Menoa katsomoon

  • 2 267
  • 15

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Ajattelin avata tällä keskustelulle uuden otsikon, koska en toivo tähän ketjuun mitään kiistelyä kuka on paras vaan mieluummin keskustelua yleisellä tasolla tai muuten katsomokulttuuriin liittyvää keskustelua. Lisäksi mieluusti rajaisin keskustelua koskemaan lähinnä kannattajaporukoita.

Jokaisella joukkueella on omat kannattajansa ja niillä erilaisia tyylejä kannattaa omiaan. Itse olen hyvin pitkälle keskieurooppalaisen ja muutenkin ns. jalkapallokatsomoista tutun tyylin suosia. Monet MM-kisoissa olleet tietävät, että sveitsiläiset, saksalaiset ja tanskalaiset pitivät varsin hyvää menoa katsomossa, joka oli varsin poikkeavaa siitä miten Suomessa kannatetaan ainakin yleisellä tasolla omiaan. Tällainen kulttuuri onkin tehnyt tuloaan Suomeen, mutta ei vielä ole ainakaan kotihalleissa minkään joukkueiden kannattajilla nousut päällimmäiseksi kannatukseksi. Vieraskatsomoissa on jo ihan hyvää menoa nähty, mutta valitettavasti kotona sitten kaikilla on melkein ollut hiljaisempaa tai ainakin ns. periteisempää suomalaista menoa, jossa karsaasti kannustettaan. Olisikin mukavaa, jos tämänlainen kulttuuri leviäisi myös Suomeen enemmän.

Kyseisellä toiminnalla olisi myös hyötyjä suomalaisen kiekkoilun eteenpäin viemisessä. Tunnelmalla nostetaan yleisömääriä, sillä ainakin itse pidän tunnelmaa varsin merkittävän osana sitä haluaako, joku tulla seuraavan kerran otteluun. Yleisestikin tunnelman parantaminen lisää kaikkien viihtyvyyttä ottelussa. Pitkässä juoksussa tämä näkyy joukkueiden pelaajalistoissa.

Laulamista katsomoissa harrastavat oikeastaan yleensä vain suurimpien joukkueiden kannattajat. Näilläkin yleisempää on toteuttaa tätä vain vierasreissuilla tai kotona harvakseltaan. Tähän on monia syitä, eikä pienimpinä se, että yleensä Suomessa katsotaan mökääjiä vähän vieroksuvasti. Laulaminen ainakin, niin että se kuuluu, tarvitsee huomattavasti isomman määrän kannattajia kuin huutaminen ja kannattajien tarvitsee osata laulut ainakin jotenkin.

Kansainvälisesti kannattajakatsomot järjestävät kunnon kannatuskilpailuja, peleissä ja otteluun menemistä valmisteellaan pitkään ja huolella. Erilaisia suuria lakanoita, lippuja ja yksittäisistä lapuista tai lipuista koostuvia kuvioita tehdään ja yritetään näyttää ja kuulostaa paremmalta kuin vastustajan kannattajat. Tällaista toimintaa ei vielä kovin paljon ole täälläpäin näkynyt. Muutamia on ollut, mutta ei kuitenkaan kovin paljon.

Tämä edellyttää sen, että mukana on tarpeeksi porukkaa ja ne ovat innolla mukana kannustamassa. Alkoholilla on tietysti oma osuutensa, mutta en silti näe sitä pelkästään syynä kannustamiseen. Tietenkin vaihtoehtona on spontaanimpi kannustus, mikä on varsin yleistä ainakin pienemmissä halleissa oleville joukkueille, vaikka näillä olisi parhaat edellytykset saada pienellä poppoolla hyvä meno aikaiseksi.

Maaotteluissakin hävetti verrata suomalaisia hiihtohaalareissa sveitsiläisiin, jotka omiaan taidokkaasti kannustivat. Aktiivisemmasta elämästä katsomossa saa myös uutta kiinnostusta käydä otteluissa.
 

Peter Gabriel

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ihan asiaa. Fudista ja lätkää ei ihan voi verrata suoraan.Fudiksessa on verkkaisempi ottelutahti (=ottelulla enemmän painoarvoa), mainitsemissasi maissa on lämpimämpää kuin Suomessa (OK, halleissa ollaan, mutta silti... -20 ja kaamos vie fiiliksiä alaspäin) + katsomoissa on enemmän väkeä.

Kannatusmökä kunniaan, mutta mielellään soisin sen tulevan sydämestä. Tekopirteys ällöttää.
 

Tenkanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maaseudun Tulevaisuus
Hyvä aloite. Kun katsomokulttuurista puhutaan, tekee vanhan, katkeran miehen kuitenkin mieli hieman narista.

Suomessa voitaisiin keskittyä kannustamiseen, eikä rutisemiseen ja marisemiseen. Monen "fanin" kaikki energia menee ihan ensimmäisestä minuutista lähtien tuomareilla huutamiseen.
Se on minusta säälittävää, kun aikuiset miehet pillahtavat itkuun heti kun näkevät tuomarin tai omalle joukkueelle tulee jäähy. Vallalla on myös uskomus, että "tuomarit ja liiga ja se ja tuo sortaa meitä". Jos omien kannustaminen ei edes kiinnnosta, niin voisi pysyä pois hallilta.

Pääkaupunkiseudulta tutuksi tullut ilmiö, jossa IFK:n ja Jokereiden fanit ovat vastakkaisilla puolilla, tuo toki huutoa, mutta myös todella ääliömäisiä tempauksia. 15-vuotiaat ruipelot hyppelevät apinoiden lailla ylös-alas, näyttelevät uhmakkaina keskisormea ja vastustajille annetaan niin turpiin matsin jälkeen... Voisitte vaikka kilpailla huudossa ettekä tyhmyydessä.

Ei, ei, ei laulua kiitos! Suomessa lauletaan vain kännissä, ja silloin päin per....
 

girlzilla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Toki Euroopan jalkapallokatsomoista tutuksi tullut meininki on näyttävää, mutta ei ainakaan minun mieleeni.

Kaikkein eniten sävähdyttää, kun joukkueen nimeä huudetaan rytmissä, todellisella tunteella, kovaa ja korkealta. Laulut sun muut voivat olla jonkun mieleen, mutta minulla saa ainakin kananlihalle se tunne, kun istuu vanhassa jäähallissa ja kaikki IFK-fanit huutavat joukkueensa nimeä, huudoissa voi havaita selvää ylpeyttä ja rakkautta joukkueeseen.

Fanipaidat ovat hyvä juttu, samaan väriin pukeutunut katsomo näyttää hyvältä, ja tuo yhteenkuuluvuudentunnetta.

Monimutkaiset laulut aiheuttavat myös sen, että muun yleisön on halutessaan vaikea osallistua niihin. Ne saattavat siellä omassa katsomossa kuulostaa selviltä, mutta voin kertoa että se ei ole sitä toiseen päähän hallia.

Jokerimatseissa muu yleisö saadaan välillä mukaan yksinkertaisesti huutamalla "JO-KE-RIT". Ja hyvä niin.
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Huutamisessa on vaan se, että on pirun tylsää pistää kahta ja puolta tuntia muutamalla tauolla samaa huutoa. Vaikka huutoja olisikin muutamia, niin laulut tuovat sopivasti vaihtelua. Kun laulajia on tarpeeksi, niin kyllä se kuuluu, vaikka ulos hallista. Vaihtelu virkistää. On kyllä totta, että laulut ovat vaikeammin opeteltavia kuin huudot, mutta voi kaikki nekin opetella. Jos kannustaminen kiinnostaa, niin ei kun opettelemaan sanat. Kyllä ne parissa ottelussa oppii.

Suosittelisin kaikille käymistä katsomossa Tukholmassa jotain jalkapallopeliä, niin ainakin voi tuntua tunnelma täällä aika vaisulta. Itse en kyllä näe lajien välillä mitään eroa. NHL:ssä meno on aivan erilaista kuin Saksassa, vaikka laji on sama.
 

Stounifani

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Viestin lähetti Tenkanen
Ei, ei, ei laulua kiitos! Suomessa lauletaan vain kännissä, ja silloin päin per....
Kyllä, laulua kiitos! Totta, suomalaisia on kyllä vaikea saada katsomossa laulamaan. Mutta vaikka sitten alkoholin voimalla, ei ne sveitsi -ja saksalaisetkaan aina aivan selvinpäin ole. :) Itse olen kyllä Jaakon tavoin keskieurooppalaisen katsomokulttuurin "ihailija".

MM-kisoissa meno sveitsiläisillä oli aivan mahtavaa! Ja "sveitsiläiskatsomo" suureni kokoajan, koska siellä oli niin hyvä meno.

Viking Cupissa pieni, mutta kovaääninen Lugano -faniryhmä lauloi jokaisen Lugano -ottelun läpi, lähes taukoamatta. Ei voinut muuta kuin ihailla. About viisi jannua siinä lauloi, tähän kun laitetaan pari nollaa vielä perään, niin..

Tiedän, ettei nyt samanlaista meininkiä kuin Sveitsissä tulla todennäköisesti tänne koskaan saamaan, mutta sinne päin tätä touhua tulee ehdottomasti viedä!

Esimerkiksi TPS:n fanikatsomosta löytynee arviolta puolet katsomosta "pikkutyttöjä", joten tässä lienee kyllä iso ongelma..

Viestin lähetti Peter Gabriel
mainitsemissasi maissa on lämpimämpää kuin Suomessa (OK, halleissa ollaan, mutta silti... -20 ja kaamos vie fiiliksiä alaspäin)

Heh, lämpötiloilla tuskin paljoakaan merkitystä on. Luuletko että Sveitsin halleissa on paljonkin lämpimämpää kuin Suomen vastaavissa? Hieman kyllä epäilen.

No, pakko myöntää että en vielä fanikatsomoon kuulu, joten jätän areenan nyt muille.
 
Viimeksi muokattu:

travolta

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Niin... asiaa tässä hetken mietittyäni tulin siihen lopputulokseen, että ainakaan minä en tulevaisuudessakaan aio laulaa hoilottaa jääkiekkokatsomossa. Tähän ehkä kaksi painavinta syytä ovat:

1. Lauluääneni ei välttämättä lisäisi muiden kiekkonautintoa ja saattaisi itsellenikin tulla pikkuisen paha mieli.

2. Ainakaan itse en pysty keskittymään peliin niin tarkkaavaisesti jos hoilotan pää punaisena laulua ilmoille. Ja eikös sinne halliin juuri sen pelin takia raahauduta? Tietysti voidaan ottaa mallia oikein kunnolla eurooppalaisesta jalkapallokulttuurista ja saapua pelipaikalle vain ja ainoastaan tapellaksemme vastustajien fanijoukon kanssa...

Kyllä Rinkelinmäen tunnelma minulle nykyisellään riittä mainiosti. Se kun on pieni ja kompakti paketti. SM-liigassa on myös halleja, joiden osalta ymmärrän varsin hyvin aiheesta keskustelun.
 

Stounifani

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Viestin lähetti travolta
Ja eikös sinne halliin juuri sen pelin takia raahauduta?
Niin, esimerkiksi keskieurooppalaiset tulevat pitämään myös katsomoon hauskaa. Suomalaisille tämä ei kai tule mieleenkään? :)
 

rossoblu

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Viestin lähetti Jaakko
Ajattelin avata tällä keskustelulle uuden otsikon, koska en toivo tähän ketjuun mitään kiistelyä kuka on paras vaan mieluummin keskustelua yleisellä tasolla tai muuten katsomokulttuuriin liittyvää keskustelua. Lisäksi mieluusti rajaisin keskustelua koskemaan lähinnä kannattajaporukoita.

Erinomainen keskustelunavaus ja hyviä näkökohtia sinulta Jaakko.

Yksi aivan yksinkertainen tapa parantaa tunnelmaa olisi ohjata vierasjoukkueen kannattajat yhteen katsomonosaan ja mielellään vielä kotijoukkueen fanikatsomon viereen. Tämä synnyttää luonnostaan kilpailua katsomonosien välille ja on varmasti mielenkiintoista seurattavaa muillekin.

Ylivoimaisesti paras osa muuten aneemista Ärrä-cupia olikin fanikatsomoiden välinen vuorovaikutteinen huutelu. Tämä on ollut harvinaista herkkua Suomessa, jolle toivottavasti saadaan jatkoa.
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Re: Re: Menoa katsomoon

Viestin lähetti rossoblu

Yksi aivan yksinkertainen tapa parantaa tunnelmaa olisi ohjata vierasjoukkueen kannattajat yhteen katsomonosaan ja mielellään vielä kotijoukkueen fanikatsomon viereen. Tämä synnyttää luonnostaan kilpailua katsomonosien välille ja on varmasti mielenkiintoista seurattavaa muillekin.

Yhteen katsomonosaan ohjaaminen toimisi varmasti. Esimerkiksi viimekaudella Turusta oli viimeisessä Hifk pelissä neljä bussia kannattajia, mutta kun olivat eripuolilla hallia, niin ei saanut yhtenäistä kannustusta.

Kotijoukkueen kannattajien viereen ohjaaminen aiheuttaa enemmän turpiinveto- kuin huutokilpailua. Kokemusta löytyy ainakin Turusta, kun joku vati myi narrit meidän viereen.
 

rossoblu

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Re: Re: Re: Menoa katsomoon

Viestin lähetti Jaakko

Kotijoukkueen kannattajien viereen ohjaaminen aiheuttaa enemmän turpiinveto- kuin huutokilpailua. Kokemusta löytyy ainakin Turusta, kun joku vati myi narrit meidän viereen.

Turpiinvetokilpailun voi helposti estää istuttamalla rivi järjestysmiehiä (tai tarvittaessa poliiseja) kannatusryhmien väliin. Tämä toimii tietenkin vain sillä ehdolla, että järjestysmiehiä evästetään niin, ettei katsojia aleta poistamaan katsomosta pelkän huutelun tai katsomossa seisomisen perusteella, kuten Suomessa on valitettavavan usein tapana.

Ideana tässä vierekkäisyydessä on tietenkin interaktiivisuuden lisääntyminen, Suomessa kun kannustus (ja vastustajan solvaus) on kuin hyttysen ininää, joka ei juuri kuulu kaukalon toiseen päähän. Tokijan tuo Ärrä-cupissa toimi noinkin.
 

Sparrow

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Re: Re: Re: Re: Menoa katsomoon

Viestin lähetti rossoblu
Turpiinvetokilpailun voi helposti estää istuttamalla rivi järjestysmiehiä (tai tarvittaessa poliiseja) kannatusryhmien väliin.

Esimerkiksi Turussa tuskin riittää päteviä järkkäreitä pitämään katsomoissa mahdollisesti mellakoivat vierekkäiset ryhmät aisoissa. Sen sijaan tuli mieleeni, että Mustat Kobrat aloittavat kierroksensa aika usein juuri TPS:n fanikatsomon vierestä, saman katsomon jonka viereen Jaakon mainitsema "vati" myi joskus narreille lippuja. Kobrathan periaatteessa voisivat toimia järkkäreiden korvaajina, tuskinpa kukaan väkivaltaisessa mielessä suloisten tyttösten kimppuun kävisi. Toisaalta, eri asia on sitten, pysyykö suomalainen mies muussa mielessä erossa Kobrista esimerkiksi sopivassa humalatilassa... ;)
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Tarvitaan ainakin tuplamäärä poliiseja verratuna kannattajiin. Kyynelkaasua ja vesitykkejä on aika vaikea käyttää hallissa, millä nuo normaalisti taltutettu, kun isompia katsomonvaltauksia on tapahtunut.
 

Murmeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vancouver Canucks
Viestin lähetti Jaakko
Tarvitaan ainakin tuplamäärä poliiseja verratuna kannattajiin. Kyynelkaasua ja vesitykkejä on aika vaikea käyttää hallissa, millä nuo normaalisti taltutettu, kun isompia katsomonvaltauksia on tapahtunut.

Nyt alkaa kuulostamaan siltä, kuin tällaiset "katsomonvaltaukset" ynnä muut lieveilmiöt olisivat mielestäsi hyväksyttäviä (jollei jopa toivottavia) ja yhteenottojen välttäminen on vain poliisien / järjestysmiesten määrällä kontrolloitava asia.

Suomen jääkiekkofaniuteen ei missään nimessä kuulu minkäänlainen kahinointi vastustajien kannattajien kanssa.

Itse kyllä kannatan tuota ideaa, että vastustajien faneja laitetaan samaan katsomonosaan mutta homman ei pidä toimia täällä automaattisesti. Tarkoitan siis, että yksi katsomonosa myydään pääasiallisesti vastustajan kannattajille tyyliin: "Hei, meillä olisi vapaita paikkoja vielä täällä SaiPafaneille tarkoitetussa E1 -katsomossa, haluatteko paikan sieltä vai muualta?".

Tällöin perhe X jossa isä vie kaksi ala-asteikäistä poikaansa katsomaan ottelua, voisivat ostaa lippunsa muualta ja katsella ottelua rauhallisemmin ja herrat Jakke 23v ja Make 22v voivat haukkua vastust.. kerhm kannustaa omia muiden fanien kanssa.

Suomessa vain on se tilanne, että vierasotteluihin matkaa keskimäärin kohtalaisen pieni määrä vastustajien kannattajia verrattuna vaikkapa länsinaapuriimme. Mm. Södertäljen Scaniarinkenillä on vastustajan faneille oma sisäänkäynti ja katsomonosio.
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Viestin lähetti Murmeli
Nyt alkaa kuulostamaan siltä, kuin tällaiset "katsomonvaltaukset" ynnä muut lieveilmiöt olisivat mielestäsi hyväksyttäviä (jollei jopa toivottavia) ja yhteenottojen välttäminen on vain poliisien / järjestysmiesten määrällä kontrolloitava asia.

En missään muodossa kannata fyysistä väkivaltaa missään, enkä sitä toivo. Olen vain sen verran realisti, että osaan arvata, mitä voi tapahtua, jos joku apuri myy 100 vierasjoukkueen humalaista kannattajaa kotijoukkueen viereen, kun vieressä katsoo viisi makkarapalkalla olevaa järjestysmiestä voimattomina, kun mättö lähtee käyntiin. Siksi olenkin sitä mieltä, että vieraskannatjat ovat jossain muualla kuin kotijoukkueen kannattajien vieressä. Ei siinä loppujen lopuksi tarvita kun muutamia, jotka sen tappelun haluavat aloittaa. On Suomessa jo muutamia isompiakin kähyjä ollut hallien ulkopuolella, joten ei se ilmiö aivan vieras täälläkään ole. Ennaltaehkäisy on parasta tässäkin.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Omat katsomokokemukseni ovat linjalta Glasgow-Lontoo-Tukholma-Helsinki, kaksi ensimmäistä liittyen jalkapalloon, jälkimmäiset jääkiekkoon. Kaikenlaista on siis nähty ja ennen kaikkea kuultu.

Stamford Bridgellä oli rapeat 50 000 katsojaa, joista jokainen oli parempi valmentaja kuin se kentän reunalla seisonut. Katetun katsomonosan katto mustui kirouksista ja pullot lentelivät. Poistullessa ratsupoliisit yrittivät pitää huolta etteivät ihmiset murskaantuneet metron portaikkoon. Ilmassa ei ollut suuren urheilujuhlan tuntua, vaan pikemminkin pelottava pohjaväre. Glasgow'ssa kiihkeän paikalliskamppailun (Rangers-Celtic) jälkiä siivottiin vielä seuraavanakin päivänä, siitä huolimatta etteivät fanit yrittäneet edes samaan kaupunginosaan saatika sitten pubiin. Jossakin keskikaupungilla vain 'leimahti', salaman nopeudella tieto levisi kannattajakuntiin, ja sitten alkoi mäiske.

Äänenkäytön vivahteiden huippuhetkiin kuuluu kuitenkin IFK-SaiPa -matsi, se Mälkiän viimeiseksi jäänyt, joka päättyi 0-7. Punainen meri aloitti loilotuksensa pelin 47. minuutin kohdalla ja jatkoi gregoriaanista messuaan yhtä soittoa loppuun asti. Peli ei ollut mistään kotoisin, mutta viihdykearvo oli huima pelkästään tämän takia. Mieltäylentävä ja mieliinpainuva kokemus :)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös