Millainen on kauden 2011-2012 Ilves?

[Fordél]

Wiikmanilla - mikäli tämän vamma ei todellisuudessa ole tiedottua pahempi - lienee kohtuullisen paljon vaihtoarvoa hyvän alkukauden ansiosta, mutta tämä vaihtoliike tarkoittaisi todennäköisesti sitä, että ensi kesänä kokoonpanossa olisi mahdollisesti vain yksi veskari - Ville Kolppanen. Toskala löytää tällä tahdilla itsensä jostakin rahakkaammasta liigasta ja Aittokallion tien voi kuvitella vievän Coloradon riveihin. Joka tapauksessa tässä tilanteessa ottaisin riskin ja tarjoaisin Wiikmania maalivahtia kaipaaviin seuroihin.

Kaikki kunnia Wiikmanille, sillä hän on pelannut ihan mukiinmenevästi Ilveksessä. En kuitenkaan näe häntä sellaisena veskana, jota ei voitaisi suht helposti korvata. Lisäksi kun Wiikmaniin ei liity mitään erityistä tunnesidettä niin jos vain joku hänestä maksaa riittävästi niin ei muuta kuin lihoiksi. Ilvesjohdon virheitä on nyt pakko jotenkin saada paikattua.

 

[Zamboni]

Mitäs sitten vaaditaan syksyn ja koko kauden pelastamiseksi? Pelit ennen taukoa ovat:

Pe 21.10. Pelicans - Ilves
La 22.10. Ilves - Lukko
Ti 25.10 KalPa - Ilves
Pe 28.10. Ilves - Tappara
Ti 01.11. JYP - Ilves
To 03.11. Ilves - SaiPa
La 05.11. TPS - Ilves

Näistä olisi äärimmäisen tärkeää saada ainakin 8-9 pistettä ja JOS paattiin saadaan pohjatappi paikalleen, niin tuohon on kyllä mahdollisuuksia. Tauolle siis 17-18 pisteen kanssa.

Marraskuun tauolla sitten palaset on saatava suunnilleen kohdilleen ja yv-pelinkin toimittava kohtuullisen hyvin. Saadakseen 10. sijaan oletettavasti riittävät 80 pistettä, olisi loppukausi sujuttava joukkueelta noin 1,6 pisteen tahdilla. Tuo merkitsee käytännössä, että minkäänlaisiin tappioputkiin ei enää olisi tauon jälkeen varaa ja kevään arvosana olisi lähellä kiitettävää.Tuo tavoite ei ole mahdoton, mutta todella kova. Ja tämä siis suurella "jos pelitavan uudistus muuttaa Ilveksen varteenotettavaksi jääkiekkojoukkueeksi" fraasilla todettuna. Ja jos hieman positiivisuutta hakee, niinkuin edellä on todettu, mv-peli mahdollistaa ainakin tämän.

Seuraavat pari viikkoa kertovat, pelataanko loppukausi HPK:ta ja muita peränpitäjiä vastaan 13. sijasta vai voiko haaveilla parista jatkopelistä kauden jälkeen. Tällä hetkellä raato on vielä pinnan alla ja toisessa sieraimessa enää vettyvä olkipilli jäljellä.

 

[Fordél]

Kuten tuolla HIFK:n puolellakin kirjoitin, Marasta luopuminen täksi kaudeksi olisi ihan järkevä teko. Ilveksen pakistossa on ihan tarpeeksi käsiä ja suurimmat ongelmat eivät ole sillä osastolla vaan keskushyökkääjissä. Ilves tarvii selkeän ykkössentterin ja vuokraamalla Mara HIFK:n paitaan täksi kaudeksi, vapautuisi resursseja. Ensi kaudella jos Koistinen siirtyy esim. Venäjälle, tarvitaan Maraa ehdottomasti, mutta tällä kaudella tilanne on eri.

Tämä olisi täysin riittävä pakisto:

1. Koistinen -Glenn
2. Peltola - Jokipakka
3. Tukio - Bäcström/Kesä

Jolloin hyökkäys voitaisiin rakentaa Raskin paluun myötä vaikka muotoon:

1. Marjamäki - ykkössentteri - Niinimäki
2. Rask - Myttynen - Rajala
3. Korhonen - Kangasniemi - Kantola
4. Lee - Tuominen - Sointu/Keränen/Pellinen

Yksi vaihtoehto olisi kasata myös selkeä vastustajan ykköskentän päällystakki: Marjamäki - Tuominen - Lee

 

[Jyrla]

Kuten tuolla HIFK:n puolellakin kirjoitin, Marasta luopuminen täksi kaudeksi olisi ihan järkevä teko. Ilveksen pakistossa on ihan tarpeeksi käsiä ja suurimmat ongelmat eivät ole sillä osastolla vaan keskushyökkääjissä.

Meinaatko että Maran vuokraaminen loppukaudeksi Hifkiin olisi ihan ilmoitusasia? Eikös hän pelaa Ilveksessä nimenomaan siksi, että halusi perheineen muuttaa Tampereelle? Millaisen signaalin se antaisi, jos mies laitettaisiin ennen lokakuun loppua takaisin sinne, josta hän on halunnut pois? Mara olisi varmasti saanut halutessaan sopimuksen Hifkiin jo keväällä, mutta halusi pois Helsingistä.

Jos taas kyse on vain myynti-/vuokrauskelpoisen materiaalin kartoittamisesta, niin Mara lienee tosiaan yksi niistä pelaajista, joiden vuokraamisella voitaisiiin kattaa artistisentterin palkka.

Minun on vaikea uskoa näkeväni Maraa Hifkin paikadda kuluvan kauden aikana. Mahdotonta se ei toki ole, mutta epätodennäköistä.

 

[Fordél]

Meinaatko että Maran vuokraaminen loppukaudeksi Hifkiin olisi ihan ilmoitusasia? Eikös hän pelaa Ilveksessä nimenomaan siksi, että halusi perheineen muuttaa Tampereelle? Millaisen signaalin se antaisi, jos mies laitettaisiin ennen lokakuun loppua takaisin sinne, josta hän on halunnut pois? Mara olisi varmasti saanut halutessaan sopimuksen Hifkiin jo keväällä, mutta halusi pois Helsingistä.

Maralla oli sopimus HIFK:n kanssa, joka purettiin, jotta Mara pääsi siirtymään Ilvekseen. Vuokraaminen takaisin punapaitoihin ei olisi tietystikään mikään ilmoitusasia. Toin vain esille, että sille olisi perusteet niin HIFK:n kuin Ilveksen puolelta. Molemmat seurat hyötyisivät vuokrasta. Maran tuntemuksista on vaikea sanoa mitään, kun en häntä henk. koht. tunne. Ehkä loppukausi voisi mennä HIFK:ssa, kun on saanut nyt olla pidempään perheen kanssa (kesä+alkukausi) tai sitten ei.

 

[Jyrla]

Maralla oli sopimus HIFK:n kanssa, joka purettiin, jotta Mara pääsi siirtymään Ilvekseen. Vuokraaminen takaisin punapaitoihin ei olisi tietystikään mikään ilmoitusasia. Toin vain esille, että sille olisi perusteet niin HIFK:n kuin Ilveksen puolelta. Molemmat seurat hyötyisivät vuokrasta. Maran tuntemuksista on vaikea sanoa mitään, kun en häntä henk. koht. tunne. Ehkä loppukausi voisi mennä HIFK:ssa, kun on saanut nyt olla pidempään perheen kanssa (kesä+alkukausi) tai sitten ei.

Eikös ne nimenomaan olleet ne Maran tuntemukset, jotka hänet Tampereelle toivat? En ymmärrä mitä epäselvää niissä voi olla. Jos Helsinki kelpaisi, hän pelaisi Hifkissä. Koska ei halua asua Helsingissä, pelaa Ilveksessä.

Niin kauan kun ei ole tietoa tuon tilanteen muuttumisesta, olisi Helsinkiin lähettäminen (lieneekö sopimuksen osalta edes mahdollista?) pyllistys pelaajan suuntaa. En edelleenkään ymmärrä spekulaatiosi lähtökohtaa, mutta eipä sillä taida olla suurta väliä.

 

[Fordél]

Eikös ne nimenomaan olleet ne Maran tuntemukset, jotka hänet Tampereelle toivat? En ymmärrä mitä epäselvää niissä voi olla. Jos Helsinki kelpaisi, hän pelaisi Hifkissä. Koska ei halua asua Helsingissä, pelaa Ilveksessä.

Näinhän ne huhut kertovat. En kuitenkaan ole niitä kuullut miehen itsensä suusta enkä ole kuullut olisiko hänen puolesta nyt ok, jos pelaisi seuraavat öpaut puoli vuotta Helsingissä. Ehkä kesä ja alkukausi perheen parissa ovat parantaneet "koti-ikävää" ja nyt vielä tuollainen lyhyt rypistys muualla voisi mennä. Varsinkin kun HIFK:lla on kaikesta huolimatta mahdollisuus taistella taas mestaruudesta, kun taas Ilves kyntää aika syvällä.

Mutta nämä kaikki ovat vain spekulaatioita ja ehkä ne kannattaa nyt jättää omaan arvoonsa. Katsotaan mitä tuleman pitää.

 

[George Parros]

Näinhän ne huhut kertovat. En kuitenkaan ole niitä kuullut miehen itsensä suusta.

No ei ne kyllä oikeastaan mitään huhuja ole. Kyllähän Järventie itse kertoi mm 957:n haastattelussa syynsä sopimuksen purkuun Ifk:n kanssa ja halunsa siirtyä Ilvekseen. Saman asian kertoi keväällä Ifk:n Utj Tom Nybondas.

 

[Fordél]

No ei ne kyllä oikeastaan mitään huhuja ole. Kyllähän Järventie itse kertoi mm 957:n haastattelussa syynsä sopimuksen purkuun Ifk:n kanssa ja halunsa siirtyä Ilvekseen. Saman asian kertoi keväällä Ifk:n Utj Tom Nybondas.

Juu siis kyllä tämä on selvää ja taisi sanoa saman myös Urhon haastattelussa. Tarkoitin lähinnä sitä, että mikä noiden fiilisten takana oli eli oliko siellä paluu perheen luokse vai mikä. Ehkä se oli kokonaisuus eli paluu kasvattajaseuraan, kotikaupunkiin ja oman perheen sekä ystävien luokse.

Sori tässä menee jotenkin vähän kaksi keskustelua sekaisin: tässä ketjussa ja HIFK-puolella käyty. Siksi ilmaisu on allekiroittaneella ehkä vähän epäselvää.

 

[George Parros]

Mikähän järki Ilveksellä on antaa Henri Tuominen ottelukohtaisella sopimuksella samoista sijoista kamppailevaan Hpk:hon?

Taloudellistakaan hyötyä tuosta ei käytännössä ole ja ottelutuntuma pysyy ihan yhtä hyvin Lekissäkin.

Mielenkiintoista on myös, että vielä syksyn harjoítuspeleissä Pajuoja mainitsi Tuomisen yhdeksi eniten kehtittyneeksi pelaajaksi viime kauden jälkeen ja uskoi tämän ottavan ison roolin alkaneella kaudella Ilveksessä.

 

[Grub]

Henri Tuominen lainalle HPK:hon | ILVES.COM

Henri Tuominen ottelukohtaisella sopimuksella Kerhoon.

Sinällään ok, että Henrille haetaan paremmin peliaikaa. Mutta tätä en ymmärrä, että meillä on ylipäätänsä varaa lähettää sentteriä pois, kun ei ole tähänkään mennessä ollut kuin neljä liigatason sentteriä. Ellei sieltä sitten viimein ole tulossa sitä "Supertähteä" ykkösen keskelle... ja sitten mä heräsin...

 

[kananlento]

No, nyt puhutaan kuitenkin vain ottelukohtaisesta sopimuksesta. Mielestäni tämä on ihan hyvä homma, ehkä Henrin peli vähän aukeaa kun pääsee uuteen ympäristöön. Tuomisella oli kuitenkin hyväharjoituskausi, eikä Pajuoja ollut ainoa joka kaveria kehui siinä vaiheessa joten ei nuo ihan tuulesta temmattuja puheita voinut olla. Liigassa meno on kuitenkin ollut varsin vaisua, joten toivotaan että Kerhon kriisinipussa peli hiukan aukeaa.

 

[Ghost]

Sinällään ok, että Henrille haetaan paremmin peliaikaa. Mutta tätä en ymmärrä, että meillä on ylipäätänsä varaa lähettää sentteriä pois, kun ei ole tähänkään mennessä ollut kuin neljä liigatason sentteriä. Ellei sieltä sitten viimein ole tulossa sitä "Supertähteä" ykkösen keskelle... ja sitten mä heräsin...

Mikael Kuronen pelasi hienon pelin KalPaa vastaan nelosen keskellä. Kun viimeisin peli on näiden alemmissa ketjuissa pelaavien nuorten kohdalla suhteellisen ratkaiseva, on ymmärrettävää, että Kuronen saa toisenkin tilaisuuden.

Ja kenties tässä on myös ripaus herrasmiesmäisyyttä mukana. Viime kaudellahan Ilves sai lainaveskarin juuri Kerhosta, kun tolppien väliin ei mistään meinattu löytää miestä.

 

[pikku-hermanni]

Ja kenties tässä on myös ripaus herrasmiesmäisyyttä mukana. Viime kaudellahan Ilves sai lainaveskarin juuri Kerhosta, kun tolppien väliin ei mistään meinattu löytää miestä.

Vahvasti tätä mieltä olen myös minä.

 

[Nagyanya]

Mikähän järki Ilveksellä on antaa Henri Tuominen ottelukohtaisella sopimuksella samoista sijoista kamppailevaan Hpk:hon?

Kaikesta näemmä pitää löytää valitettavaa. Valmennus näkee ettei Tuominen mahdu tällä hetkellä pelaavaan kokoonpanoon, joten viisas liike antaa pojan hankkia liigapelejä sitten muualta Mestiksen sijaan.

 

[lake79]

En kyllä itsekään tätä itkemistä asiasta Tuominen ymmärrä. Hyvä siirtohan tuo oli.

Hyvänä pelaajien kasvattajana tunnettu HPK tietää tasan tarkkaan missä roolissa miehen kuuluu pelata ja tässä roolissa Tuominen myös pelaa. Hyvä siirto oli tämä, ei lähtenyt kausi käyntiin odotetusti Ilveksessä. Takaisin sitten ja kaataa HPK:n kahdella maalillaan heti seuraavassa kohtaamisessa.

 

[lokster]

Nyt tarvis varmaan pikkuhiljaa tehdä jotain!?

 

[Tarinankertoja]

Niin paljon kun peli onkin muuttunut, niin huomenna ollaan tosiasioiden edessä. Jos huomenna ei Lukkoa voiteta, on jotain radikaalia tehtävä. Pelaajia tai valmentajia on vaihduttava. Ei siksi, etteikö pelitapaa olisi korjattu, eikä siksi, etteikö tämä kausi olisi vain osa matkaa , vaan siksi, että aletaan olla katsojien ja tukijoiden kipurajalla. Sen ylittäminen voi romuttaa kaiken sen mihin on tähtäin asetettu.

Huomenna on asioita tapahduttava, joko kaukalossa tai sen jälkeen toimistolla.

tähän on ajauduttu, syistä viis, tosiasiaa silmään on katsominen.

 

[Peltsi #18]

Jep. Pari viikkoa sitten olisi pitänyt toimia. Väistämätöntä on siirretty aivan turhaan ja samalla hävitty kallisarvoista aikaa. Jätkillä on itseluottamus jo aivan nollissa.

 

[Fordél]

Tämä on aivan helvetillisen turhauttavaa, että nyt kun peli toimii, jalat liikkuvat ja viidellä viittä vastaan hallitaan otteluita, kuitenkin hävitään nollille pelaajien kokovartalokipsin takia. Muutoksia olisi pitänyt tehdä aikaisemmin.

Tämä on todella turhauttavaa. Harvoin poistun matseista ennen päätössummeria, mutta nyt Ilveksen tila veti niin surulliseksi, että oli pakko lähteä. Kaikesta näkee, että valmennus ja pelaajat yrittävät kaikkensa. Tosissaan he tekevät tota juttua ja siitä ei tarvitse olla huolissaan. Varmasti tuska on siellä vähintään yhtä suuri kuin meillä faneilla.

Olen kuitenkin eri mieltä siitä, että peli toimisi. On se ehdottomasti mennyt eteenpäin ja nykyisellä pelitavalla pelaaminen on jo selkeästi kontrolloidumpaa ja helpompaa. Edelleen kuitenkin vähän ihmettelen sitä, että miksei senttereitä hyödynnetä enemmän? Nyt peliä tehdään kyllä keskustan kautta, mutta lähinnä pakkien toimesta, jotka levittävät peliä laitaan tai sitten kuljettavat itse kiekon ylös. Laitureille ei kuitenkaa saada pelattua kiekkoa riittävästi vauhtiin. Tottakai enemmän kuin alkukaudesta, mutta tossa on vielä tekemistä, jotta päästäisiin kontrolloituna myös alueelle sisään. Pakkien kuskaamista en oikein ymmärrä, koska silloin mun mielestä kärsii kenttätasapaino. Monesti tuo pakkien kuskaaminen riskeeraa liikaa pelaamista, kun kiekonmenetyksen jälkeen vastustaja pääsee hyökkäämään heikommin organisoitua Ilvestä vastaan.

No suurin ongelma on kuitenkin tällä hetkellä maalinteossa, joka oli tänäänkin todella tuskaista. Tämä näkyi varsinkin ylivoimalla, jolla laukausten taso oli heikko. Kaikki rentous puuttuu ja viimeistely on väkinäistä. Osa menee tottakai Pelsujen hyvän alivoimankin piikkiin, mutta kyllähän toi Ilveksen ylivoima on edelleen kauttaaltaan surkeaa. Ensinnäkin kiekon saaminen kontrollissa alueelle oli monesti vaikeaa ja sitten kun yv saatiin pyörimään, olivat vedot heikkoja. Ei saatu tarpeeksi maskia Hovisen eteen, saati sitten Hovista sivuttaisliikkeeseen.

Jos jotain hyvää haetaan niin maalivahdit kyllä pystyvät tekemään sen mikä on tehtävissä. Tänäänkin Wiikman pelasi ihan hyvän matsin.

Aika hiljaikseksi tämä nyt vetää. Jos huomennakin tulee pataan niin sitten usko on viimeistään loppu. Toivottavasti pelaajilla ei usko lopu vaikka se on todella pahasti koetuksella ja huomennakin jaksavat tehdä kovaa duunia oman pelaamisen eteen.

 

[Grub]

Tämä on aivan helvetillisen turhauttavaa, että nyt kun peli toimii, jalat liikkuvat ja viidellä viittä vastaan hallitaan otteluita, kuitenkin hävitään nollille pelaajien kokovartalokipsin takia. Muutoksia olisi pitänyt tehdä aikaisemmin.

Tämä on ihan totta ja tätä ovat vaatineet tälläkin palstalla lähes kaikki. Tämän ovat tajunneet jokainen vähänkin jääkiekosta ymmärtävä, mutta ei Ilves -johto. Takojankadulla on vedelty autuaasti ruususen unta ja ilmeisesti toivottu jotain maailman kahdeksatta ihmettä. Voivottelu rahojen vähyydestä ei auta yhtään, jos sitä ei ole, pitää sen eteen toimia.

Uskallan väittää, että missä tahansa muussa Sm-liiga joukkueessa olisi toimittu viimeistään pari viikkoa sitten. Tämä kertoo oleellisen, että kuinka amatöörejä todellisuudessa meillä työskentelee... jälleen kerran...

 

[Fordél]

Toki pelitavassakin on edelleen hiomista, mutta nyt on kahdesti peräkkäin luotu tasaviisikoin selvästi enemmän A-sektorin maalipaikkoja kuin vastustaja, vaikka vastassa on ollut ottelun jälkeen sarjan kärjessä keikkunut porukka. Viisikkopelin toimivuudesta ei siis tarvitse enää olla kovasti huolissaan.

En nähnyt edellistä matsia, mutta en nyt sanoisi, että selvästi enemmän. Laukaisukartan mukaan molemmat saivat noin parikymmentä laukausta parhaalta sektorilta, mutta Pelicans sai luotua osan niistä ylivoimalla, kun taas Ilves pääosin tasalla pelatessa. Ehkä niitä tuli siis jonkin verran enemmän, mutta Pelicansilla paikat olivat mielestäni kuitenkin laadukkaampia. Siihen päälle vielä Pelsujen vapautuneempi viimeistely niin Pelsuillehan tuo matsi lopulta kääntyi.

Viisikkopeli on siis mennyt selvästi eteenpäin, mutta lähtökohta oli toisaalta aika katastrofaalinen. Toivoisin edelleen, että saisimme meidän hyväliikkeisiä ja taitavia laitureita pelattua enemmän vauhtiin kiekon kanssa ja saataisiin enemmän 1vs1 tilanteita joissa haastaa. Nyt tuntuu, että siinä on aina liikaa vastustajia edessä.

Onko muuten Ilves saanut tällä kaudella kovin montaa 2 vs. 1 tilanteita? Entä kuinka monta kertaa on päästy yksin läpi? Jälkimmäistä ei tule mieleen yhtäkään, mutta montaa matsia en ole kyllä nähnytkään.

 

[HekeK]

Laskujeni mukaan KalPaa vastaan A-sektorin laadukkaat maalintekotilanteet (vapaa tai melkein vapaa laukauspaikka hyvästä asennosta) tasaviisikoin 10-3 ja Pelicansia vastaan 9-7. Pelicansin paikoista kaksi tuli ottelun ratkaisseen 2-0-osuman jälkeen.

Njääh. Tehdään tästä yksinkertaisempaa. KalPaa vastaan 0-1 takkiin ja Pelicansilta 4-0 turpaan. Kaikki muu on haihattelua. Jossain piireissä tuo täyttäisi jo itsepetoksen tunnusmerkit.

Vastuunkantajien perään huudeltiin jo keväällä. Niitä ei sitten haettu kuin puolustukseen. Niin kyllä, puolustus pitää olla kunnossa. Mutta kertokaa mulle, mitä tekee tasan nolla maalia ottelussa tekevällä hyökkäyksellä?

 

[Fordél]

Laskujeni mukaan KalPaa vastaan A-sektorin laadukkaat maalintekotilanteet (vapaa tai melkein vapaa laukauspaikka hyvästä asennosta) tasaviisikoin 10-3 ja Pelicansia vastaan 9-7. Pelicansin paikoista kaksi tuli ottelun ratkaisseen 2-0-osuman jälkeen.

Ok, uskon lukemien olevan aikankin Pelsuja vastaan tuota luokkaa. Harmi tosiaan, että muutos on vasta saatu nyt aikaan, kun maalinteko-ongelma näyttää olevan ylitsepääsemättömän suuri. Tosin ei ollut Pelsuillakaan tänään paras mahdollinen ilta vaan sekin tuhlaili hyviä paikkoja esim. Latvalan toimesta.

No toivotaan, että huomenna vastustajan veskalla ei olisi yhtä hyvä ilta kuin on ollut Ahosella ja Hovisella. Saataisiin edes sieltä vähän helpotusta maalinteko-ongelmaan.

 

[George Parros]

Uskallan väittää, että missä tahansa muussa Sm-liiga joukkueessa olisi toimittu viimeistään pari viikkoa sitten.

Niin, Ilveksessä toimittiin vasta puolitoista viikkoa sitten, Pelicans-kotipelin jälkeen. Silloin tehtiin pelitaparemontti.
En tiedä sitten kuinka paljon parempi olisi tilanne nyt, jos Ilves olisi toiminut tosiaan viimeistään pari viikkoa sitten. Ehkä kolme päivää toteutunutta aiemmin tehdyt muutokset olivisivat olleet se avain.

Pelitapamuutoksen olisi suonut alkavan nykyisellä tarmolla viimeistään sysipaskan Saipa-vierastappion jälkeen, kolme ja puoli viikkoa sitten.