Mestis 2030?

[Stadi]

Liigan arvokkaimmasta brändistä mestis-seuraksi seitsemässä vuodessa on kyllä kunnianhimoinen tavoite.

Valoja päälle.

Näin! Vakavaraisin seura ja lisäksi eniten pronssimitaleita liigassa sekä viimeisen 10 vuoden aikana vain Tappara on pystynyt sijoituksellisesti parempaan.
Saati sitten, kun katsotaan koko historiaa! Kuka on pystynyt samaan?
Nyt ei puhuta mestaruuksista vaan siitä miten täällä lytätään kuinka perseelleen kaikki on mennyt ja menee.

 

[Incognito]

Näin! Vakavaraisin seura ja lisäksi eniten pronssimitaleita liigassa sekä viimeisen 10 vuoden aikana vain Tappara on pystynyt sijoituksellisesti parempaan.
Saati sitten, kun katsotaan koko historiaa! Kuka on pystynyt samaan?
Nyt ei puhuta mestaruuksista vaan siitä miten täällä lytätään kuinka perseelleen kaikki on mennyt ja menee.

Lisäksi sinänsä hän hassu ajankohta, kun miettii sitä lähtökohtaa, että ensi kauden joukkue todennäköisesti on kovin sitten sen, kun IFK julkisti Ville Peltosen paluun punanuttuun.

Täällä on etukäteen päätetty, että ensi kauden pakisto ei riitä eikä oikein maalivahtiosastokaan.

 

[Stadi]

Lisäksi sinänsä hän hassu ajankohta, kun miettii sitä lähtökohtaa, että ensi kauden joukkue todennäköisesti on kovin sitten sen, kun IFK julkisti Ville Peltosen paluun punanuttuun.

Täällä on etukäteen päätetty, että ensi kauden pakisto ei riitä eikä oikein maalivahtiosastokaan.

Aivan! Lisäksi Peltosen tullessa jengiin on kokoajan menty eteenpäin. Aivan kuten Kojon aikanakin.
Yleensä uuden valmentajan kanssa ottaa aikansa etenkin, kun valmentajaa oikeasti kiinnostaa seura ja sen jatkuva kehitys pidemmällä tähtäimellä.

 

[Sp#16]

Lisäksi sinänsä hän hassu ajankohta, kun miettii sitä lähtökohtaa, että ensi kauden joukkue todennäköisesti on kovin sitten sen, kun IFK julkisti Ville Peltosen paluun punanuttuun.

Täällä on etukäteen päätetty, että ensi kauden pakisto ei riitä eikä oikein maalivahtiosastokaan.

Tobben aikana ei ole kertaakaan riittänyt pakisto eikä maalivahtiosasto. Sen sijaan korulauseita tullut mitä korjataan ja missä pitää parantaa. Silti joka syksy ollaan samassa tilanteessa. Voihan se olla että nyt on kovat piipussa, mutta kovin suuria rahoja en siihen löisi, katsotaan toki se joukkue ja toivotaan että se on syyskuussa kokainaisuudessaan jo valmis. Kirsikoita voi keräillä kakkuun sitten joulun tienoilla, niin kuin ne viime vuosina jotain voittaneet ovat tehneetkin.
Niin kauan kun täällä jaksetaan tulla vetämään välierä tilastot ja pronssimitalit sieltä kuuluisasta naftaliinista, ei ole uskoa että officellakaan huolissaan ollaan. No eihän siellä ollakaan, mehän oltiin tälläkin kaudella parempaa keskikastia.
Aika heppoista on muutenkin kohtelu fanien osalta seuraa kohtaan ja jaksetaan vinkua, jos jotain täällä ja muualla jotkut kannattajat vaativat seuraltaan enemmän. Sitten loukkaannutaan ja alkaa sama vähättely että kaikki on ihan ok ja peleissä kuitenkin hyvä breno. Luottakaa nyt Herranen aika siihen tulevaan kauteen kun UTJ tuli ihan televisioon asti kertomaan kuinka kova nippu on kasassa. Hohhoijjaa

 

[Incognito]

Tobben aikana ei ole kertaakaan riittänyt pakisto eikä maalivahtiosasto. Sen sijaan korulauseita tullut mitä korjataan ja missä pitää parantaa. Silti joka syksy ollaan samassa tilanteessa. Voihan se olla että nyt on kovat piipussa, mutta kovin suuria rahoja en siihen löisi, katsotaan toki se joukkue ja toivotaan että se on syyskuussa kokainaisuudessaan jo valmis. Kirsikoita voi keräillä kakkuun sitten joulun tienoilla, niin kuin ne viime vuosina jotain voittaneet ovat tehneetkin.
Niin kauan kun täällä jaksetaan tulla vetämään välierä tilastot ja pronssimitalit sieltä kuuluisasta naftaliinista, ei ole uskoa että officellakaan huolissaan ollaan. No eihän siellä ollakaan, mehän oltiin tälläkin kaudella parempaa keskikastia.
Aika heppoista on muutenkin kohtelu fanien osalta seuraa kohtaan ja jaksetaan vinkua, jos jotain täällä ja muualla jotkut kannattajat vaativat seuraltaan enemmän. Sitten loukkaannutaan ja alkaa sama vähättely että kaikki on ihan ok ja peleissä kuitenkin hyvä breno. Luottakaa nyt Herranen aika siihen tulevaan kauteen kun UTJ tuli ihan televisioon asti kertomaan kuinka kova nippu on kasassa. Hohhoijjaa

En lainkaan kiistä, etteikö pakisto ja mv-osasto olisi olleet ongelmia. Olen itse myös useasti moittinut Salmelaista juuri tästä.

Mikäli pitäisi silti veikata, niin IFK:n mestaruus on lähempänä, kuin tippuminen Mestikseen.

Lisäksi olisin odottanut nyt edes siihen IFK:n joukkueen julkistuspäivään ennen tämän ketjun avaamista.

Viimeisenä pointtina haluaisin vielä nostaa sen, että paljon syvemmissä vesissä tässä on seilattu ja suuremmista ahdingoista noustu Mobergin ja Matikaisen jäljiltä ja konkurssikaan ei kaukana ollut. IFK:n mittakaavallahan nämä Salmelaisen kaudet ovat olleet jopa tasapainoisia. Niistä vain puuttuu se iso menestys ja räiskyvyys, jota IFK fanit kaipaavat. Niitä paskoja kausia kestettiin, kun sattui ja tapahtui, mutta urheilullinen suorittaminen oli usein vielä heikompaa.

 

[Stadi]

Tobben aikana ei ole kertaakaan riittänyt pakisto eikä maalivahtiosasto. Sen sijaan korulauseita tullut mitä korjataan ja missä pitää parantaa. Silti joka syksy ollaan samassa tilanteessa. Voihan se olla että nyt on kovat piipussa, mutta kovin suuria rahoja en siihen löisi, katsotaan toki se joukkue ja toivotaan että se on syyskuussa kokainaisuudessaan jo valmis. Kirsikoita voi keräillä kakkuun sitten joulun tienoilla, niin kuin ne viime vuosina jotain voittaneet ovat tehneetkin.
Niin kauan kun täällä jaksetaan tulla vetämään välierä tilastot ja pronssimitalit sieltä kuuluisasta naftaliinista, ei ole uskoa että officellakaan huolissaan ollaan. No eihän siellä ollakaan, mehän oltiin tälläkin kaudella parempaa keskikastia.
Aika heppoista on muutenkin kohtelu fanien osalta seuraa kohtaan ja jaksetaan vinkua, jos jotain täällä ja muualla jotkut kannattajat vaativat seuraltaan enemmän. Sitten loukkaannutaan ja alkaa sama vähättely että kaikki on ihan ok ja peleissä kuitenkin hyvä breno. Luottakaa nyt Herranen aika siihen tulevaan kauteen kun UTJ tuli ihan televisioon asti kertomaan kuinka kova nippu on kasassa. Hohhoijjaa

Faktat on kuitenkin faktoja se pitää muistaa! Edelleenkään ei puhuttu mestaruuksista vaan kokonaisuudesta. Taloudesta sekä urheilu puolesta.
Jokainen ymmärtää, ettei siellä kukaan tyytyväinen pronsseihin ole eikä niistä pelata. Vain mestaruus kelpaa!
Todellisuus vaan on kuitenkin huomattavasti parempi, kun täällä ja jokapuolella asiasta tietämättömien mielestä.
Ja ainakin minä ihan itse ilman Tobben kertomia voin päätellä ensi kauden joukkueen olevan todella kova.
Itselläni on 100 pros luotto joukkueeseen joka julkaistaan. Tiedän sen sisällön ja tiedän myös, ettei se tule kelpaamaan täällä kaikille.

 

[Bafforosso]

Miten kukakin tulkitsee. Jos toiset heikkenee pitäisikö meidänkin heiketä?
Eikö silloin tehdä asioita oikein, jos meillä mennään eteenpäin.
Se on totta, että täällä vallitsee negatiivisuuden kehto.
Todellisuudessa, kun mietitään historiaa on meillä kuitenkin 125 vuotias seura, joka on ollut ja on kohtalaisen vakavarainen ja hyvin hoidettu seura.
Vuosittain on pystytty rakentamaan joukkue, joka on kuitenkin lähes aina siellä kärki kahinoissa. Mestaruudet on kiertäneet, mutta kokonaisuutena 4 parhaan joukkoon sijoittuneista vain muutama on pystynyt samaan.
Lisäksi se, ettei meillä seura ole pelkästään bisnes, joka sitten ajautuu konkurssiin, kun mennään kaikkeamuuta, kun urheilu edellä. On mielestäni myös hatunnoston arvoinen asia.
Mestaruudesta taistellaan ja sitä tavoitellaan ja voi olla varma, että siihen myös pyritään, joka vuosi.
Kaikenkaikkiaan, kun katsoo kokonaisuutta ei asiat niin huonosti ole, kuten täällä jotkut maalailee.

Niinpä. Olen samaa mieltä kanssasi - melkein.

 

[Helsingforce]

Mestaruudet on kiertäneet, mutta kokonaisuutena 4 parhaan joukkoon sijoittuneista vain muutama on pystynyt samaan.

Koska IFK:n tulos ei näytä hyvältä tarkasteltaessa menestystä (mestaruuksia), moni puhuu usein siitä kuinka hyvällä prosentilla IFK kuitenkin napsii top4 sijoituksia. Tein listauksen top4 sijoituksista:

Salmelaisen aikakaudella

Tappara 5/5
Ilves 3/5
HIFK 3/5
Lukko 2/5
TPS 2/5
Kärpät 2/5

Salmelaisen+Nybondaksen aikakaudella

Tappara 12/16
Kärpät 8/16
JYP 8/16
HIFK 7/16
Lukko 6/16

2000-luvulla

Tappara 15
Kärpät 14
HIFK 9
HPK 8
JYP 8
TPS 7
Lukko 7
Jokerit 6
Ilves 4

SM-liigan aikakaudella

Tappara 29
TPS 28
HIFK 23
Kärpät 20
Jokerit 14
HPK 14
Ilves 12
Ässät 12
JYP 12
Lukko 11

Näin kun määrittelee menestyksen, saa IFK:n näyttämään ihan hyvältä. Mestaruudet ovat silti jääneet uupumaan.

 

[tommy36]

En mä nyt vaatinutkaan mitään valtavaa positiivisuutta, en vaan tajua tämä hirveää vinkumista toukokuussa ja että kaikki on pysyvästi niin päin persettä, että kurssi on vääjäämättömästi kohti Mestistä.

Ei pahalla, mutta eikös sunkin viesti vinkunut?

Kyllä mielestäni voi täysin aiheellisesti nostaa esiin pelkonsa siitä, että IFK on mahdollisesti taloudellisesti jäämässä lapsipuolen asemaan, sillä kyllähän se raha -jota en siis itse juurikaan erityisemmin palvo, enkä sen määrää urheilussa kovastikaan arvosta- on kuitenkin erittäinkin ratkaisevassa asemassa nyt ja tulevaisuudessa, mitä menestymisen edellytyksiin tulee.

En siis koe tätä mitenkään vinkumiseksi, vaan ainoastaan sen oman -ja mahdollisesti toki monen muunkin_ pelon tuomista julkisuuteen, joka siis on ihan ok, eikä ketään asiasta kiinnostumatonta pakota millään muotoa lukemaan viestejä, saati alkaa erityisemmin korostamaan mitään vinkumiseksi ja edelleen sourittamalla tämänkin urotyön -milläpä muulla, kuin vinkumalla vinkumisesta.

IFK ei tosiaankaan ole erityisemmin tarjoillut suurempaa uskoa sen suhteen, että toimintaa isommin oltaisiin kyvykkäitä oltu kehittämään suuntaan, jossa pysytään mukana taloudellisten resurssienkin puolesta. Asiaa ei myöskään auta millään muotoa nykyisen TJ:n hitusen arrogantti asenoituminen faneja kohtaa, jos ei kerran vastaa yhtään mihinkään saati kellekään.

Enkä siis nyt ota kantaa siihen, että onko elämä potkinut IFK:ta päähän vai ei, mutta useinhan se on niin, että kun liian kauna odottelee jamiettii, niin maailma ympärillä muuttuu eikä odottele höpinän realisoitumista toiminnaksi. NÄinhän saatta nyt mm hallin suhteen olla, että siinä nyt vaan ei milloin mistäkin syystä saaatu edettyä riittävällä intensiteetillä, ja maailma muuttui ympärillä.

Niin hallilla kuin menestykselläkin alkaisi olemaan jo hitusen kiire, jos mukana meinataan pysyä. JOten voihan se vielä olla, että tässä joudutaan nöyrtymään ja tekemään diili sinne venäjähalliin (kunhan omistus ensin vaihtuu), sillä pitkään ei voida enää nordiksen kuviolla toimintaa jatkaa vaikka sen pienen lisän yleisölukuihinkin vielä mahdollistaa. Sinne kun ei kuitenkaan juuri tuon nykyisen yli tunkua ole kuin satunnaisesti, sillä sen verran huuonoksi paikat jo menee tuon nykyisen keskiarvon ylittyessä, että ei palveluidensa suhteen tarjoa isommin vastinetta kohtuu kovalle lipunhinnalle.

Nämä Tobiaksen pöpinät niistä "meidän täytyy saada etua muilla saroilla" jutut voi jättää juurikin turhaksi höpinäksi, sillä ei siellä IFK:ssa olla ennenkään mitään viisasten kiveä pyöritelty, ja kun kyse ei mistään rakettitieteestä kuitenkaan ole, niin kyllä se vaan on niin, että ne muutkin kilpailee ihan samoilla eväin ja jutuin, mutta resurssit lopulta määrää sen, kellä on niitä varaa tuottaa siten, että sen houkuttelevuus on sellaisessa tasapainossa, että pelaaja valitsee tämän tien. Kaikille ei kuitenkaan riitä vain se, että IFK.

Eli jos ei nyt vielä mennä kuitenkaan ihan mestistasolle jutuissa -jos se kerran pahaa tekee ja saa vinkumaan mukana- niin kuitenkin jonkin verran saa vielä vettä vantaassa virrata ennen kuin IFK:n asiat on sillä tolalla, ettei voisi hyvinkin olla huolissaan tulevaisuuden näkymistä. Sitä ei ratkase nimittäin yksittäiset suonenvetomestaruudet. Nythän haisee siis siltä, että kun ei juurikaan kehitystä ole menestyksen suhteen tapahtunut, niin ensi kaudella on sellaine tobbarin alla in hetki, ja sille taas ei juurikaan jatkuvuutta voi tässä kohtaa povata, sillä tämän tiedon mukaan siellä ihan kauheasti tule olemaan sellaisia pelaajia, joille useamman vuoden jatkuvuutta korkella tasolla voisi povata, saati että jatkavatko edes niin kauaa, että oltaisiin sellaisessa mestaruusputkessa, joka taas voisi osaltaan pistellä vauhtia monenkiin asiaan, eikä vähiten hallihomman etenemiseen.

 

[tommy36]

Aivan! Lisäksi Peltosen tullessa jengiin on kokoajan menty eteenpäin. Aivan kuten Kojon aikanakin.
Yleensä uuden valmentajan kanssa ottaa aikansa etenkin, kun valmentajaa oikeasti kiinnostaa seura ja sen jatkuva kehitys pidemmällä tähtäimellä.

Enpä kyllä itse näe tätä eteenpäin menoa suurestikaan, sillä joukkue kuitenkin ihan kohtuullisen mukavasti uusiutunutkin matkalla, sekä tehty outoja valintoja sen jatkuvuuden suhteen, ja lisäksi joukkue käyttää aina puoli kautta sen opetteluun että peli alkaa soljumaan ja sitten lopulta ratkaisevat nappulat puuttuu sen viimneisen stepin ottamiseen. Mutta näin eri tavalla asian voi nähdä. Ja ymmärrän toki, että tilastot voi näyttää muuta, muuttamatta kuitenkaan tosiasioita miksikään.

 

[Helsingforce]

Näin! Vakavaraisin seura ja lisäksi eniten pronssimitaleita liigassa sekä viimeisen 10 vuoden aikana vain Tappara on pystynyt sijoituksellisesti parempaan.
Saati sitten, kun katsotaan koko historiaa! Kuka on pystynyt samaan?
Nyt ei puhuta mestaruuksista vaan siitä miten täällä lytätään kuinka perseelleen kaikki on mennyt ja menee.

IFK:lla on pronsseja 11, Ilveksellä 14 ja Tapparalla 12 jos laskee mukaan TBK:n pronssit. En ole "lytännyt kuinka perseelleen kaikki on mennyt ja menee", kirjoitin että olen huolestunut että seura jää isommista jälkeen ja näivettyy, ellei saada omaa hallia ja varioitua tulonlähteitä.

Lisäksi sinänsä hän hassu ajankohta, kun miettii sitä lähtökohtaa, että ensi kauden joukkue todennäköisesti on kovin sitten sen, kun IFK julkisti Ville Peltosen paluun punanuttuun.

Täällä on etukäteen päätetty, että ensi kauden pakisto ei riitä eikä oikein maalivahtiosastokaan.

Tämä ketju ei liity ensi kauteen, ei ensi kauden pakistoon tai maalivahtiosastoon eikä julkistuksiin. Tämä ketju liittyy pidempiaikaiseen suuntaan, joka huolestuttaa.

Mikäli pitäisi silti veikata, niin IFK:n mestaruus on lähempänä, kuin tippuminen Mestikseen.

Yksittäinen mestaruus seuraavan 7 kauden aikana on varmasti todennäköisempää kuin tippuminen Mestikseen. Mutta uskon tippumisen Mestikseen olevan todennäköisempää kuin oman hallin saaminen pystyyn.

Lisäksi olisin odottanut nyt edes siihen IFK:n joukkueen julkistuspäivään ennen tämän ketjun avaamista.

Tämä ketju ei liity ensi kauden joukkueeseen tai sen julkistamiseen.

 

[Sp#16]

Faktat on kuitenkin faktoja se pitää muistaa! Edelleenkään ei puhuttu mestaruuksista vaan kokonaisuudesta. Taloudesta sekä urheilu puolesta.
Jokainen ymmärtää, ettei siellä kukaan tyytyväinen pronsseihin ole eikä niistä pelata. Vain mestaruus kelpaa!
Todellisuus vaan on kuitenkin huomattavasti parempi, kun täällä ja jokapuolella asiasta tietämättömien mielestä.
Ja ainakin minä ihan itse ilman Tobben kertomia voin päätellä ensi kauden joukkueen olevan todella kova.
Itselläni on 100 pros luotto joukkueeseen joka julkaistaan. Tiedän sen sisällön ja tiedän myös, ettei se tule kelpaamaan täällä kaikille.

Millä tavalla se todellisuus on huomattavasti parempi? Onko Tobiaksen aikana IFK ottanut minkäänlaisia steppejä eteenpäin seurana ja brändinä? Lipsuu ketjun aiheen ohi jo. Pitää muistaa että nybarin aikana kuitenkin oltiin kahdesti finaaleissa ja kerran nostettiin pokaalia. IFK on toben aikana vain suurimmaksi osaksi ollut keskivaiheen yläpuolella. Kiva että sulla on luotto tulevaan joukkueeseen, kyllähän se kelpaa jos sillä on mahdollisuudet taistella voitosta. Kertaakaan näin ei ole viellä ollut ja se on aivan käsittämätön suoritus.

 

[Stadi]

Enpä kyllä itse näe tätä eteenpäin menoa suurestikaan, sillä joukkue kuitenkin ihan kohtuullisen mukavasti uusiutunutkin matkalla, sekä tehty outoja valintoja sen jatkuvuuden suhteen, ja lisäksi joukkue käyttää aina puoli kautta sen opetteluun että peli alkaa soljumaan ja sitten lopulta ratkaisevat nappulat puuttuu sen viimneisen stepin ottamiseen. Mutta näin eri tavalla asian voi nähdä. Ja ymmärrän toki, että tilastot voi näyttää muuta, muuttamatta kuitenkaan tosiasioita miksikään.

Eteenpäin on menty sijoituksellisesti, siinä ensimmäinen konkreettinen asia. Nyt lähdetään Peltosen kolmanteen kauteen ja nyt on odotusarvo korkealla. Pitkäjänteistä työtä, rakennettu maltilla joukkuetta.

Fakta myös se, että meneellä kaudella oli mahdollisuudet jo kovempaankin. Pienistä asioista jäi kiinni.

Kojon valmennus kausilla oli aivan vastaava kaari. Kolmannella kaudella oli se todellinen odotusarvo ja se tuotti tulosta.

Peltonen valmentajana omistautuu varmasti eniten liigassa seuralleen ja uskon tekevän vielä jonkun tovin Hifk leivissä hommia. Ja se jos joku voi tuoda sen menestyksen kulttuurin jolla menestys täällä mitataan.

 

[Stadi]

Millä tavalla se todellisuus on huomattavasti parempi? Onko Tobiaksen aikana IFK ottanut minkäänlaisia steppejä eteenpäin seurana ja brändinä? Lipsuu ketjun aiheen ohi jo. Pitää muistaa että nybarin aikana kuitenkin oltiin kahdesti finaaleissa ja kerran nostettiin pokaalia. IFK on toben aikana vain suurimmaksi osaksi ollut keskivaiheen yläpuolella. Kiva että sulla on luotto tulevaan joukkueeseen, kyllähän se kelpaa jos sillä on mahdollisuudet taistella voitosta. Kertaakaan näin ei ole viellä ollut ja se on aivan käsittämätön suoritus.

Hifk on edelleen Suomen tunnetuin brändi eli ei ainakaan ole mennyt huonompaan.
Mestaruuksista voidaan sitten puhua tulevan kauden jälkeen…
Ja mitä Nybariin tulee, on syynsä miksei enää ole tehtävissään.
Sehän on ihan julkisestikin tiedossa miten silloin hoidettiin asioita. Ihan hirveen hyvä maine ei silloin ollut pelaajien keskuudessa.

 

[Sp#16]

Hifk on edelleen Suomen tunnetuin brändi eli ei ainakaan ole mennyt huonompaan.
Mestaruuksista voidaan sitten puhua tulevan kauden jälkeen…
Ja mitä Nybariin tulee, on syynsä miksei enää ole tehtävissään.
Sehän on ihan julkisestikin tiedossa miten silloin hoidettiin asioita. Ihan hirveen hyvä maine ei silloin ollut pelaajien keskuudessa.

Ei varmasti ja nybarin aika olikin suurimmaksi osaksi paskaa. Kuitenkin sieltä löytyy kaksi finaalipaikkaa ja tämä on toistaiseksi ollut tobbelle täysin mahdoton tehtävä. Kevään joukkueet 11 ja 16 olivat ne joihin kuuluu pyrkiä.
Miksei niistä mestaruuksista voi nyt jo toben kohdalla puhua. Tosiasia on se että finaalipaikkoja ja mestaruuksia pyöreät nolla. Voidaan toki katsella tilannetta taas vuoden kuluttua. IFK on vakiinnuttanut paikkansa ylempänä keskikastin joukkueena ja hyvänä haastajana! Todellinen EOM. Joku kellä aikaa voisi tilastoida keskiarvoa nybari vs tobbe loppusijoituksen kohdalla.

 

[Stadi]

Ei varmasti ja nybarin aika olikin suurimmaksi osaksi paskaa. Kuitenkin sieltä löytyy kaksi finaalipaikkaa ja tämä on toistaiseksi ollut tobbelle täysin mahdoton tehtävä. Kevään joukkueet 11 ja 16 olivat ne joihin kuuluu pyrkiä.
Miksei niistä mestaruuksista voi nyt jo toben kohdalla puhua. Tosiasia on se että finaalipaikkoja ja mestaruuksia pyöreät nolla. Voidaan toki katsella tilannetta taas vuoden kuluttua. IFK on vakiinnuttanut paikkansa ylempänä keskikastin joukkueena ja hyvänä haastajana! Todellinen EOM. Joku kellä aikaa voisi tilastoida keskiarvoa nybari vs tobbe loppusijoituksen kohdalla.

Niin siis Nybondas ehti olla sen 10 vuotta toimarina. Todellisen vertailun voi toteuttaa vasta, kun on vuosia molemmilla takana yhtämonta.
Meriiteissä Tobbe voi mennä ohi ja kovaa.
Se jää nähtäväksi.
Tulevalla kaudella mikäli suoritukset eivät vastaa odottamaa on selvää kenen takamuksessa on kengän kuva. Jolloin voi todeta, ettei Tobben panos urheilullisesti jäänyt hääviksi.

 

[Incognito]

Eteenpäin on menty sijoituksellisesti, siinä ensimmäinen konkreettinen asia. Nyt lähdetään Peltosen kolmanteen kauteen ja nyt on odotusarvo korkealla. Pitkäjänteistä työtä, rakennettu maltilla joukkuetta.

Kojon valmennus kausilla oli aivan vastaava kaari. Kolmannella kaudella oli se todellinen odotusarvo ja se tuotti tulosta.

Peltonen valmentajana omistautuu varmasti eniten liigassa seuralleen ja uskon tekevän vielä jonkun tovin Hifk leivissä hommia. Ja se jos joku voi tuoda sen menestyksen kulttuurin jolla menestys täällä mitataan.

Peltoseen aikakauteen lähdettäessä ei ollut mitään syytä alkaa rakentamaan kolmen vuoden projektia, joka ehkä päättyy kolmantena kautena mestaruuteen. Peltosen astuessa ruoriin HIFK oli ollut semifinaalijoukkue useamman kauden ja siinä tilanteessa lähdetään uuden valmentajan alaisuudessa heti ottamaan sitä seuraavaa steppiä. Sehän se IFK:n ongelma lähtökohtaisesti jo on, että jos jokaisen valmentajan kolmannelle kaudelle ladataan ne odotukset ja panostetaan joukkueeseen enemmän, niin siihen ohikausi ja kuusi vuotta meni. Toinen hutikausi, niin yhdeksän vuotta. HIFK:n pitää olla siinä tilanteessa, että jatkumo on sellaista, että mahdollisesta valmentajanvaihdoksesta huolimatta prosessi jatkuu. Ei saa olla mitään kolmen vuoden huipennuksia, vaan tasaisesti pommitetaan ja kun siihen päästään, niin mestaruudettomat putket eivät veny +10 vuoteen ja joskus saattaa nakkikattila kenties nousta vähän puskistakin. KJ:n aloittaessa se kolmen vuoden projekti oli jollain lailla perusteltu, mutta on se mahdollista rakentaa mestarijengi yhdessäkin kaudessa. Peltosen aikakautta, kun ynnää, niin kyllä IFK:lla oli jo Peltosen ensimmäisellä kaudella ns. kovat piipussa. Päättynyt kausi oli välikausi ja sen oikeastaan myönsi Salmelainenkin. Ensi kauteen HIFK lataa kovat piippuun. Ehkä tämän ketjun aihe onkin sitten se, että mitä sen jälkeen tulee tapahtumaan? Pitää muistaa, että HIFK:lla on helvetin paljon lahjakkaita nuoria pelaajia joukkueessaan, jotka ovat parhaimmillaan vasta ensi kauden jälkeen. Sillä tavalla tulevaisuuttakin on jo rakennettu. Pelkästään se, että sinulla on joukkueessa mahdollisesti tuleva 1. kierroksen kärkipelaaja, niin todennäköisesti viimeisenä kautenaan Liigassa hän on todella hyvä. HIFK esim. hukkasi Heiskasen viimeisen kauden. OJ ja MG aikanaan antoivat HIFK:lle ratkaisevaa etua. HIFK:lla saattaa olla jengissä 2 todella isoa tulevaisuuden pelaajaa, joiden taso nähdään seuraavina kausina.

Pystytäänkö jatkossa kilpailemaan Tapparan, Ilveksen ja Kärppien kanssa pelaajista vai vajotaanko pelaajista kilpaillessa ns. kakkoskorin joukkueeksi? Kyllä IFK aina tulee pääkaupungin jenginä olemaan siinä siinä heti kärjen alapuolella vähintään. Ei esim. Jokereilla ole tällä hetkellä sen parempi hallitilanne. Toki ex-hartsun kanssa asiat selvinnevät nopeammin, kuin Gardenin. Siihen on nyt painetta, mutta se ei auta HIFK:ta. Lisäksi uskon, että mikäli IFK:n asiat alkavat menemään heikompaan suuntaan isossa kuvassa, niin kannattajista löytyy sen verran paljon massimiehiä, että alkaa tapahtumaan asioita. On sillä historialla ja brändilläkin joku arvo.

Salmelaisen aikakaudelta iso menestys puuttuu oikeastaan täysin. Kiistatta Nybarin aikana tuli se mestaruus ja hopea ja tätä faktaa en karkuun pääse. Tästä huolimatta, kun isossa kuvassa katsoo, niin jos minun pitäisi valita UTJ 10-vuodeksi eteenpäin, niin valitsisin aina Salmelaisen Nybaria ennen. Tiedän että vastakkaisia mielipiteitä olisi. Nybondaksen 10-vuoden projektin jäljiltä ei olisi, kuin saunakavereita kaikissa organisaation rooleissa, poltettuja siltoja joka paikkaan ja organisaationa helvetin huono maine. Salmelaisen kohdalla taas ollaan niin sanotusti ammattimainen organisaatio ja ainakin minä näen sen niin, että menestymättömyydestä huolimatta on menty eteenpäin. Loputtomiin vaan tämäkään ei ilman mestaruuksia riitä. Ei voi kymmentä vuotta rakentaa uskottavasti ilman mestaruuksia ja sanoa, että eteenpäin on menty. Kyllä Salmelaisen pitää alkaa jo voittamaan. Muuten pitää etsiä taas uusi mies tilalle. Aletaan olemaan niissä kriittisissä kausissa.

 

[Stadi]

Peltoseen aikakauteen lähdettäessä ei ollut mitään syytä alkaa rakentamaan kolmen vuoden projektia, joka ehkä päättyy kolmantena kautena mestaruuteen. Peltosen astuessa ruoriin HIFK oli ollut semifinaalijoukkue useamman kauden ja siinä tilanteessa lähdetään uuden valmentajan alaisuudessa heti ottamaan sitä seuraavaa steppiä. Sehän se IFK:n ongelma lähtökohtaisesti jo on, että jos jokaisen valmentajan kolmannelle kaudelle ladataan ne odotukset ja panostetaan joukkueeseen enemmän, niin siihen ohikausi ja kuusi vuotta meni. Toinen hutikausi, niin yhdeksän vuotta. HIFK:n pitää olla siinä tilanteessa, että jatkumo on sellaista, että mahdollisesta valmentajanvaihdoksesta huolimatta prosessi jatkuu. Ei saa olla mitään kolmen vuoden huipennuksia, vaan tasaisesti pommitetaan ja kun siihen päästään, niin mestaruudettomat putket eivät veny +10 vuoteen ja joskus saattaa nakkikattila kenties nousta vähän puskistakin. KJ:n aloittaessa se kolmen vuoden projekti oli jollain lailla perusteltu, mutta on se mahdollista rakentaa mestarijengi yhdessäkin kaudessa. Peltosen aikakautta, kun ynnää, niin kyllä IFK:lla oli jo Peltosen ensimmäisellä kaudella ns. kovat piipussa. Päättynyt kausi oli välikausi ja sen oikeastaan myönsi Salmelainenkin. Ensi kauteen HIFK lataa kovat piippuun. Ehkä tämän ketjun aihe onkin sitten se, että mitä sen jälkeen tulee tapahtumaan? Pitää muistaa, että HIFK:lla on helvetin paljon lahjakkaita nuoria pelaajia joukkueessaan, jotka ovat parhaimmillaan vasta ensi kauden jälkeen. Sillä tavalla tulevaisuuttakin on jo rakennettu. Pelkästään se, että sinulla on joukkueessa mahdollisesti tuleva 1. kierroksen kärkipelaaja, niin todennäköisesti viimeisenä kautenaan Liigassa hän on todella hyvä. HIFK esim. hukkasi Heiskasen viimeisen kauden. OJ ja MG aikanaan antoivat HIFK:lle ratkaisevaa etua. HIFK:lla saattaa olla jengissä 2 todella isoa tulevaisuuden pelaajaa, joiden taso nähdään seuraavina kausina.

Pystytäänkö jatkossa kilpailemaan Tapparan, Ilveksen ja Kärppien kanssa pelaajista vai vajotaanko pelaajista kilpaillessa ns. kakkoskorin joukkueeksi? Kyllä IFK aina tulee pääkaupungin jenginä olemaan siinä siinä heti kärjen alapuolella vähintään. Ei esim. Jokereilla ole tällä hetkellä sen parempi hallitilanne. Toki ex-hartsun kanssa asiat selvinnevät nopeammin, kuin Gardenin. Siihen on nyt painetta, mutta se ei auta HIFK:ta. Lisäksi uskon, että mikäli IFK:n asiat alkavat menemään heikompaan suuntaan isossa kuvassa, niin kannattajista löytyy sen verran paljon massimiehiä, että alkaa tapahtumaan asioita. On sillä historialla ja brändilläkin joku arvo.

Salmelaisen aikakaudelta iso menestys puuttuu oikeastaan täysin. Kiistatta Nybarin aikana tuli se mestaruus ja hopea ja tätä faktaa en karkuun pääse. Tästä huolimatta, kun isossa kuvassa katsoo, niin jos minun pitäisi valita UTJ 10-vuodeksi eteenpäin, niin valitsisin aina Salmelaisen Nybaria ennen. Tiedän että vastakkaisia mielipiteitä olisi. Nybondaksen 10-vuoden projektin jäljiltä ei olisi, kuin saunakavereita kaikissa organisaation rooleissa, poltettuja siltoja joka paikkaan ja organisaationa helvetin huono maine. Salmelaisen kohdalla taas ollaan niin sanotusti ammattimainen organisaatio ja ainakin minä näen sen niin, että menestymättömyydestä huolimatta on menty eteenpäin. Loputtomiin vaan tämäkään ei ilman mestaruuksia riitä. Ei voi kymmentä vuotta rakentaa uskottavasti ilman mestaruuksia ja sanoa, että eteenpäin on menty. Kyllä Salmelaisen pitää alkaa jo voittamaan. Muuten pitää etsiä taas uusi mies tilalle. Aletaan olemaan niissä kriittisissä kausissa.

En usko että Peltosta valmennukseen sovittaessa on tehty mitään lyhyttä suunnitelmaa vaan päinvastoin nyt on alettu rakentamaan sitä mistä Tobbe puhui toimariksi tullessaan. Pyritään menestyksekkääksi seuraksi joka sektorilla.

Ja tottakai ovat pyrkineet mestaruuteen jokaisella kaudella. Nyt Peltosen kausilla mestaruuteenkin on ollut mahdollisuudet mikäli kaikki olisi mennyt niinkuin suunniteltua. Pienistä asioista on ollut kiinni. Palaset olisivat saattaneet loksahdella paikoilleenkin, mutta ei. Siihen on turha takertua.

Summa summarum ei mitään kolmivuotis suunnitelmia. Totean vaan, vaikka olisi minkämoinen meritoitunut rosteri taikka valmennus ei se takaa heti tulosta.
Se ettei seurassa lähdetty potkimaan valmennusta tai toimaria pihalle kertoo sekin jotain.
Nähdään, että tällä voidaan saavuttaa se mitä ollaan jo pitkään odotettu stadissa.
Kuten Tapolakin moneen otteeseen viestitti: Helsingissäkin on vihdoin nähty ja opittu. Pitkäjänne kantaa pidemmälle , kuten hänen ja Tampereen kohdallakin .

Ja kuten Nikke sanoi: Peltoselle pitäisi kirjottaa suoraan 3 vuoden jatko. Silloin olisi oikea suunta. ( olikohan 18 päävalmentajaa Hifk.lla 20 vuoden aikana tms).
Ensi kausi näyttää suunnan jatketaanko niinkuin ennen vai ollaanko menossa uuteen.

 

[Tpip]

Mielenkiintoista olisi saada/pyytää joltain vedonlyöntitoimistolta kertoimet molemmille väitteille "voittaako HIFK vuoteen 2030 mennessä mestaruuden" sekä "tippuuko/ajautuuko HIFK vuoteen 2030 mennessä Mestikseen". Veikkaan, että aika monta mestaruutta saisi laittaa vuoteen 2030 mennessä "pinoon", ennen kuin kerroin olisi lähelläkään sitä mitä se olisi Mestikseen tippumiselle.

 

[Sp#16]

Mielenkiintoista olisi saada/pyytää joltain vedonlyöntitoimistolta kertoimet molemmille väitteille "voittaako HIFK vuoteen 2030 mennessä mestaruuden" sekä "tippuuko/ajautuuko HIFK vuoteen 2030 mennessä Mestikseen". Veikkaan, että aika monta mestaruutta saisi laittaa vuoteen 2030 mennessä "pinoon", ennen kuin kerroin olisi lähelläkään sitä mitä se olisi Mestikseen tippumiselle.

Jotain on tehty ja helvetin huonosti, jos tälläistä vertailua ja vedonlyöntiä edes joutuu miettimään. Kertonee seuran tilasta aika paljon.

 

[Stadi]

Jotain on tehty ja helvetin huonosti, jos tälläistä vertailua ja vedonlyöntiä edes joutuu miettimään. Kertonee seuran tilasta aika paljon.

Tuskin kovin moni miettii…

 

[Tpip]

Jotain on tehty ja helvetin huonosti, jos tälläistä vertailua ja vedonlyöntiä edes joutuu miettimään. Kertonee seuran tilasta aika paljon.

Tämä lähinnä vaan ketjun otsikkoon viitaten, joka taas ei mielestäni kerro seuran reaalimaailman tilasta ihan hirveästi.

 

[Incognito]

Ja kuten Nikke sanoi: Peltoselle pitäisi kirjottaa suoraan 3 vuoden jatko. Silloin olisi oikea suunta. ( olikohan 18 päävalmentajaa Hifk.lla 20 vuoden aikana tms).
Ensi kausi näyttää suunnan jatketaanko niinkuin ennen vai ollaanko menossa uuteen.

IFK:n suurimmat virheet "lähihistoriassa": Ei jatkettu Kekäläisen kanssa, ei jatkettu KJ:n kanssa, ei jatkettu Törmäsen kanssa, ei jatkettu Calounin kanssa, ei aikanaan signattu Peltosta, signattiin Pentti Matikainen. Ilman näitä virheitä olisi jokunen mestaruus vähintään lisää. Onhan niitä muitakin, mutta tässä nämä suurimmat mielestäni.

Törmänenkin on menestynyt ennen HIFK:ta, HIFK:ssa ja HIFK:n jälkeen. Peltosen kanssa ollaan siinä hankalassa tilanteessa, että itse en ainakaan pysty vielä olemaan 100% varma siitä, että onko hän oikea mies rakentamaan HIFK:lle kestomenestystä tai edes yhtä mestaruutta. Peltosen kanssa on mahdollisesti jo sovittu jatko... en ihmettelisi, vaikka HIFK ensi kauden joukkueen julkistamisen yhteydessä julkistaisi Peltosen jatkon. Ongelmalliseksi tämän tekee se, että kolmen vuoden jatko hänen kanssaan voi osoittautua isoksi virheeksi, mutta myös jatkon jättämättä tekeminen voi olla iso virhe. Ensi kauden lopputulosta ei voida jäädä odottamaan, koska kyllä se jatko pitää olla marras-joulukuussa selvillä. Itse tekisin vuoden jatkon mahdollisimman pikaisesti ja jos ensi kaudella finaalipaikka, niin kaksi lisää.

Olen katsonut viime aikoina näitä eri dynastioista kertovia tv-ohjelmia: Edmonton Oilers, Chicago Bulls sekä lisäksi Welcome to Wrexham. Se on jännä juttu miten siellä taustalla alkaa muhimaan se muutoksen tekemisen pakko jo siinä vaiheessa, kun ei olisi mikään pakko. HIFK on vähän tähän samaan virheeseen sortunut, vaikka ei dynastiaa olla ehditty edes rakentamaankaan. Kekäläisen, KJ:n ja Törmäsen projektit olivat alkutekijöissään, kun jo rynnättiin seuraavaan. Miksi?

 

[Stadi]

IFK:n suurimmat virheet "lähihistoriassa": Ei jatkettu Kekäläisen kanssa, ei jatkettu KJ:n kanssa, ei jatkettu Törmäsen kanssa, ei jatkettu Calounin kanssa, ei aikanaan signattu Peltosta, signattiin Pentti Matikainen. Ilman näitä virheitä olisi jokunen mestaruus vähintään lisää. Onhan niitä muitakin, mutta tässä nämä suurimmat mielestäni.

Törmänenkin on menestynyt ennen HIFK:ta, HIFK:ssa ja HIFK:n jälkeen. Peltosen kanssa ollaan siinä hankalassa tilanteessa, että itse en ainakaan pysty vielä olemaan 100% varma siitä, että onko hän oikea mies rakentamaan HIFK:lle kestomenestystä tai edes yhtä mestaruutta. Peltosen kanssa on mahdollisesti jo sovittu jatko... en ihmettelisi, vaikka HIFK ensi kauden joukkueen julkistamisen yhteydessä julkistaisi Peltosen jatkon. Ongelmalliseksi tämän tekee se, että kolmen vuoden jatko hänen kanssaan voi osoittautua isoksi virheeksi, mutta myös jatkon jättämättä tekeminen voi olla iso virhe. Ensi kauden lopputulosta ei voida jäädä odottamaan, koska kyllä se jatko pitää olla marras-joulukuussa selvillä. Itse tekisin vuoden jatkon mahdollisimman pikaisesti ja jos ensi kaudella finaalipaikka, niin kaksi lisää.

Olen katsonut viime aikoina näitä eri dynastioista kertovia tv-ohjelmia: Edmonton Oilers, Chicago Bulls sekä lisäksi Welcome to Wrexham. Se on jännä juttu miten siellä taustalla alkaa muhimaan se muutoksen tekemisen pakko jo siinä vaiheessa, kun ei olisi mikään pakko. HIFK on vähän tähän samaan virheeseen sortunut, vaikka ei dynastiaa olla ehditty edes rakentamaankaan. Kekäläisen, KJ:n ja Törmäsen projektit olivat alkutekijöissään, kun jo rynnättiin seuraavaan. Miksi?

Virheitä tulee se on selvä. Eriasia sitten mitä niistä opitaan.
Nythän se oppi punnitaan. Kaikki tuo mitä luettelit on juuri sitä mistä nyt pyritään pääsemään yli. Haetaan pitkällä jänteellä kestävyyttä ja jatkuvuutta. Toisaalta noihin jatkoihin ei oikeastaan ole voitu vaikuttaa, kuin Peltosen ja Jalosen kohdalla.
Itselle on niin monta läheistä noissa ympyröissä ja voin varmuudella sanoa, ettei löydy toista omistautuneempaa ja oikeaa valmentajaa nostamaan Hifk uusille ennennäkemättömille raiteille, kuin Peltonen.

 

[Helsingforce]

Hifk on edelleen Suomen tunnetuin brändi eli ei ainakaan ole mennyt huonompaan.
Mestaruuksista voidaan sitten puhua tulevan kauden jälkeen…
Ja mitä Nybariin tulee, on syynsä miksei enää ole tehtävissään.
Sehän on ihan julkisestikin tiedossa miten silloin hoidettiin asioita. Ihan hirveen hyvä maine ei silloin ollut pelaajien keskuudessa.

Niin siis Nybondas ehti olla sen 10 vuotta toimarina. Todellisen vertailun voi toteuttaa vasta, kun on vuosia molemmilla takana yhtämonta.
Meriiteissä Tobbe voi mennä ohi ja kovaa.
Se jää nähtäväksi.
Tulevalla kaudella mikäli suoritukset eivät vastaa odottamaa on selvää kenen takamuksessa on kengän kuva. Jolloin voi todeta, ettei Tobben panos urheilullisesti jäänyt hääviksi.

En usko että Peltosta valmennukseen sovittaessa on tehty mitään lyhyttä suunnitelmaa vaan päinvastoin nyt on alettu rakentamaan sitä mistä Tobbe puhui toimariksi tullessaan. Pyritään menestyksekkääksi seuraksi joka sektorilla.

Ja tottakai ovat pyrkineet mestaruuteen jokaisella kaudella. Nyt Peltosen kausilla mestaruuteenkin on ollut mahdollisuudet mikäli kaikki olisi mennyt niinkuin suunniteltua. Pienistä asioista on ollut kiinni. Palaset olisivat saattaneet loksahdella paikoilleenkin, mutta ei. Siihen on turha takertua.

Summa summarum ei mitään kolmivuotis suunnitelmia. Totean vaan, vaikka olisi minkämoinen meritoitunut rosteri taikka valmennus ei se takaa heti tulosta.
Se ettei seurassa lähdetty potkimaan valmennusta tai toimaria pihalle kertoo sekin jotain.
Nähdään, että tällä voidaan saavuttaa se mitä ollaan jo pitkään odotettu stadissa.
Kuten Tapolakin moneen otteeseen viestitti: Helsingissäkin on vihdoin nähty ja opittu. Pitkäjänne kantaa pidemmälle , kuten hänen ja Tampereen kohdallakin .

Ja kuten Nikke sanoi: Peltoselle pitäisi kirjottaa suoraan 3 vuoden jatko. Silloin olisi oikea suunta. ( olikohan 18 päävalmentajaa Hifk.lla 20 vuoden aikana tms).
Ensi kausi näyttää suunnan jatketaanko niinkuin ennen vai ollaanko menossa uuteen.

Veikkaan, että aika monta mestaruutta saisi laittaa vuoteen 2030 mennessä "pinoon"

Paljon on ketjussa juttua ensi kaudesta, mestaruuksista, Salmelaisesta, Nybondaksesta ja Peltosesta. Ketjun aihe oli kuitenkin jotain aivan muuta, eli mitä pidemmällä aikajänteellä kuin ensi kauden osalta tapahtuu, ja näivettyykö IFK kokonaan jos ei saa pian sitä omaa hallia ja varioitua tulonlähteitä.

Kirjoitin jopa ihan siihen aloitusviestiin, ettei sillä ole juuri väliä tuleeko ensi kaudella mestaruus tai ei, kun pidemmällä aikajanalla on yhä vaikeampi kilpailla noita kärkiseuroja vastaan jos ei ole omaa hallia eikä muita tulonlähteitä. Soisin, että keskustelu pysyisi aiheessa. Onko mitään syytä olettaa, että nuo tulonlähteet ja oma halli saataisiin kuntoon vielä 2020-luvulla?