat iskulauseet (tässä toki konkreettiset hallintotoimet) ovat paljon laajemmin osa blm-väestön poliisia ja turvallisuutta koskevaa sanoitusta kuin vain minnesotassa.

En valitettavasti tunnista viesteissäni mitään kuvailemaasi "valittaa, että muut eivät halua"-kannanottoa. Kiitos kuitenkin yrityksestä jalostaa kritiikillä kannanottoani.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
En sanonut, että kyseessä nimenomaan minnesotakeissi, koska "defund the police" ja tätä ajatusta vastaavat iskulauseet (tässä toki konkreettiset hallintotoimet) ovat paljon laajemmin osa blm-väestön poliisia ja turvallisuutta koskevaa sanoitusta kuin vain minnesotassa.

En valitettavasti tunnista viesteissäni mitään kuvailemaasi "valittaa, että muut eivät halua"-kannanottoa. Kiitos kuitenkin yrityksestä jalostaa kritiikillä kannanottoani.

Ja kuten sanoin, paljon tyhmempiäkin ajatuksia on ollut ilmassa mutta tuo defund the police tarkoittaa juuri sitä että tällä hetkellä poliisi on se joka lähetetään paikalle oli tilanne mikä hyvänsä, esim että paikalle tarvitaan sosiaalityöntekijä jonka hommia poliisi ei kouluttamattomuutensa takia osaa hoitaa. Vaatimus on siis että osa koppalakkien rahoista siirrettäisiin ennalta ehkäisevään työhön ettei poliisia tarvittaisiin hetken päästä aseineen heilumaan. Suosittelen katsomaan The Wire sarjaa HBO-kanavalta jos moinen ääriliberaali höttö ei ole liikaa.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tilasto vuosilta 2009-2012 (17 osavaltiossa). 812 kuolemantapausta poliisin käsissä. 52 % valkoisia, 32 % mustia, 11% latinoita. Vaikka valkoisia kuoli enemmän, niin väestöön suhteutettuna mustat kuolivat 2.8 kertaa todennäköisemmin kuin valkoiset poliisin toimesta.

Valkoisista vainajista 9 % oli aseistamattomia, mustista 15 %, latinoista 6 %. Uhaksi poliisille oli arvioitu 85 % valkoisista tapetuista, 76 % mustista, 86 % latinoista. Useimmat poliisin tappamat tuntuu olleen aseistautuneita ja vaarallisia, joten heitä emme varmaankaan jää suremaan. Mutta niitä viattomia poliisin uhreja saattaa kuitenkin olla joukossa kun kaikki kuolleet ei ollut aseistettuja tai uhkaa aiheuttavia. Erityisesti mustien prosentit vihjaa, että näin on voinut jossain tapauksessa. Valkoiset (ja latinot) on suuremmalla todennäköisyydellä saaneet mitä ansaitsivatkin.

Mustien lähes kolminkertaista todennäköisyyttä kuolla poliisin käsissä voi selittää (kuten tässä keskustelussa on yritetty) heidän suuremmalla osallisuudellaan rikollisiin aktiviteetteihin, mutta toisaalta on todettu että poliisit USA:ssa pysäyttävät ja tutkivat useammin mustia kuin valkoisia, myös silloin kun ei ole erityistä syytä epäillä rikosta (esim. liikennevalvonnan yhteydessä).

Eli vedän johtopäätöksenä, että poliisit USA:ssa lähtee toimenpiteisiin kaupungilla kulkevaa mustaa miestä kohti herkemmin kuin valkoista miestä. Mikä voi osin olla ihan rikostilastoista johtuvaa profilointia, mutta osittain tiedostamattomia ennakkoluuloja, kun valkoisiahan nuo poliisit on valtaosin.

Sitten kun oletettu pahantekijä on pidätetty, niin tilanne eskaloituu mustan miehen tapauksessa helpommin siihen, että pidätetyltä lähtee henki, vaikkei aivan pakko olisi ollut.

Eli poliisin rakenteellinen rasismi on tilastoilla todistettu. Tavanomaisin varauksia tietysti; otos on vain muutamilta vuosilta, ei kata kaikkia osavaltioita, ja onhan tuosta jo noin vuosikymmen vierähtänytkin.

Sinällään tulos on kyllä linjassa amerikkalaisten arkikokemusten kanssa. Ihonväristä riippuen lapsille joko opetetaan tarkkaan, miten konstaapelin pysäyttäessä toimitaan, ettei tule väärinkäsityksiä. Tai sitten ei tarvitse. Joten en usko, että tämä tilastojen tulkintani pahasti pielessä on.

Viite oli: Deaths due to use of lethal force by law enforcement. DeGue et al. 2016.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Katsoin tuon videon sillä ajatuksella, että siinä näkyy hyväksyttävä syy Floydin tappamiselle. Ei näkynyt, joten katsoin uudelleen. Ei näkynyt vieläkään. Jos joku näkee sellaisen niin voi varmaan kertoa, että mikä se on. Jos/kun siinä ei sellaista ole niin en oikein ymmärrä, miksi asian vatvominen piti aloittaa uudelleen.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Katsoin tuon videon sillä ajatuksella, että siinä näkyy hyväksyttävä syy Floydin tappamiselle. Ei näkynyt, joten katsoin uudelleen. Ei näkynyt vieläkään. Jos joku näkee sellaisen niin voi varmaan kertoa, että mikä se on. Jos/kun siinä ei sellaista ole niin en oikein ymmärrä, miksi asian vatvominen piti aloittaa uudelleen.
Mä luulen, että vatvomisen aiheuttaja on enemmänkin "näetkö videossa rasismia?", ketjun aiheen mukaisesti.

En osaa ottaa itse enempää kantaa, koska tuollaisessa kehitysmaassa hommat ovat mielestäni niin pitkälle vituillaan, että rasismi tai ei, niin poliisin toiminta on osa ongelmaa eikä suinkaan osa ratkaisua ja toimivaa yhteiskuntaa, kuten pitäisi. Kokonaisuus onkin sitten niin iso ja monisäikeinen, ettei sitä oikein kykene riisumaan keskustelupalstan viestiin. Jatkakaa te muut, osaavammat.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Eiköhän se oikeudenkäynti aikanaan sitten määrittele mikä oli väärin ja mikä oikein. Laillisuuden nimissä.

Mutta olisiko se viaton uhri päätynyt siihen polven alle ilman omaa myötävaikuttamista asioihin?

edit. boldattuun kohtaan. Ilmeisesti George Floyd ei tätä sitten ymmärtänyt, kun lähti onneaan tuolla lailla kokeilemaan.




Arvaa montako tuomiota tuosta annettiin? En nyt ihan luottaisi tuohon, että poliisit saavat oikein tuomion.

Ja täällä usein sanottu "Jos et halua joutua ongelmiin poliisin kanssa älä tee mitään laitonta" on aika heikko väite kun ottaa huomioon mitä kaikkea on tapahtunut. Atatiana Jefferson oli kotonaan kun poliisi ampui hänet kuoliaaksi ikkunan läpi. Syy miksi poliisi oli tullut paikalle? Etuovi oli ollut auki ja kun näkee mustan ihmisen talossa on hyvä aika ampua. Breonna Taylor nukkui kotonaan miesystävänsä kanssa kun kolme siviiliasuista poliisia tuli ilmoittamatta taloon sisään, murtaen oven ja kohta Taylor oli kuollut.

 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings

Tässä on tutkimus college-ikäisten ihmisten joukosta jossa on eritelty ihmiset etnisen ryhmän mukaan. Täältä näemme että valkoiset käyttävät enemmän huumeita kuin mustat.


Täältä näemme että mustat saavat enemmän huumetuomioita kuin valkoiset. Mutta tämä on todennäköisesti sattumaa, eikä missään nimessä rasismia. Vaikka Yhdysvalloissa mustaihoiset joutuvat useammin vankilaan kuin Apartheidin aikaisessa Etelä-Afrikassa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Video siis kestää reilut 8 minuuttia, ja siinä epäillylle saadaan käsiraudat noin 2,5 minuutin päästä.
Vasta tämän jälkeen uhri on painettu maahan ja hän kuolee kymmenisen minuuttia minuuttia. Siis toisinsanottuna käsirautojen laitosta tähän murhaan on mennyt vähintään 15 minuuttia. Tämä kansakunnan finest ei siis varttitunnissa löytänyt mitään kevyempää keinoa saada tätä afrikanamerikkalaista rikoksesta epäiltyä taltutettua ja tilannetta rauhoitettua kun vastaan tuli näinkin ennennäkemätön ja ainutlaatuinen tilanne?
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Mä luulen, että vatvomisen aiheuttaja on enemmänkin "näetkö videossa rasismia?", ketjun aiheen mukaisesti.

Mä tän vatvomisen aloitin, niin mä vastaan... :)

Juuri näin. Tai siis tämä oli juuri se idea, miksi tuon videon tähän ketjuun päätin postata. Olet ensimmäinen (kommentoija), joka asian tuntuu sisäistäneen.

En osaa ottaa itse enempää kantaa, koska tuollaisessa kehitysmaassa hommat ovat mielestäni niin pitkälle vituillaan, että rasismi tai ei, niin poliisin toiminta on osa ongelmaa eikä suinkaan osa ratkaisua ja toimivaa yhteiskuntaa, kuten pitäisi. Kokonaisuus onkin sitten niin iso ja monisäikeinen, ettei sitä oikein kykene riisumaan keskustelupalstan viestiin. Jatkakaa te muut, osaavammat.

Ja näin minäkin tuon näin. Sinänsä poliisin rakenteelliset ongelmat eivät välttämättä liity ollenkaan rasismiin, vaikka kohteeksi joutuisikin eri etnistä taustaa oleva henkilö.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
...
Ja näin minäkin tuon näin. Sinänsä poliisin rakenteelliset ongelmat eivät välttämättä liity ollenkaan rasismiin, vaikka kohteeksi joutuisikin eri etnistä taustaa oleva henkilö.
Poliisin koulutus on monessa kohtaa USA:ta täysin perseestä ja osaamistaso missään muussa kuin pamputtamisessa hyvin heikko. Eli taitamattomat poliisit tappavat epähuomiossa siinä virantoimituksen ohessa kaikenvärisiä asiakkaita. On kuitenkin suhteettoman todennäköistä että epähuomiossa tai tarkoituksella hengestään pääsevä henkilö on tummaihoinen. Tällöin voidaan (jos ylipäätään osataan tilastoja tulkita) olettaa että jostain syystä kaikille vittumainen peli on vielä systemaattisesti enemmän vittumainen tummaihoiselle kansanosalle. Poliisi tekee siis joko tietoisesti tai tiedostamattaan valinnan että tummaihoinen ihminen on semmoinen kuka ensinnäkin on todennäköisemmin niin vaarallinen että pitää täräyttää hengiltä välittömästi (ja väärin perustein, kuten ylle linkattu tutkimus vuodelta -16 kertoo, kun yli tuplasti useammin tapettu aseeton oli musta kuin valkoinen) ja jopa tilanteissa joissa poliisi ei tunne uhkaa itselleen tai sivullisille (sama tutkimus).

Se että poliisi on taitamaton ei vielä ole todiste siitä etteikö hän voisi olla myös rasisti.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Mä luulen, että vatvomisen aiheuttaja on enemmänkin "näetkö videossa rasismia?", ketjun aiheen mukaisesti.

Joillekin ihmisille se ei voi olla rasismia koska siinä ei huudettu n*ekeriä ja miestä ei oltu raahaamassa väkisin puuvillapelloille.

Mutta tosiaan tuo video ei ollut todiste kumpaankaan suuntaan ihan sama mitä postaaja sillä haki. Ongelmat on jenkkipoliisissa muuallakin kuin vain rasismissa.
 

teppana

Jäsen
Juuri näin. Tai siis tämä oli juuri se idea, miksi tuon videon tähän ketjuun päätin postata. Olet ensimmäinen (kommentoija), joka asian tuntuu sisäistäneen.


Ongelma ei missään nimessä ole se, etteikö kukaan sisäistäisi pointtiasi. Jokainen tähän ketjuun kirjoittanut takuulla ymmärtää tämän niin monimutkaisen "jos poliisi käy rikollisen kimppuun ei se automaattisesti ole rasismia" kulman. Itseasiassa kyseinen kulma on hyvinkin tuttu jokaiselle joka on vähänkään seurannut aikojen saatossa keskustelua rasismin tai seksismin ympärillä.

Ongelma on se, että pointtisi on a) rakennettu valheellisen premissin ympärille ja b) osa rasismin hyväksyjien käsikirjaa. En nyt väitä että sinä juuri käyttäisit tätä argumenttia rasismin puolusteluun. Mutta rehellisesti sanottuna siltä se aika vahvasti näyttää. Et ole vielä osoittanut millään tasolla todeksi sitä, että keskustelu Floydin kuoleman ympärillä olisi sosiaalisessa mediassa, tai perinteisessä ollut tasoa "Floyd oli viaton ja poliisi murhasi rauhallisen miehen". Keskustelu on alusta saakka ollut laajalti rehellistä sen suhteen, mikä Floyd oli miehiään. Valtaosalle ihmisiä sillä ei vain ole yhden munakarvan verran merkitystä kun vastapuolella on poliisin suorittama julma tappo. Institutionaalinen rasismi on jenkeissä aika laajalti hyväksytty ilmiö ja sen kieltäjät ovat oikeastaan tasoa Ben Shapiro. Ei ole merkitystä sillä, oliko tämä kyseinen Floydin kuolema pelkästään rasismista johtuva. Merkitystä on sillä, että poliisi on historiallisesti kohdellut mustia ihmisiä eri tavoin kuin muuta väestöä. Floydin kuolema on vain yksi pisara lisää siinä valtameressä.

Oikeastaan kaikki, poislukien ääripään ainekset, keskustelevat Floydin tapauksesta siitä kulmasta että poliisi brutaalisti tappoi miehen joka oli jo hallinnassa. Nämä "tuoreet" näkökulmat siitä, kuinka tässä ei nyt välttämättä ollutkaan KKK tason rasismi motivaattorina ovat vähän sama kuin törkeän raiskauksen uhrista näytettäisiin videokuvaa aiemmin sama iltana kulkemassa minihameessa ja vilauttavan tissejä ohiajavalle autolle. Sen jälkeen aloitettaisiin keskustelu sanoilla "en nyt missään nimessä sano että oli oikein että ne kuusi kaveria vuorotellen raiskasi ja hakkasi tämän henkilön, mutta..." Onko vaikea ymmärtää miksi ihmiset eivät lähde mukaan tähän sinun ajatusleikkiin siitä oliko taustalla kuinka paljon rasismia? Jos on, voin kertoa miksi. A) Se, oliko tapon suorittavalla poliisilla motiivina rotuoppi vai ei, ei ole kokonaiskuvan kannalta merkitystä. Poliisin ja mustien ihmisten suhde pitkin USA:ta on monin tavoin tulehtunut. Taustalla on sukupolvia kestänyt erilainen kohtelu joka nykyisellään on kiteytynyt jo sukupolvien yli kestäväksi vihaksi ja epäluuloksi. B) Empatiakykyiset ihmiset eivät ole kiinnostuneita etsimään tekosyitä sille, miksi kyseisen poliisin toiminta olisi jollain marginaalisella tavalla eettisesti kestävämpää.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Mutta tosiaan tuo video ei ollut todiste kumpaankaan suuntaan ihan sama mitä postaaja sillä haki. Ongelmat on jenkkipoliisissa muuallakin kuin vain rasismissa.
Näin on ja selvennettäköön vielä, etten itse ottanut sen enempää kantaa rasismikysymykseen, vaan lähinnä koitin avata tuota @Noppa10 luultavasti hakemaa tulokulmaa, joka keskustelun perusteella oli hiukan hukassa.
 

Sp#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK aina välillä, EPS jalkapallo
Mitä ihmettä? Noin kävi koska poliisi tappoi jo taltutetun ihmisen kadulle. Sitten on ainakin jotain rationaalista syytä, tai paljonkin, miettiä että näin tapahtuu useimmin mustille ja muille vähemmistöille kuin valkoisille.
Siis hetkinen? Eli suurimmaksi osaksi näin tapahtuu, koska rasismi? Onko tämä jotenkin tilastoitu, että mustaihoinen joutuu useimmin poliisin ylivallan kohteeksi, kuin valkoihoinen vastaavanlaisesta rikoksesta. Koska sehän on eri vertailukohde, kuin mustien/valkoisten rikollisuus ylipäätään.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Siis hetkinen? Eli suurimmaksi osaksi näin tapahtuu, koska rasismi? Onko tämä jotenkin tilastoitu, että mustaihoinen joutuu useimmin poliisin ylivallan kohteeksi, kuin valkoihoinen vastaavanlaisesta rikoksesta. Koska sehän on eri vertailukohde, kuin mustien/valkoisten rikollisuus ylipäätään.
Mitä? Siis tapahtuu että jo taltutettu ihminen tapetaan kadulle. Ihan sama vaikka olisi kuka, täysin viaton tai täysin paha niin noin ei tule poliisin toimia oikeusvaltiossa. Vai oletko ihan oikeasti eri mieltä?
 

Sp#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK aina välillä, EPS jalkapallo
Mitä? Siis tapahtuu että jo taltutettu ihminen tapetaan kadulle. Ihan sama vaikka olisi kuka, täysin viaton tai täysin paha niin noin ei tule poliisin toimia oikeusvaltiossa. Vai oletko ihan oikeasti eri mieltä?
Missä näin väitin että on, ei tietenkää ole! Älä oleta mitä en edes sano. Rasismia en vain kyseisestä keissistä saa millään esiin, poliisin ammattitaidottomuuden kylläkin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös